Naispari veti sitten kilarit, kun kysyin heidän lapsestaan...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä sinä sillä tiedolla teet. Molemmat naiset on äitejä riippumatta siitä kumpi on synnyttänyt.

Biologinen äiti on nainen, joka on synnyttänyt lapsen, adoptioäiti nainen, joka on adoptoinut toisen naisen synnyttämän lapsen.

Ja molemmat on äitejä. Äitejä. Piste.

Näinköhän...?

Minulla on hämäriä muistikuvia biologisesta äidistäni. Adoptioäitini muistan oikein hyvin, koska hänet hautaankin saatoin. Molemmat olivat äitejäni, helliä, rakastavia.

Mutta puhu toki sinäkin asioista, joista jotakin ymmärrät.

Päivystävä lesbomoderaattori poistaa taas kiireesti kaikki "väärät" mielipiteet hahahah

Vierailija kirjoitti:

Kummanko lapsi? Olisko kummankin. Heteropareillakin lapsi on ihan yhtä paljon isän sekä äidin, joten olisi aika tyhmää kysyä, kumman lapsi tuo on.

Heteroparin äidin kuitenkin erottaa kyselemättä. Ainakin useimmiten.

Sateenkaariperheen äiti täällä hei. Meiltä, siis minulta ja vaimoltani on kysytty kumman meistä lapsi on. Emme kilahda mutta ei tuollainen kysymys kauhean kivaltakaan tunnu. Lapsemme on meidän molempien yhteinen lapsi. Kysyjillekin vastaamme niin, että yhteinen lapsi on kyseessä. Tämän jälkeen sitten riippuu tilanteesta ja ihmisestä, kuinka keskustelu etenee vai eteneekö ollenkaan.

Jos haluat alkaa juttelemaan suht tuntemattoman naisen kanssa raskaudesta ja synnytyksestä, kannattaa ennemmin alkaa kertomaan omia kokemuksiaan kuin kyselemään suoraan toisen kokemuksia. Ethän kuitenkaan tiedä, haluaako toinen puhua tällaisista asioista tuntemattomille. Jos toinen nainen haluaa jakaa myös kokemuksiaan, hän tekee niin. Ainakin itse lähden aika herkästi juttuun mukaan ja jutustelen kyllä mielelläni, jos toinen vaikuttaa mukavalta ihmiseltä. En voi kaikkien naisparien puolesta puhua tietenkään, mutta minä tykkäisin enemmän siitä, että kysytään kumpi meistä on synnyttänyt, kuin että kysyttäisiin kumman lapsi on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kai se lesboja harmittaa kun eivät pysty häivyttämään sitä tosiasiaa että lapsen saamiseen tarvitaan edelleen miehen siittiöitä. 2 naista ei vaan ikinä tulla samanarvoiseksi tuossa asiassa naisen ja miehen kanssa.

Niin, ymmärrettävästi toki voi ärsyttää,  että 50% lapsen kromosomeista on kolmannelta osapuolelta..

ap

Pitääkö myös heteroadoptiovanhempia "ärsyttää" kun 100% kromosomeista on muilta osapuolilta? Aika ennakkoluuloinen olet.

Ei tietenkään, mutta heteroadoptoijat eivät kuvittelekaan että lapsi olisi biologisesti heidän.

ap

Luuletko että homoadoptoijat kuvittelevat lapsen olevan biologisesti heidän? Että homot eivät jotenkin tiedostaisi olevansa adoptiovanhempia, jos sellaisia ovat?

Miksi pitää sitten kitistä, että lapsi on homoparin yhteinen ja synnyttäjällä ei ole väliä?

Lapsihan on biologisesti vain toisen osapuolen (ja sen kolmannen), toiselle adoptiolapsi. 

ap

En rinnastaisi yhdessä hedelmöityshoitoihin menneen pariskunnan lasta adoptiolapseksi. Oli sitten kyseessä hetero- tai naispari.

