Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
67% uskoo, että pakkoruotsi poistuu 10 vuodessa
02.10.2016 |
”Tässä tahmaa se, että Rkp hankki pitkällä hallitustaipaleellaan edunvalvontajärjestöjen tuella vanhat puolueet puolelleen järjestelmän ylläpitämiseen. Riippumatta järkiargumenteista ja kansalaismielipiteestä”
Kommentit (79)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja koomista on se, että vapaaehtoinen ruotsi takaisi paremman osaamisen motivoituneempien opiskelijoiden takia. Itse veikkaan, että suurin osa kuitenkin valitsisi ruotsin, koska se nyt vaan on se teknisesti helpoin kieli oppia.
Luulen, että fiksut vanhemmat nimenomaan eivät valitsisi lapsilleen ruotsia juuri sen helppouden vuoksi. Hyvä kielenoppimisikä kannattaa käyttää vaativimpiin kieliin. Ruotsin voi opiskella sitten vaikka kansalaisopistossa, jos joskus sitä tarvitsee.
Sanotaanko näin että miehiä ei paljoa kansalaisopistoissa kieliä lukemassa näy. Ei etenkään nuoria miehiä. :)
Harva viitsii eikä kahdella viikkotunnilla ei kovin paljoa opi kun mennään tosi hitaasti kun kursseilla ei ole mitään tavoitteita ei käytännössä ole. Tosin nykyisin kieliä voi opiskella myös verkossa tehokkaastikin.Kielien lukeminen kannattaa ainakin vielä 10-15 vuotta. Sitten se voi olla täysin tarpeetonta, koska konekääntäminen korvaa kielten opiskelun.
Ei näy miehiä, koska pakkoruotsi on vienyt kaiken innostuksen kielten opiskeluun.
Kouluissa kannattaisi oikeasti panostaa muutamiin isoihin kieliin, resursseja ei kuitenkaan ole kaikkiin mahdollisiin kieliin. Englanti, saksa, ranska, venäjä, espanja. Jos nuo pystyttäisiin tarjoamaan, niin päästäisiin jo pitkälle.
Toisaalta esim. pohjoisessa käytetään nykyäänkin videoetäopetusta. Harvinaisempien kielten opetus voisi ehkä järjestyä useamman koulun yhteisenä opetuksena.
Koko kieltenopetusta hankaloittaa tuo poliittinen pakkoruotsi, koska koko kieltenopetusjärjestelmä kietoutuu nyt sen ympärille, että pakkoruotsia on pakko opettaa joka ainoalla opintojen tasolla ala-asteelta yliopistoon asti. Muille kielillä sitten jää vain rippeet. Esim. korkeakoulujen kielikeskuksista on jouduttu lopettamaan monen muun kielen kurssit, koska kaikki resurssit kuluu siihen, että saadaan epämotivoituneet ja kaikki aiemmin opitut ruotsin taidot unohtaneet oppilaat läpi pakkoruotsin kursseista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saahan fenni aina haaveilla, tässä maassa on kuitenkin vielä ihmisiä jotka arvostavat maamme kaksikielistä kulttuuria ja historiaa.
Myös saamelaista kulttuuria arvostetaan, mutta ei silti ole pakkosaamea...
Saamelaisia on liian vähän maassamme, että pakkosaame olisi järkevää. Suomea ei myöskään ole rakennettu saamella vaan ruotsilla ja suomella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieluummin ruotsi kuin venäjä, niin kuin jotkut huurupääpoliitikot (etenkin persut!!) Itä-Suomeen ja Etelä-Karjalaan ajavat jo ensi vuodeksi!!! Nyt ei pidä antaa yhtään väärää signaalia, että Suomi kallistuu ja mielistelee Venäjää missään asiassa ja Venäjän kaksoiskansalaisuus pitäisi poistaa heti. Tilanne on vakava!!!
Niin, ei voi ymmärtää miksi jotkut haluavat valita idän lännen sijaan. Joskus tuntuu että nämä loputtomat pakkoruotsialoitukset ovat putintrollien tehtailemia.
Sijainnilleen Suomi ei voi mitään. Olisi hyvä, että maassa edes joku osaisi 140 miljoonan asukkaan naapurimaan kieltä.
