Miksi se Hintikka tekee lisää lapsia kun ei jaksa hoitaa entisiäkään?
Juuri hiljattain aiheesta avautui ja onnistui syyttämään kaikkia läheisiään siitä ettei nämä hoida hänen lapsia? Onko nyt sitte joku syyllistyneistä suostunu hoitamaan kahta räkänokkaa viikonlopun niin eiko oitis uutta putkeen?
Kommentit (265)
Vierailija kirjoitti:
En ihmettele ettei monella isovanhemmalla ole intoa hoitaa lastenlapsia, kun vanhempien vaatimukset on kasvaneet ihan tolkuttomiksi. Jos vaatii, että kylän on osallistuttava lapsen kasvattamiseen niin pitäisi muistaa, että kylä kasvattaa sitten omalla tavallaan.
Itse en esimerkiksi enää ota kummilapsiani hoitoon, koska on annettu ymmärtää, että ihan perus kotona olo ja leikkipuistossa käynti ei riitä, vaan "kummipäivinä" pitäisi olla aina jotain spesiaalia kuten eläintarhavierailu. Myöskään ei osata hyväksyä sitä, että toisten kotona pätee heidän säännöt, ei ne, mitä vanhempi itse noudattaa lapsensa kanssa kotona. Minun luonani eivät lapset esimerkiksi syö olohuoneen sohvalla vaan keittiössä ja komennan kyllä, jos tätä sääntöä ei noudateta. Ja komennan omalla tavallani, en välttämättä sillä pedagogiikan oppaassa erityisherkille lapsille suositeltavalla tavalla.
No toki on monenlaisia vanhempia, mutta meidän vaatimukset on pikkulapsille että päivärytmiä noudatetaan, herkkuja ei syötetä niin että mahat tulee kipeäksi, ja pienimmällä ruokavalio on sen ikäiselle sopivaa ja turvallisuudesta huolehditaan. Muuten mulle ihan sama vaikka lapset istuisivat lastenohjelmien äärellä koko päivän, mutta nuo edellämainitut vaikuttavat (pienillä) lapsilla tosi paljon turvallisuudentunteeseen ja auttavat erossaoloon vanhemmistä, eli siis se että rutiinit pysyy samana. Uskoisin että suurin osa vanhemmista ajattelee niin kuin minä.
Jos huomaan että esim. isovanhemmilla on eri näkemys lastenhoidosta, niin sitten tavataan mieluummin ihan koko perheen kera. Eipä se sen kummempaa.
AI miksi tekee lisää lapsia? No tietenkin hänen pitää saada tyttövauva kun on vaan poikia.
Pitääkin muistaa panna iso karkkikulho pöydälle ja pullaa kaapit täyteen. Saa joskus viettää vapaansa rauhassa miehensä kanssa, ettei ole jonkun lapsenlapsen pyllyä aina pestävänä. Jos siitä näin helpolla pääsee, niin hyvä on.
Vierailija kirjoitti:
En ihmettele ettei monella isovanhemmalla ole intoa hoitaa lastenlapsia, kun vanhempien vaatimukset on kasvaneet ihan tolkuttomiksi. Jos vaatii, että kylän on osallistuttava lapsen kasvattamiseen niin pitäisi muistaa, että kylä kasvattaa sitten omalla tavallaan.
Itse en esimerkiksi enää ota kummilapsiani hoitoon, koska on annettu ymmärtää, että ihan perus kotona olo ja leikkipuistossa käynti ei riitä, vaan "kummipäivinä" pitäisi olla aina jotain spesiaalia kuten eläintarhavierailu. Myöskään ei osata hyväksyä sitä, että toisten kotona pätee heidän säännöt, ei ne, mitä vanhempi itse noudattaa lapsensa kanssa kotona. Minun luonani eivät lapset esimerkiksi syö olohuoneen sohvalla vaan keittiössä ja komennan kyllä, jos tätä sääntöä ei noudateta. Ja komennan omalla tavallani, en välttämättä sillä pedagogiikan oppaassa erityisherkille lapsille suositeltavalla tavalla.
Kannattaa kyllä ihan puhua suoraan ja kysyä vanhemmilta eikö hoito kelpaa. Minä en ainakaan haluaisi oman suhteeni kummilapseen menevän vain sen tähden että päättelen jostain epäsuorista kommenteista että hoitoni ei kelpaa.
