Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kunka monta hehtaaria tarvii omavaraistalouteen?
06.10.2016 |
jos ostaisi jonku autiotilan ja alkaisi omavaraiseksi, niin kuinkahan monta hehtaaria tarvitsisi peltoa jotta tarvittava määrä elukoita tulisi ruokittua ja kuinka paljon metsää että saisi polttopuut ja rakennuspuut omasta metsästä? Haistattas paskat yhteiskunnalle ja siirtyisi omavaraistalouteen.
Kommentit (101)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lasse_Nordlund
Tuon mukaan yksi ihminen tarvii viisi aaria tuottaakseen ruokansa. Tuntuu kyllä todella vähältä. Tavallinen 1000 neliön kaupunkitontti ruokkisi tuon mukaan 2 ihmistä.
Lannoitefirman mukaan heinää voi saada ilman lannoitusta noin 2000kg/ha, eli vihermassan tuotto suunnilleen 100kg viidelle aarille. Ravitsemusohjeiden mukaan kasviksia pitäisi syödä puolikiloa päivässä, niin pelkästään ne tekee parisataa kiloa vuodessa ja puuttuu vielä hiilarit ja proteinit. Hyvällä lainoituksella tuoton voi viisinkertaistaa, siltikin sanoisin että viljelualaksi 5 aaria on todella vähän tai ainakin kaiken täytyy osua nappiin ja sadon pitää olla erinomainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä, mutta hemmetin ahkera saa olla. Jostain kyllä täytyy vähän rahaa saada, jos ei aio kuokalla maata kääntää, tarvitsee joko traktorin tai rahaa, jolla maksaa naapurille maan muokkauksesta. Puitakin menee yllättävän paljon, jos pelkästään niillä lämmittää, ainakaan minä en pokasahalla jaksaisi puita tehdä.
Viljelyllä elääkseen tarvii kuulema jotain 300ha peltoa. Peltohehtaarin hinta on noin 10.000€, joten pelkkiin peltoihin menisi 3 miljoonaa euroa, jos ne noutuisi ostamaan. Mutta tämä on tietty vähän eri asia, kuin ruokkia itsensä, sillä tuossa tienataan rahaa jolla voi elää yheiskunnassa mukana.
Vierailija kirjoitti:
En tiedä, mutta hemmetin ahkera saa olla. Jostain kyllä täytyy vähän rahaa saada, jos ei aio kuokalla maata kääntää, tarvitsee joko traktorin tai rahaa, jolla maksaa naapurille maan muokkauksesta. Puitakin menee yllättävän paljon, jos pelkästään niillä lämmittää, ainakaan minä en pokasahalla jaksaisi puita tehdä.
Jo oletetaan että tuo 5 aaria riittää viljelyalaksi, niin kyllä sen lapiolla hoitaa, turha siihen olisi mitään traktoria hankkia.
Jos laskee että metsä tuottaa vuodessa noin 5 pinokuutiota polttopuuta, jonka energiasisältö on 7500kWh, niin kolmen hehtaarin tuotto olisi 22,500kWh vuodessa polttopuuna, joka riittäisi uuden nykyaikaisen talon lämmityksiin. Mutta jos lämmittelee vesia padassa ja rakennuskin on joku vanha, niin kyllä tuon määrän saa vähintäänki tuplata tai triplata. 10ha metsästä saisi melkoisella varmuudella polttopuut iäksi.
Omaraistaloudellinen olisi käytännössä maanviljelijä, eli saisi tavanomaiset tuet. Viljelyala pitäisi olla muistaakseni vähintään 3 ha. Sillä jo ostaisi aika hyvin polttoainetta moottorisahaan. Eniten rahaa palaisi alkuhankintoihin. Vähääntyytyviin suomenkarjanlehmiin, lampaisiin, kanoihin ja kunnon työhevoseen varusteineen.
Riippuisi metsästä ja sen tuotosta, paljonko polttopuuta tarvittaisi. Jos sähköä ei olisi käytössä, voisi puuta mennä ehkä 50 kuutiota vuodessa, riippuen tietenkin lämmitettävästä alasta. Oikein hyvätuottoinen koivupusikko voisi tuottaa vaikka 10 kuutiota vuodessa eli viisi hehtaaria riittäisi. Samaa metsää voisi tietenkin hyödyntää kesäisin eläinten laitumena.