Ja muuten, jos haluaisi pakkoruotsin tilalla lukea esim. saksaa, ranskaa tai espanjaa, eikö tämä olisi suuntautumista vielä enemmän länteen ??
Kunnat ovat niin rapakunnossa ja kohta vielä enemmän soten kanssa, että mistään laajasta kielitarjonnasta ei kannata puhuakaan. Jo nyt valinnaiskielet supistuvat ja ihan ilman ruotsin aikaistustakin. Kieliryhmiä kasvatetaan niin isoiksi valinnaiskielissä, etteivät ne toteudu= ei haluta maksaa opettajalle palkkaa, ja englanti ja ruotsi ovat ainoat vieraat kielet suuressa osassa maakuntakouluja. Ei jossain Inarissa tule ruotsin tilalle espanjan ryhmää. Ruotsi on kyllä hyvä osata siinä osassa maata, koska ruotsin opittuaan norjakin on helpompi oppia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saahan fenni aina haaveilla, tässä maassa on kuitenkin vielä ihmisiä jotka arvostavat maamme kaksikielistä kulttuuria ja historiaa.
Mitenhän nuo liittyvät pakkoruotsiin? Arvostan historiasta montakin asiaa, mutta en perustele niillä esimerkiksi pakkolatinaa tai pakkokreikkaa.
Suomella ei ole samanlaista erityissuhdetta latinan ja kreikan kieliin, ruotsi on kuitenkin toinen kansalliskielistämme.
Melkoinen kehäpäätelmä. Olisiko mitään oikeaa perustetta, siis sellaista joka ei perustu nykylainsäädäntöön, jota siis haluttaisiin juurikin muuttaa. Jokin pysyvämpi ja kestävämpi, objektiivinen perustelu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saahan fenni aina haaveilla, tässä maassa on kuitenkin vielä ihmisiä jotka arvostavat maamme kaksikielistä kulttuuria ja historiaa.
Mitenhän nuo liittyvät pakkoruotsiin? Arvostan historiasta montakin asiaa, mutta en perustele niillä esimerkiksi pakkolatinaa tai pakkokreikkaa.
Suomella ei ole samanlaista erityissuhdetta latinan ja kreikan kieliin, ruotsi on kuitenkin toinen kansalliskielistämme.
"Kansalliskieli" on pelkkä poliittinen termi. Todellisuudessa saamen kielet ovat paljon enemmän kansalliskieliä (saameahan on puhuttu täällä "aina", mutta ruotsi tuli Ruotsin alueelta vasta jokunen sata vuotta sitten). Ja saame ja suomi ovat sukulaiskieliä, ruotsi on kielellisesti vieras kieli suomalaisille.
Yhteyksiä on aina ollut myös idän suuntaan, sitä on turha väheksyä, vaikka nyt siellä onkin Putinin kaltainen tyyppi johdossa. Ja venäjän kielihän on vaikuttanut esim. Itä-Suomen murteisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saahan fenni aina haaveilla, tässä maassa on kuitenkin vielä ihmisiä jotka arvostavat maamme kaksikielistä kulttuuria ja historiaa.
Ja he saavat toki opiskella ruotsia jatkossakin.
Suurimmalle osalle suomenkielisiä suomalaisia ruotsi on täysin vieras kieli, samoin kaksikielinen kulttuuri.
Kuinka ruotsi voi olla täysin vieras kieli kun sitä kuulee ja näkee kaikkialla (kaupungilla liikkuessa, radiossa, tv:ssä) ja vieläpä opetetaan kouluissamme?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saahan fenni aina haaveilla, tässä maassa on kuitenkin vielä ihmisiä jotka arvostavat maamme kaksikielistä kulttuuria ja historiaa.
Myös saamelaista kulttuuria arvostetaan, mutta ei silti ole pakkosaamea...
Saamelaisia on liian vähän maassamme, että pakkosaame olisi järkevää. Suomea ei myöskään ole rakennettu saamella vaan ruotsilla ja suomella.