Ja jos vanhemmat tuovat niitä lapsia hoitoon, niin eiköhän se ole sen merkki että hoito kuitenkin kelpaa. Mutta ei kummilapsia ole pakko hoitaa tietenkään. Minä olen ollut vasta kouluiässä kummeilla hoidossa, ja silloinkin aika harvakseltaan.
Nuo sinun säännöt kuulostaa ihan normaalilta, jos vanhemmat suuttuvat ettei lapset saa syödä olohuoneessa niin pöljiä ovat. MUTTA ajattelevatko ne vanhemmat oikeasti noin? Siinäpä vasta kysymys. Se selviää vain kysymällä suoraan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anteeksi nyt vaan te mummot täällä teillä on ihan hirveä asenne!!
Minä ja minun elämäni. Turha tulla itkemään tänne jos kukaan ei teitä tuu katsomaan vanhainkotiin.
Vanhemmat eivät varmasti teitä pakota tekemään mehua ja siivoilemaan lapsienne kotia. Osa haluaa rakastavan läheisen lapsilleen. Mun mielestä on surulista, että isovanhempani eivät ehdi eläkkeellä tulla tapaamaan minua eri paikkakunnalle. Vaikka ovat siihen kaikella tavalla kykeneviä, mutta omassa elämässä on niin hirveän kiire. Täälläkin niin vahvasti kytee ajatus, että lapset on heti omillaan kun heistä tulee aikuisia ja ei saa valittaa kun ite on hommanut! Hintikan kanssa ihan samaa mieltä, että moni voisi vaihtaa sitä asennetta ja ajatella muitakin kuin itseään.
Jos olen kasvattanut lapseni sen verran huonosti, että kiristävät minua sillä, että jos en ala eläkkeellä lapsenpiiaksi, niin eivät tule katsomaan vanhainkotiin. Niin se on kuule ihan sama. En usko, että tarvitsen sinne ketään tollaamaankaan minua, kun makaan vaipat jalassa ja syötettävänä siellä tajuamatta tästä maailmasta mitään.
Normaalisti kasvatettu lapsi aikuisena ymmärtää myös sen, että hänen ikääntyvät vanhempansa tarvitsevat myös lepoa, eivätkä jaksa hypätä heidän oikkujensa mukaan.
Sulla meni pointti ohi! Jokainen varmasti haluaa rakastavan suhteen lapsien ja isovanhempien välille. Jos sitä ei synny niin myöskään ei varmasti kiinnosta tulevaisuudessa olla tekemisessä vanhempiensa kanssa ja he jäävät yksinäiseksi. Jos mun isovanhemmat eivät ehdi mua kattomaan miksi ehtisin heitä. Vanhemmillakin mennyt maku touhuun. Nyt kuitenkin me tarjottaisiin kahvit siistissä kodissa, heidän pitäisi vain antaa meille aikaa. Ehkä heidän tekemiset ovat tärkeämpää, mut olis kiva edes yltää joskus yhtä tärkeäksi kuin ulkomaanmatka. Eli kyseessä ei ole mitenkään kiristäminen vaan se että rakastava suhde ei ole syntynyt.
Toivotaan, että sulle käy tuuri ja olet vanhainkodissa vain tiedottomana, monelle ei käy yhtä hyvä tuuri.
Vierailija kirjoitti:
Pitääkin muistaa panna iso karkkikulho pöydälle ja pullaa kaapit täyteen. Saa joskus viettää vapaansa rauhassa miehensä kanssa, ettei ole jonkun lapsenlapsen pyllyä aina pestävänä. Jos siitä näin helpolla pääsee, niin hyvä on.
Siitä pääsee kuule ihan vain niin helpolla, että sanoo sanan ei.
Mutta tämähän nyt oli näpäytys vanhemmille, jotka kehtaavat vaatia ettei lapselle syötettäisi pelkkää karkkia mummolassa.
Mun mielestä on ihan selvä että jos ruokavaliossa on todella suuria yhteisymmärryksen vaikeuksia, niin sitten ei tartte niitä lapsia hoitaa. Lapsenlapsia voi tavata kun ovat vanhempiensa kanssa.