Kaupunkitontti pitäisi olla poikkeuksellisen lämpimällä ja viljavalla alueella ja todella tehokkaassa käytössä, jotta edes yksi ihminen sen tuotolla eläisi. Lisäksi pitäisi varmaan hyödyntää kaikki vapaasti jokamiehenoikeudella poimittavat marjat, sienet, yrtit ja vielä ongittava kalat ja metsästettävä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Omaraistaloudellinen olisi käytännössä maanviljelijä, eli saisi tavanomaiset tuet. Viljelyala pitäisi olla muistaakseni vähintään 3 ha.
Maataloustuensaantiinhan ei riitä, että sulla on tietty määrä maata, vaan sulla pitää olla tukioikeus. Tukioikeus ei enää kulje maan mukana, tukioikeuksia ei jaeta lisää, joten sun pitää ostaa ne tukioikeudet joltain sellaiselta maajussilta jolla niitä on ja joka haluaa myydä omiaan pois. Vielä sittenkn kun saat jonkun majussin suostuteltua kauppaan, valtion byrokratia siirtää tukioikeudet sulle vain jos olet "aktiiviviljelijä" (sitä ei tosin ole määritelty kovin tarkasti).
Tukien perustalle en siis laskisi mitään.
Ruoka ja polttoaineomavaraisuus on mahdollista suht pienellä tilalla - pari hehtaaria peltoa ja tuplasti metsää), jos osaa ja tietää mitä tekee ja JOS sattuu sellaiset sääolot, että halla tai sade tai kuivuus tai ötökät ei tuhoa satoa. Jos kotona on kellari, kaivo ja jätevesille imeytyskenttä, ja on valmis kantamaan veden ämpärillä, selviää.
Tälllä ei kuitenkaan saa valaistusta eikä vaatteita, joten yhteiskunnasta ei ihan kokonaan pääse eroon. Osan tekstiileistä voi tuottaa itse, mutta silloin peltoalaa pitää lisätä. Kenkiä ja kumisaappaita esim ei saa. Metsää ei kannata käyttää mihinkään päreiden tuotantoon, joten sitten istut talvet pimeässä.
Aika monta vuotta menisi,että metsästä alkaisi polttopuita saamaan,koska sunhan pitäisi ensin istuttaa ne puut!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vähän kiinni siitä, onko tilalla sähköt vai ei ja miten teet peltotyöt eli paljonko tarvitset rahaa omavaraistalouden ylläpitoon.
Tilalla ei tietänkän ole sähköä eikä traktoria kun heittäytyy yhteiskunnan ulkopuolelle. Tuulimyllyn voi pykätä, mutta polttoöljyn kasvattaminen heinästä on haasteellisempaa.
Osittaisessa omavaraistaloudessa elävänä minulla on reilu 5 aaria peltoplänttiä ja 11 hehtaaria metsää. Jos aikoo omavaraistalouteen ryhtyä, se kannattaa ehdottomasti tehdä pikkuhiljaa. Ensin opetella yksi asia ja sitten toinen ja edetä sitten sen mukaan kun tuntuu hyvältä ja tiedot ja taidot karttuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tukiaisilla eläminen ei ole omavaraistaloutta!Maajussit on yhteiskunnan elättejä.