Vierailija kirjoitti:

Kysytkö yleensäkin pariskunnilta onko lapsi jommankumman tai molempien?

Olisi hyvä jos joku kysyisi.

t. käenpojan juridinen ei biologinen isä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko olla mahdollista, siis oikeasti, että toinen nainen luovuttaisi munasolun sille toiselle, joka sitten synnyttäisi? Periaatteessa synnyttäjä ei kuitenkaan olisi lapsen biologinen äiti, geenithän tulisi toisen naisen munasolusta ja miehen siittiöstä.

Vaikka naispareista kumpikin varmasti on sen lapsen äiti, oli sillä sitten kenen geenit tahansa.

Kahden munasolun avulla pystyisi nykyään tekemään lapsia.

Nykyään jo saadaan kahden uroshiirienkin jälkeläisiä. Normaalit ihosolut voidaan saada kasvamaan sukusoluiksi.

Vierailija kirjoitti:

Ohhoijaa, kylläpä on taas ammattimielensäpahoittajia liikenteessä.

Niin kuin aina homoseksuaalisuutta koskettavissa keskusteluissa.

Homoista ei saa sanoa sanaakaan, aina tehdään negatiivisia tulkintoja.

Joka valtiossa on nykyään omat pyhät lehmänsä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko olla mahdollista, siis oikeasti, että toinen nainen luovuttaisi munasolun sille toiselle, joka sitten synnyttäisi? Periaatteessa synnyttäjä ei kuitenkaan olisi lapsen biologinen äiti, geenithän tulisi toisen naisen munasolusta ja miehen siittiöstä.

Vaikka naispareista kumpikin varmasti on sen lapsen äiti, oli sillä sitten kenen geenit tahansa.

Kahden munasolun avulla pystyisi nykyään tekemään lapsia.

Nykyään jo saadaan kahden uroshiirienkin jälkeläisiä. Normaalit ihosolut voidaan saada kasvamaan sukusoluiksi.

Vai niin. Kohta ne kieltää nussimisenkin.

Onko ap:stä siis myös luovutetuilla siittiöillä heteroparille syntyneen lapsen isä vain adoptioisä? Eikä lapsi ole yhteinen? Entä luovutetun munasolun kohdalla? Naisparistahan toinen voi olla biologinen ja toinen synnyttänyt äiti.

Sateenkaariperheen äiti, miten lapsi pitää yhteyttä isäänsä?

Vierailija kirjoitti:

Onko ap:stä siis myös luovutetuilla siittiöillä heteroparille syntyneen lapsen isä vain adoptioisä? Eikä lapsi ole yhteinen? Entä luovutetun munasolun kohdalla? Naisparistahan toinen voi olla biologinen ja toinen synnyttänyt äiti.

Joku tuntematon spermanluovuttaja teki minusta isän yli 20 vuotta sitten, en ole adoptioisä vaan juridinen isä, isyydenpurkua mietin kun asia minulle selvisi kymmenkunta vuotta sitten, mutta silloin se ei ollut edes mahdollista.

Mutta ihmisoikeuksia on otettu sen jälkeen lakiin enemmänkin, asiasta ei suurta haittaa ole koska jaettavaa ei juuri jälkeeni jää ja asun maassa jossa voin testamentata omaisuuteni vaikka kulkukissojen hoitokotiin. Ei ole mitään lakiosuuksia, niin voin testamentata huoletta kaikki biologisille lapsilleni.

Reilu vuosi sitten tuli tämä muutos voimaan, minun ei tarvitse edes vaihtaa kansalaisuutta, vaan asuinmaa EUssa merkitsee. Nalle käytti samaa jippoa hyväkseen.