Olenko ainoa joka muistaa Marian aina Kromosomi X:n haltija Zahirana?
Paljosta vetoa että isommat pienet lapset käy täyttä tai lähes täyttä viikkoa päiväkodissa kun vauva syntyy. Koska 4v ja 2v ikäiset vaan tarvitsevat niin paljon virikkeitä kun ovat niin ulospäinsuuntautuneita.
Kuka tää Hinttitikka on? Joku tosi-TV-tähti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anteeksi nyt vaan te mummot täällä teillä on ihan hirveä asenne!!
Minä ja minun elämäni. Turha tulla itkemään tänne jos kukaan ei teitä tuu katsomaan vanhainkotiin.
Vanhemmat eivät varmasti teitä pakota tekemään mehua ja siivoilemaan lapsienne kotia. Osa haluaa rakastavan läheisen lapsilleen. Mun mielestä on surulista, että isovanhempani eivät ehdi eläkkeellä tulla tapaamaan minua eri paikkakunnalle. Vaikka ovat siihen kaikella tavalla kykeneviä, mutta omassa elämässä on niin hirveän kiire. Täälläkin niin vahvasti kytee ajatus, että lapset on heti omillaan kun heistä tulee aikuisia ja ei saa valittaa kun ite on hommanut! Hintikan kanssa ihan samaa mieltä, että moni voisi vaihtaa sitä asennetta ja ajatella muitakin kuin itseään.
Jos olen kasvattanut lapseni sen verran huonosti, että kiristävät minua sillä, että jos en ala eläkkeellä lapsenpiiaksi, niin eivät tule katsomaan vanhainkotiin. Niin se on kuule ihan sama. En usko, että tarvitsen sinne ketään tollaamaankaan minua, kun makaan vaipat jalassa ja syötettävänä siellä tajuamatta tästä maailmasta mitään.
Normaalisti kasvatettu lapsi aikuisena ymmärtää myös sen, että hänen ikääntyvät vanhempansa tarvitsevat myös lepoa, eivätkä jaksa hypätä heidän oikkujensa mukaan.
Sulla meni pointti ohi! Jokainen varmasti haluaa rakastavan suhteen lapsien ja isovanhempien välille. Jos sitä ei synny niin myöskään ei varmasti kiinnosta tulevaisuudessa olla tekemisessä vanhempiensa kanssa ja he jäävät yksinäiseksi. Jos mun isovanhemmat eivät ehdi mua kattomaan miksi ehtisin heitä. Vanhemmillakin mennyt maku touhuun. Nyt kuitenkin me tarjottaisiin kahvit siistissä kodissa, heidän pitäisi vain antaa meille aikaa. Ehkä heidän tekemiset ovat tärkeämpää, mut olis kiva edes yltää joskus yhtä tärkeäksi kuin ulkomaanmatka. Eli kyseessä ei ole mitenkään kiristäminen vaan se että rakastava suhde ei ole syntynyt.
Toivotaan, että sulle käy tuuri ja olet vanhainkodissa vain tiedottomana, monelle ei käy yhtä hyvä tuuri.
No minä nyt satun olemaan vanhainkodissa töissä ja sinne pääsee nykyään vain sellaiset, jotka ovat todella huonossa kunnossa. Ja ei siellä niitä lapsenlapsia todellakaan näy, vaikka mummo olis uhrannut koko elämänsä heidän hoitamiseen. Joten sen varaan ei kannata laskea ja jättää omia harrastuksia ja reissuja lapsenlapsien hoidon takia. Tietäisitpä kuinka vähän oikeasti jotain lapsenlapsia kiinnostaa puolikuollut mummo vanhainkodissa. Korkeintaan sen verran, että jäähän siltä perintöä.
Joten jos lapsenlapsiani ei kiinnosta käydä katsomassa minun puolikuollutta raatoa, jos en ole omistanut elämääni heidän käyttämiseensä ulkomailla ja tutkimalla uusimpia turvavälineiden vertailutietoja (ja mitäs muuta se hintikka vaati), niin en usko, että se minua siinä vaiheessa enää haittaa.