Sekaviljelyllä voi saada merkittävän sadon pieneltäkin alalta. Täytyy vain käyttää harsoilla suojaamista, viherlannoitusta, kumppanuuskasveja, kompostia, kananlantaa ja kalkitusta tarpeen mukaan.Täytyy päättää mihin keskittyy, sillä viljely vaatii fyysistä työntekoa ihan tarpeeksi sekä kokemuksen ja tiedon kartuttamista. Karsia pois ylimääräiset rönsyt ja mieluummin ei aloittaakaan niitä. Kokeilla pienessä määrin aina uutta, mutta tärkeämpää on säilyttää jo hyväksi todetut. Omat siemenet talteen! Eläinten pito on harvemmin yhtä kannattavaa. Kanat helpoimpia, mutta nekin sitovia. Metsästä ja vesialueilta on haettava syötävää. Maakellari ja pakastin. Hehtaarilta kaataa jo puita lämmitykseen, mutta itse hankkisin noin 5 ha maapläntin kaikkinensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omavaraisuutta on ehdottomasti myös luonnonantimien hyödyntäminen, tällä saadaan vähennettyä viljelymaan määrää. Jos esim kaikki eläinproteiini hankitaan luonnosta, niin silloin ei peltoa tarvita kuin välttämättömien vihannesten tuotantoon eikä maata mene laidunkäyttöön tai eläinten rehun viljelyyn. Toisaalta eläimiäkin tarvitaan, että saadaan itse tuotettua lannoitteet. Tähän riittänee pari kesäsikaa ja parvi kanoja, joille syöttää sitten myös kaikki biojätteet. Eläimen läpi kulkeneena biojäte on tehokkaampaa lannoitteena kuin kompostoituna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tutustukaa omavaraisuudesta kiinnostuneet ruokasienien kasvatukseen. Itse hieman vahingossa törmäsin aiheeseen, ja tuli huomattua että on aika edullinen ja palkitseva harrastus. Parilla kympillä saa aloituspakkauksia ostettua.
Pari hehtaaria riittää helposti. Polttopuu on se suurin pinta-alan tarvitsija.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän kiinni siitä, onko tilalla sähköt vai ei ja miten teet peltotyöt eli paljonko tarvitset rahaa omavaraistalouden ylläpitoon.
Tilalla ei tietänkän ole sähköä eikä traktoria kun heittäytyy yhteiskunnan ulkopuolelle. Tuulimyllyn voi pykätä, mutta polttoöljyn kasvattaminen heinästä on haasteellisempaa.
Lidlistä voi ostaa ranskanperunoita joista voi prässätä kasviöljyä raktorin polttoaineeksi.
Keskiverto ihminen maailmassa tarvii 3ha elääkseen.
Vierailija kirjoitti:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lasse_Nordlund
Tuon mukaan yksi ihminen tarvii viisi aaria tuottaakseen ruokansa. Tuntuu kyllä todella vähältä. Tavallinen 1000 neliön kaupunkitontti ruokkisi tuon mukaan 2 ihmistä.
Lannoitefirman mukaan heinää voi saada ilman lannoitusta noin 2000kg/ha, eli vihermassan tuotto suunnilleen 100kg viidelle aarille. Ravitsemusohjeiden mukaan kasviksia pitäisi syödä puolikiloa päivässä, niin pelkästään ne tekee parisataa kiloa vuodessa ja puuttuu vielä hiilarit ja proteinit. Hyvällä lainoituksella tuoton voi viisinkertaistaa, siltikin sanoisin että viljelualaksi 5 aaria on todella vähän tai ainakin kaiken täytyy osua nappiin ja sadon pitää olla erinomainen.
Minusta tuo kuulostaa nimenomaan realistiselta. Nordlund ei syö eläinperäisiä, vaan nojaa muistaakseni lanttuun. Ei varmastikaan kalorimäärä ole hänellä ravintosuositusten mukainen - ravintosuositukset nojaavat muutenkin vain teollisuuden kapasiteettiin eivätkä siihen, mitä ihminen tarvitsee tai millä voi hyvin. Intian joogit syövät tyypillisesti vain kerran päivässä ja silloinkin vegeä. Toki ilmasto on lämpimämpi
Lanttu on pohjoisessa ollut pääasiallinen ravinnonlähe ennen perunaa
Ja ehdottomasti jos tekisi omakotitalon pihasta puutarhan, säästyisi varmaan reippaasti yli puolet ruokakustannuksista vuodessa. Tässä on vaan keskiluokalla joku psykologinen blokki: kaikki halutaan ostaa
Alue: Aihe vapaa
Vähän kiinni siitä, onko tilalla sähköt vai ei ja miten teet peltotyöt eli paljonko tarvitset rahaa omavaraistalouden ylläpitoon.