No tuohan on kuitenkin aika selkeää, ettei ap tarkoittanut mitään pahaa vaan sanavalinta ei osunut kohdalleen. Fiksu ihminen olis kommentoinut, että tarkoitat varmaan kumpi synnytti lapsen.. Olen muuten itsekin ollut naisen kanssa parisuhteessa ja saanut mm.kommenttia ettei naisparien pitäisi saada hankkia ollenkaan lapsia ja että se on sairasta. Eli ihan vaan vertailun vuoksi on oikeasti ilkeitä ihmisiä ja sitten on vaan ajattelemattomuutta.

Minä olen synnyttänyt lapseni, joka ei kuitenkaan ole biologisesti minun. Lapseni geenit ovat tulleet vaimoni munasolusta ja luovutetuista siittiöistä. Sinun mielestäsi lapseni ei siis ole kuitenkaan minun? Geneettisesti ei, mutta miksi sinulla on niin kova tarve luokitella lapset jonkun "omaksi" vain geenien perusteella? Sinulta on tainnut jäädä joku oppitunti elämässä välistä, kun et ymmärrä että vanhemmat, jotka rakastavat ja kasvattavat lapsensa ovat tämän vanhempia, vaikka biologisesti lapsi olisi vain toisen tai ei kummankaan jälkeläinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko olla mahdollista, siis oikeasti, että toinen nainen luovuttaisi munasolun sille toiselle, joka sitten synnyttäisi? Periaatteessa synnyttäjä ei kuitenkaan olisi lapsen biologinen äiti, geenithän tulisi toisen naisen munasolusta ja miehen siittiöstä.

Vaikka naispareista kumpikin varmasti on sen lapsen äiti, oli sillä sitten kenen geenit tahansa.

Kahden munasolun avulla pystyisi nykyään tekemään lapsia.

Epigeneettisistä tekijöistä johtuen ei. Osa geeneistä on toiminnallisia vain isän tai äidin kromosomeissa.

Vierailija kirjoitti:

No tuohan on kuitenkin aika selkeää, ettei ap tarkoittanut mitään pahaa vaan sanavalinta ei osunut kohdalleen. Fiksu ihminen olis kommentoinut, että tarkoitat varmaan kumpi synnytti lapsen.. Olen muuten itsekin ollut naisen kanssa parisuhteessa ja saanut mm.kommenttia ettei naisparien pitäisi saada hankkia ollenkaan lapsia ja että se on sairasta. Eli ihan vaan vertailun vuoksi on oikeasti ilkeitä ihmisiä ja sitten on vaan ajattelemattomuutta.

Ap:n jutuista huokuu, että hän nimenomaan tarkoitti pahaa. Tavoitteena oli ilmeisesti näpäyttää tyyliin "kai te nyt ymmärrätte, ettei lapsi oikeasti ole teidän molempien, toisin kuin Meidän Miro on sekä minun että mieheni"

Erotilaintessa pahimmissa tapauksissa ei-synnyttänyt adoptoinut äiti voi viedä lapset. Kuinkahan paljon biologinen äiti osaa ottaa tämän huomioon ennen adoptiota?

Vierailija kirjoitti:

Sateenkaariperheen äiti, miten lapsi pitää yhteyttä isäänsä?

Saisiko tähän vastauksen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kai se lesboja harmittaa kun eivät pysty häivyttämään sitä tosiasiaa että lapsen saamiseen tarvitaan edelleen miehen siittiöitä. 2 naista ei vaan ikinä tulla samanarvoiseksi tuossa asiassa naisen ja miehen kanssa.

Niin, ymmärrettävästi toki voi ärsyttää,  että 50% lapsen kromosomeista on kolmannelta osapuolelta..

ap

Pitääkö myös heteroadoptiovanhempia "ärsyttää" kun 100% kromosomeista on muilta osapuolilta? Aika ennakkoluuloinen olet.

Ei tietenkään, mutta heteroadoptoijat eivät kuvittelekaan että lapsi olisi biologisesti heidän.

ap

Luuletko että homoadoptoijat kuvittelevat lapsen olevan biologisesti heidän? Että homot eivät jotenkin tiedostaisi olevansa adoptiovanhempia, jos sellaisia ovat?