Hyvin usein vanhempien jaksamiseen syy löytyy omasta ajanhallinnasta kotona ja vapaa-ajalla, kun katsotaan tv:tä ja roikutaan illat ja yöt netissä, jolloin yöunet jäävät liian lyhyeksi, jolla on suora yhteys vanhempien jaksamiseen ja hyvinvointiin.
Nykyään netti- ja peliriippuvaisuus on myös lasujen taustalla, joka vie vanhempien ajan ja voimavarat ja lastenhoito ja kotityöt jäävät tekemättä.
Ajasta ei pitäisi olla pulaa, sillä koskaan aikaisemmin Suomessa ei ole ollut näin lyhyet työpäivät ja paljon vapaa-aikaa, myös kansainvälisessä vertailussa, samoin kotitöitä helpottavat kodinkoneet ja kaupassa valmisruuat ja monet muut tarvikkeet esim. vaipat, pesuaineet jne. jotka helpottavat lapsiperheen arkea.
Kuolen lapsen äideissä on yllättävän paljonsellaisia, joilla on kaksi poikaa ja nuorin tyttö tai kolme poikaa. Meilläkin mies olisi suostunut kolmanteen jos olisi ollut vain yhtä sorttia, mutta kun oli jo tyttö ja poika niin ei kuulemma tartte tehdä kolmatta :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anteeksi nyt vaan te mummot täällä teillä on ihan hirveä asenne!!
Minä ja minun elämäni. Turha tulla itkemään tänne jos kukaan ei teitä tuu katsomaan vanhainkotiin.
Vanhemmat eivät varmasti teitä pakota tekemään mehua ja siivoilemaan lapsienne kotia. Osa haluaa rakastavan läheisen lapsilleen. Mun mielestä on surulista, että isovanhempani eivät ehdi eläkkeellä tulla tapaamaan minua eri paikkakunnalle. Vaikka ovat siihen kaikella tavalla kykeneviä, mutta omassa elämässä on niin hirveän kiire. Täälläkin niin vahvasti kytee ajatus, että lapset on heti omillaan kun heistä tulee aikuisia ja ei saa valittaa kun ite on hommanut! Hintikan kanssa ihan samaa mieltä, että moni voisi vaihtaa sitä asennetta ja ajatella muitakin kuin itseään.
Jos olen kasvattanut lapseni sen verran huonosti, että kiristävät minua sillä, että jos en ala eläkkeellä lapsenpiiaksi, niin eivät tule katsomaan vanhainkotiin. Niin se on kuule ihan sama. En usko, että tarvitsen sinne ketään tollaamaankaan minua, kun makaan vaipat jalassa ja syötettävänä siellä tajuamatta tästä maailmasta mitään.
Normaalisti kasvatettu lapsi aikuisena ymmärtää myös sen, että hänen ikääntyvät vanhempansa tarvitsevat myös lepoa, eivätkä jaksa hypätä heidän oikkujensa mukaan.
Sulla meni pointti ohi! Jokainen varmasti haluaa rakastavan suhteen lapsien ja isovanhempien välille. Jos sitä ei synny niin myöskään ei varmasti kiinnosta tulevaisuudessa olla tekemisessä vanhempiensa kanssa ja he jäävät yksinäiseksi. Jos mun isovanhemmat eivät ehdi mua kattomaan miksi ehtisin heitä. Vanhemmillakin mennyt maku touhuun. Nyt kuitenkin me tarjottaisiin kahvit siistissä kodissa, heidän pitäisi vain antaa meille aikaa. Ehkä heidän tekemiset ovat tärkeämpää, mut olis kiva edes yltää joskus yhtä tärkeäksi kuin ulkomaanmatka. Eli kyseessä ei ole mitenkään kiristäminen vaan se että rakastava suhde ei ole syntynyt.
Toivotaan, että sulle käy tuuri ja olet vanhainkodissa vain tiedottomana, monelle ei käy yhtä hyvä tuuri.
No minä nyt satun olemaan vanhainkodissa töissä ja sinne pääsee nykyään vain sellaiset, jotka ovat todella huonossa kunnossa. Ja ei siellä niitä lapsenlapsia todellakaan näy, vaikka mummo olis uhrannut koko elämänsä heidän hoitamiseen. Joten sen varaan ei kannata laskea ja jättää omia harrastuksia ja reissuja lapsenlapsien hoidon takia. Tietäisitpä kuinka vähän oikeasti jotain lapsenlapsia kiinnostaa puolikuollut mummo vanhainkodissa. Korkeintaan sen verran, että jäähän siltä perintöä.