Saamea puhuttiin aikoinaan myös nykyisen Suomen eteläosissa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieluummin ruotsi kuin venäjä, niin kuin jotkut huurupääpoliitikot (etenkin persut!!) Itä-Suomeen ja Etelä-Karjalaan ajavat jo ensi vuodeksi!!! Nyt ei pidä antaa yhtään väärää signaalia, että Suomi kallistuu ja mielistelee Venäjää missään asiassa ja Venäjän kaksoiskansalaisuus pitäisi poistaa heti. Tilanne on vakava!!!
"Pakkovenäjä" on vain pakkoruotsittajien keksimää pelottelua. Kukaan ei nimittäin oikeasti ole ehdottamassa mitään pakkovenäjää. Mutta halutaan antaa mahdollisuus valita myös jokin muu kieli. Ruotsin saisi siis edelleen valita myös.
Ei pidä paikkaansa. Halutaan korvata kokeilussa juuri kokonaan ruotsin kieli venäjällä kieli"kokeilussa". Näin annetaan signaali, mihin viiteryhmään kuulumme ja kenenn pillin mukaan ollaan valmiita tanssimaan! Itä-Suomessa ei tarvitse osata yhtään suomen sanaa venäläisillä, kun kaikki tehdään niiden eteen omalla kielellä!! Onko alueesta tarkoitus tehdä Pietarin läntinen provinssi??!!
Joo, eikä haluta. Mutta jos ruotsin ja venäjän välillä pitäisi valita, niin venäjästä on ehdottomasti enemmän hyötyä. Sillä kielellä pärjää muuallakin kun Venäjällä.
Kuitenkin eniten järkeä olisi siinä, että englanti olisi pakollinen kieli, jonka lisäksi pitäisi valita vähintään yksi pakollinen kieli, joka voisi olla vaikka ruotsi, venäjä, espanja, ranska tai saksa. Kieliäon hyvä osata, mutta jotkut kielet nyt vaan on hyödyllisempiä kun toiset.
Vierailija kirjoitti:
Saahan fenni aina haaveilla, tässä maassa on kuitenkin vielä ihmisiä jotka arvostavat maamme kaksikielistä kulttuuria ja historiaa.
Kielisota on pian ohi. Ja tässä maassa nostetaan esiin muinaiset suomalaiset kuninkaat ja muu kunniakas SUOMALAINEN historia. Emme halua kuulua kansaan, joka mm. myi natseille metallit aseisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saahan fenni aina haaveilla, tässä maassa on kuitenkin vielä ihmisiä jotka arvostavat maamme kaksikielistä kulttuuria ja historiaa.
Ja he saavat toki opiskella ruotsia jatkossakin.
Suurimmalle osalle suomenkielisiä suomalaisia ruotsi on täysin vieras kieli, samoin kaksikielinen kulttuuri.
Kuinka ruotsi voi olla täysin vieras kieli kun sitä kuulee ja näkee kaikkialla (kaupungilla liikkuessa, radiossa, tv:ssä) ja vieläpä opetetaan kouluissamme?
Hämeenlinnassa ei kuule missään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saahan fenni aina haaveilla, tässä maassa on kuitenkin vielä ihmisiä jotka arvostavat maamme kaksikielistä kulttuuria ja historiaa.
Ja he saavat toki opiskella ruotsia jatkossakin.
Suurimmalle osalle suomenkielisiä suomalaisia ruotsi on täysin vieras kieli, samoin kaksikielinen kulttuuri.
Kuinka ruotsi voi olla täysin vieras kieli kun sitä kuulee ja näkee kaikkialla (kaupungilla liikkuessa, radiossa, tv:ssä) ja vieläpä opetetaan kouluissamme?
Suurimmassa osassa Suomea ruotsin kieltä ei näe tai kuule muualla kuin siellä, missä joku lakipykälä niin määrää (kuten pakkoruotsin tunnit tai maitötölkin tekstit). Ilman pakkolakeja ruotsin kieleen ei käytännössä törmäisi missään pientä rannikkoaluetta lukuun ottamatta. Näin ollen kaksikielisyys ei ole mitenkään luonnollinen olotila Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kenen tekemä tuo 67% tutkimus oli ja miten se toteutettiin?
Prosentit ovat aivan liian pienet.