Miksi pitää sitten kitistä, että lapsi on homoparin yhteinen ja synnyttäjällä ei ole väliä?

Lapsihan on biologisesti vain toisen osapuolen (ja sen kolmannen), toiselle adoptiolapsi. 

ap

Lapsi on homoparin yhteinen. Tässä keskustelussa sinä ja muutama muu on kitissyt ettei olisi. Sinä ja muutama muu olette katsoneet oikeudeksenne alkaa homoparien puolesta kaikenlaista omituista, kuten että heitä harmittaisi se, että 50% lapsen kromosomeista on peräisin ulkopuoliselta osapuolelta jne. Ehkä teille siksi kitistään vastaan, kun te alatte tekemään tuollaisia analyyseja ihmisistä joita ette edes tunne.

Mitä sitten siihen tulee, onko synnyttäjällä väliä vaiko ei, niin eiköhän se ole asia, mikä kuuluu sen perheen päätösvaltaan, ei sinun tai kenenkään muunkaan tuntemattoman. Jos perhe itse ei ole halukas kanssasi asiasta keskustelemaan, kunnioita heidän oikeuttaan olla jakamatta intiimiasioitaan tuntemattomien kanssa. Homoparitkin ovat sitä paitsi ihan samalla tavalla erilaisia kuin heteroparitkin. Jotkut avoimempia kuin toiset.

Ikävää että sinun kokemuksesi naisparista oli kurja. Tuo pariskunta on kuitenkin vain yksi pariskunta eivätkä he edusta kaikkia homoseksuaalisia pariskuntia yhtään sen enempää, kuin yksittäinen ikävästi käyttäytyvä heteropari edustaa kaikkia heteroita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi sun pitäisi tietää, kumpi heistä on biologinen äiti?

No kai sitä vois i kysyä keneltä tahansa naiselta, oletko sinä synnyttänyt?

Miksi demonisoit viattoman kysymyksen?

ap

Miten olen demonisoinut sinun kysymyksesi?? Kunhan vaan ihmettelin, että miksi sinä haluat tietää, kumpi lapsen on synnyttänyt, kun yhteisestä lapsesta on kuitenkin kyse. Mitä merkitystä sillä sinulle on, kumpi naisista on biologinen vanhempi jos sillä ei ole merkitystä heille tai heidän lapsilleen?

Kas kun itsekin synnyttäneenä naisena minua tottakai kiinnostaa, kumpi on synnyttänyt. Yhtään väheksymättä synnyttämätöntä osapuolta.

Kylläpäå taisit demonisoida, kun aloit länkyttämään, että kysymys on tarpeeton.

ap

Osalla ihmisistä ei ole sellaisia hyvän maun rajoja. Sinä olet sellainen tahditon, joka reagoi sitten agressiivis-defensiivisesti uhriutuen loukauttuasi toisia tungettelevilla kysymyksilläsi.

Kielenkäyttösi on eksklusiivista, se sulkee pois toisen äidin ja tuo esiin piiloisen käsityksen synnyttäneestä äidistä varsinaisena oikeana äitinä. Verrattuna vähäisempään sosiaaliseen äitiin. Sitä heteronormatiivista paskaa. Näin tuot esille piiloisia syrjiviä asenteitasi. Ja aktivistit vaan vastaa siihen näyttämällä vittumaista naamaa takaisin vittuilijalla.

Mikä sitten on etiketti naisparin perheessä, jos tekee hirveesti mieli tietää, että miten lapset on syntyneet ja tuleet perheeseen? No voisko kysyä vaikka noin? Kuka synnytti, saako kysyä, että kuka synnytti? Muistakaa, että heteroillakin voi olla tilanteita, joissa tungettelevat kysymykset voivat johtaa epämukaviin tilanteisiin. Esim. onko adoptio, lapsettomuutta, uusperhe, jotain muuta....Voi kysyä myös, että miten teidän perhe syntyi.