Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kaikki pitää saada ilmaiseksi?
19.09.2016 |
Tätä ei saisi Suomessa sanoa ääneen. Mutta kerrankos. Eräs tuttu kirjailija tokaisi äsken tiivistyksen, joka jäi päähäni pyörimään. Häntä ärsytti, kun helmikaulakoruiset naiset tulevat sanomaan, etteivät valitettavasti ole päässeet lukemaan kirjailijan viimeisintä kirjaa koska ne ovat kirjastoissa varattuina. Siis ilmiselvästi varakkaat ihmiset, joille kirjan ostaminen (noin 30 euroa) ei olisi mikään iso juttu.
Ei voi mitään. Hieno kirjastolaitoksemme on osaltaan luonut ilmaisuuden kulttuurin, jossa kirjaa ei arvosteta. Ilmaiseksi pitäisi saada.
Ikävä tosiasia on, että jos kirjoja ei osteta, ei niitä pian enää julkaista. Kirjojen kustantaminen ei ole mikään kultakaivos. Päinvastoin. 90 % kirjoista on kustantajalle tappiollisia. Sama pätee musiikkiin. On Paulo Coelhon kirjoista tai listahittimusiikista mitä mieltä tahansa, ne mahdollistavat kulttuurin monimuotoisuuden, kaikki ne tuhannet ja taas tuhannet tappiolliset kirjat ja levyt, käytännössä kaiken uutta luovan ja mielenkiintoisen kulttuurin.
Tämä on myös yksi syy siihen, miksi piratismi on kaventanut musiikkikulttuuria julmalla tavalla ja sama uhkaa e-kirjan myötä kirjallisuutta. Hittejä piratoidaan kaikkein eniten, on sitten kyse Madonnasta tai Harry Pottereista. “Ei miljonäärit ja ‘ahneet levy-yhtiöt’ lisää rahaa tarvitse” -piraattiväite unohtaa sen tosiasian, että hittien tuomat rahat mahdollistavat kulttuurisen monimuotoisuuden, joka tekee elämästä elämisen arvoista.
Kommentit (142)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
16 senttiä tekijälle per lainaus, 8 senttiä kääntäjälle
50 euroa tai alle saa neljännes kirjailijoista
870 euroa keskimääräinen lainauskorvaus per kirjailija
20 000 euroa tai enemmän lainauskorvauksilla tienaavia kirjailijoita on 30
Vaihda toki rahakkaammalle alalle, jos haluat. Kukaan ei pakota tekemään kirjoja.
Tajuatko että kirjojen kirjoittaminen on työtä ihan samoin kuin muukin työ?
Jos ei halua maksaa tuotteesta ei sitä pidä käyttääkkään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän voisi heittää vastapallona, että miksi kaikki täytyy omistaa? Ei kyse ole aina siitä, etteikö rahaa olisi tai sitä ei halua kirjaan käyttää. Kyse voi olla vain siitä, ettei kirjaa tarvitse omistaa, jotta sen voi lukea. Itse arvostan kirjastoja ensisijaisesti niiden loistavan käyttöajatuksen vuoksi, että saan ilon kirjasta/elokuvasta/musiikista, mutta tavaran ei tarvitse jäädä nurkkiini pölyttymään.
Eli kunhan ei tarvitse maksaa mitään mistään niinhän?
Et varmasti vuokraisi kirjoja jos sellainen mahdollisuus olisi yksityiseltä vuokraajalta? Kun ne kirjat pitää saada ilmaiseksi!
Minulle ekologisuus ja tasa-arvoinen mahdollisuus itsensä sivistämiseen tulotasosta riippumatta on tärkeintä. Voisin itse maksaakin lainaamisesta, jos tulotasoni olisi sillä tasolla (olen nyt opiskelija). Usein kyllä tavallaan maksankin, koska unohdan palauttaa kirjan ajoissa :( Ymmärrän kyllä, että kirjastokulttuuri on huono diili kirjailijan rahapussia ajatellen, mutta mielestäni se asia tulisi ratkaista kirjailijan/kustantamon ja kirjaston välillä. Kannatan kirjaston ilmaisuutta siksi, että se mahdollistaa itsensä sivistyksen ja lukemisen harrastuksena myös vähävaraisille.