Joten jos lapsenlapsiani ei kiinnosta käydä katsomassa minun puolikuollutta raatoa, jos en ole omistanut elämääni heidän käyttämiseensä ulkomailla ja tutkimalla uusimpia turvavälineiden vertailutietoja (ja mitäs muuta se hintikka vaati), niin en usko, että se minua siinä vaiheessa enää haittaa.
Ja mikä tärkeintä, vaikka siellä aivoissa ei siinä vaiheessa kamalasti informaatio liiku, niin on muistoja reissuista, kavereista, hauskoista kokemuksista eikä vain siitä, miten itku kurkussa kuunteli miniää, jolle ei kelvannutkaan se toiseksi paras turvaistuin tai miten valvoi korvakipuisen lapsenlapsen kanssa, koska tämän vanhemmat vaativat saada omaa aikaa.
Vielä eläkkeellä kannattaa elää eikä väsyttää itseään hiotovastuullisena isovanhempana. Jos ei vanhemmat jaksa lapsiaan niin miksi isovanhempien pitäisi niitä jaksaa?
Vierailija kirjoitti:
AI miksi tekee lisää lapsia? No tietenkin hänen pitää saada tyttövauva kun on vaan poikia.
Niinpä! Prinsessamekot on pakko saada.
Ura taitaa viedä 90 % Hintikan ajasta ja voimista. Ei sitten kaksi aikuista pärjää kahden terveen lapsen kanssa
kerrostaloasunnossa mukavuuksien vallitsessa.
Vaihtaisi elämänsä vähäksi aikaa maalla asuvaan (piha, puutarha ym.), puilla lämmittävän ms-tautia sairastavan naisen kanssa, jolla on kehitysvammainen, sydänsairas lapsi, työtön mies ja alzheimerin tautia ja syöpää sairastavat vanhemmat. Ja jaksettava vaan on kaikki, mitä kohtalo eteen tuo. Eikä siinä ehdi miettiä, miten minä pärjään, vaan miten autan noita LÄHEISIÄNI pärjäämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ihmettele ettei monella isovanhemmalla ole intoa hoitaa lastenlapsia, kun vanhempien vaatimukset on kasvaneet ihan tolkuttomiksi. Jos vaatii, että kylän on osallistuttava lapsen kasvattamiseen niin pitäisi muistaa, että kylä kasvattaa sitten omalla tavallaan.
Itse en esimerkiksi enää ota kummilapsiani hoitoon, koska on annettu ymmärtää, että ihan perus kotona olo ja leikkipuistossa käynti ei riitä, vaan "kummipäivinä" pitäisi olla aina jotain spesiaalia kuten eläintarhavierailu. Myöskään ei osata hyväksyä sitä, että toisten kotona pätee heidän säännöt, ei ne, mitä vanhempi itse noudattaa lapsensa kanssa kotona. Minun luonani eivät lapset esimerkiksi syö olohuoneen sohvalla vaan keittiössä ja komennan kyllä, jos tätä sääntöä ei noudateta. Ja komennan omalla tavallani, en välttämättä sillä pedagogiikan oppaassa erityisherkille lapsille suositeltavalla tavalla.
Kannattaa kyllä ihan puhua suoraan ja kysyä vanhemmilta eikö hoito kelpaa. Minä en ainakaan haluaisi oman suhteeni kummilapseen menevän vain sen tähden että päättelen jostain epäsuorista kommenteista että hoitoni ei kelpaa.
Ja jos vanhemmat tuovat niitä lapsia hoitoon, niin eiköhän se ole sen merkki että hoito kuitenkin kelpaa. Mutta ei kummilapsia ole pakko hoitaa tietenkään. Minä olen ollut vasta kouluiässä kummeilla hoidossa, ja silloinkin aika harvakseltaan.
Nuo sinun säännöt kuulostaa ihan normaalilta, jos vanhemmat suuttuvat ettei lapset saa syödä olohuoneessa niin pöljiä ovat. MUTTA ajattelevatko ne vanhemmat oikeasti noin? Siinäpä vasta kysymys. Se selviää vain kysymällä suoraan.