Ruotsin selkeys rakenteessa ja ääntämisessä (suomenruotsin tankeroääntäminen) tekevät siitä todella helpon kielen oppia. Saksan yhdysverbit ja käänteiset sanajärjestykset vaativat enenmmän puhumattakaan venäjästä!!! Tosiasiassa Suomessa on jo vuosikausia näiden kielten oikeita osaajia jo ollut. Myös harvinaisia kieliä osataan. Pikkumaassa on pikkumaan resurssit. Aivoton idiootti ei opi mitään kieltä, jos ei kykene ja halua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mieluummin ruotsi kuin venäjä, niin kuin jotkut huurupääpoliitikot (etenkin persut!!) Itä-Suomeen ja Etelä-Karjalaan ajavat jo ensi vuodeksi!!! Nyt ei pidä antaa yhtään väärää signaalia, että Suomi kallistuu ja mielistelee Venäjää missään asiassa ja Venäjän kaksoiskansalaisuus pitäisi poistaa heti. Tilanne on vakava!!!
Kukaan ei halua pakkovenäjää, vaan vapaavalintaiset kielet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saahan fenni aina haaveilla, tässä maassa on kuitenkin vielä ihmisiä jotka arvostavat maamme kaksikielistä kulttuuria ja historiaa.
Myös saamelaista kulttuuria arvostetaan, mutta ei silti ole pakkosaamea...
Saamelaisia on liian vähän maassamme, että pakkosaame olisi järkevää. Suomea ei myöskään ole rakennettu saamella vaan ruotsilla ja suomella.
Suurin osa suomalaisista asuu alueilla, joissa asuu enemmän venäjänkielisiä kuin ruotsinkielisiä. Suurimmalle osalle ruotsin opiskelu ei ole järkevää, koska ruotsinkielisiä on niin vähän. Se millä kielillä Sumea on losuhteiden pakosta rakennettu ei ole syy opiskella jotakin kieltä, vaan ne asiat kuuluvat historian tunneille.
Koska ruotsin asemaa tähän uuteen OPSin ei saatu muutettua, joudutte odottamaan joku 15v ainakin.
Vierailija kirjoitti:
Rippuu niin monesta asiasta poistuuko pakkoruotsi n. 10 vuoden päästä. Päätös pitäisi tehdä 5-7 vuoden sisällä ja samalla muuttaa monia muitakin lakeja. Opetusuunnitelmien käyttönottoon kun eri koulutusasteilla menee 3-4 vuotta päätöksestä. Ja tuota ennen vielä kaikenlaisia selvityksiä, lausuntokierroksia ja kokeiluja. Se pakkoruotsinpoistokokeilu muutamissa koulussa ei ole kaiketi edennyt mihinkään?
Koska päättäjät ja heidän puolueidensa ideologiansa eivät kovin paljoa muutu kahden seuraavan hallituksen aikana, niin en ihan usko tuohon 10 vuoteen 100% varmuudella. Tämä hallitus ei seuraavaa opetussuunnitelmaa ryhdy edistämään. 20 vuotta niin sitten on varmasti pakkoruotsi poissa.
Ensi vuosikymmenllä mietitään myös millainen asema vähimmistökielillä esim. venäjällä ja yleiskiellä englannlla on meidän yhteiskunnassa tulevaisuudessa.
Yleislakko olisikin helpoin tapa lopettaa Ruotsin valta maassamme.
Yhtä asiaa mä en tajua.. Jos pakkoruotsi poistuu niin miksi sen tilalle pitäisi valita joku muu kieli tai sitten vapaaehtoisesti opiskella sitä ruotsia?
Tai boikotoidaan kaikkea suomenruotsalaista ja ruotsalaista?
Alue: Aihe vapaa
Ei pidä paikkaansa. Halutaan korvata kokeilussa juuri kokonaan ruotsin kieli venäjällä kieli"kokeilussa". Näin annetaan signaali, mihin viiteryhmään kuulumme ja kenenn pillin mukaan ollaan valmiita tanssimaan! Itä-Suomessa ei tarvitse osata yhtään suomen sanaa venäläisillä, kun kaikki tehdään niiden eteen omalla kielellä!! Onko alueesta tarkoitus tehdä Pietarin läntinen provinssi??!!