Minä olen sukulaislapseni kummi ja vähän samoista syistä en enää ole kovin innokas hoitamaan kummin "velvollisuuksia". Lapsen äiti on monta kertaa marissut ja motkottanut, että minun pitäisi tehdä lapsen kanssa "jotain spessuu". Ei kelpaa kotona oleminen, leikkipuisto tai kesällä maauimalassa käyminen. Pitäisi olla Linnanmäkeä, Särkänniemeä, Ruotsin matkaa ja kaikenlaisia kalliita elämyksiä. Samainen äiti vaatii näitä asioita myös lapsen isovanhemmilta. Tai oikeastaan isovanhemmille vaatimukset taitavat olla vielä kovemmat, eikä mikään tunnu riittävän. Mummi oli vienyt lapsenlapsen Korkeasaareen ja menivät autolla, niin lapsen äiti suuttui, että olisi pitänyt mennä lautalla. Marmatti, että mummi on niin laiska kun pitää autolla matkustaa.
Kiitosta ei koskaan heru ja muiden pitäisi aina joustaa sen mukaan, miten ja milloin arvon äiti haluaa lastaan hoidettavan. Valitettavasti lapsessa alkaa hemmotteleva kasvatus myös näkyä vähitellen...
Hiukan ääriesimerkki, mutta tekipä hyvää avautua!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on muotia tehdä kolme lasta veikkaan tätä syyksi.
Onko oikeasti muotia tehdä kolme lasta? Eipä kauhean älykkäistä ihmisistä ole kyse. Vähän niinkuin muotiblogistisopulit jotka ostavat samat laukut kuin muillakin. 😂
Huh, onneks mulla on neljä. En tosin olekaan koskaan seurannut muotia.
Hintikka luulee olevansa hyvä mummu. Itselläni kaksi teiniä ja tukiverkkoa ei ollut. Kun Hintikka selviää pestistänsä itse niin luulenpa vaan ettei jaksa enää olla se hyvä mummo. Sitten haluaa jo jotain muuta, kun lastenhoitoa väsyneenä ja vanhana.
Mun teinit jo tietää ettei musta hoitajaksi ole. Olen kaikkeni antanut heille ja koskaan eivät ole olleet hoidossa muualla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/02/10/marja-hintikka-isovanhemmuus-hu…
Siinäpä tuo. Niille jotka ei osaa esim. googlata hakusanoilla Hintikka + isovanhemmat.
Muistelin tätä juttua, mutta en osannut yhdistää sitä tuohon "avautumiseen ja valittamiseen". Luetko kaikkea muutakin kuin piru Raamattua? Jospa ottaisin ne kyyniset lasit pois silmiltäsi ja pohtisit että mitähän Marja tuossa oikein sanoo.
Luin sen moneen kertaan ja tulin siihen tulokseen, että rouva Hintikka oli aika väsynyt ja näytti sitten keskaria lasten isovanhemmille, kun eivät auttaneet häntä. Tuo "en ota apua vastaan" asenne on ihan oma valinta. En ymmärrä mistä nämä vanhemmuuden paineet ovat tulleet. Jos ei jaksa, niin kannattaa ihan oikeasti hakea sitä apua.
Mutta en myöskään ymmärrä sitä, että tuollaisen tilityksen jälkeen päättääkin hankkia vielä lisää niitä lapsia...
Ehkä luen tuon liikaa "kuin piru raamattua", koska tunnen Ilen vanhemmat. Tai sanotaan että tunsin, kun olin lapsi/nuori. En nyt muista että siellä olis alvariinsa mummot rampannu lapsia hoitamassa ja molemmilla vanhemmilla epäsäännöllinen ja vaativa työ, isänsä vielä tietty tosi paljon reissussa ja oli pitkään työelämässä.
Mä en kehtais kirjoittaa tuollaista avautumista, en haluais että mun anoppi tai äiti lukisi jotain tuollaista mediasta. Mutta kukin tyylillään. Varmasti on rankkaa, enkä tiedä syitä miksi isovanhemmat ei sitten osallistu heidän elämäänsä. Siitä kannattaisi varmaan keskustella heidän kanssaan suoraan.