Nämä piraatit haluavat kaiken ilmaiseksi. Mutta samalla he vastustavat sitä että yhteiskunta maksaa kunnon hinnan tekijöille.
Eli he haluavat että kirjoittajat, musiikintekijät jne, tekevät ilmaiseksi työtä heille
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän voisi heittää vastapallona, että miksi kaikki täytyy omistaa? Ei kyse ole aina siitä, etteikö rahaa olisi tai sitä ei halua kirjaan käyttää. Kyse voi olla vain siitä, ettei kirjaa tarvitse omistaa, jotta sen voi lukea. Itse arvostan kirjastoja ensisijaisesti niiden loistavan käyttöajatuksen vuoksi, että saan ilon kirjasta/elokuvasta/musiikista, mutta tavaran ei tarvitse jäädä nurkkiini pölyttymään.
Eli kunhan ei tarvitse maksaa mitään mistään niinhän?
Et varmasti vuokraisi kirjoja jos sellainen mahdollisuus olisi yksityiseltä vuokraajalta? Kun ne kirjat pitää saada ilmaiseksi!
Minulle ekologisuus ja tasa-arvoinen mahdollisuus itsensä sivistämiseen tulotasosta riippumatta on tärkeintä. Voisin itse maksaakin lainaamisesta, jos tulotasoni olisi sillä tasolla (olen nyt opiskelija). Usein kyllä tavallaan maksankin, koska unohdan palauttaa kirjan ajoissa :( Ymmärrän kyllä, että kirjastokulttuuri on huono diili kirjailijan rahapussia ajatellen, mutta mielestäni se asia tulisi ratkaista kirjailijan/kustantamon ja kirjaston välillä. Kannatan kirjaston ilmaisuutta siksi, että se mahdollistaa itsensä sivistyksen ja lukemisen harrastuksena myös vähävaraisille.
Mutta kun kirjastot varastavat kirjat tekijöiltä. Ei ne mitään maksa tekijöille vaan ottaa ne ilman maksua.
Siksi on hyvä että tulevaisuudessa kirjatkin menevät digitaalisiksi. Kirjastot eivät voi enää varastaa toisten omaisuutta.
On se kiva kun opiskelijabudjetilla koulukirjasta ei tarvitse maksaa sitä 100e yhtä kurssia varten. Hienoa, että meillä on kirjastot käytössä, muuten esimerkiksi mulla ei olis rahaa elämiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noh, lukeminen taitaa olla jatkossa aika harvojen harrastus. Nyt puhutaan jo, että peruskoulun päättävistä 15 prosenttia on lukutaidottomia - eivät ymmärrä lukemaansa. Ammattiopistossa työskentelevä äidinkielen opettaja kertoi, että kokonaisen kirjan lukeminen on niin mahdoton vaatimus, että nykyään kirjallisuuteen tutustutaan vain novellien avulla.
Somessa kirjoittaminen on muuttunut pitkälti kuvateksteiksi - tärkein on kuva ja visuaalisuus, muutaman sanan teksti täydentää kuvaa tai videota. Peruskoulun oppimateriaalit pyritään muuttamaan liian raskaista kirjoista pelien pelaamiseen ja videoiden katsomiseen.
Tässä kontekstissa tuntuu hassulta kurnuttaa siitä, että lukijat eivät maksa kolmeakymppiä kirjasta. Kympillä kuussa saa rajattomasti katsella Netflixiä tai kuunnella Spotifyta. Isossa kotikaupungissani on entisen kolmen sijaan enää yksi kirjakauppa, ja suurin osa sen pinta-alasta esittelee kirjojen sijaan toimistotarvikkeita, askartelu- ja skräppäystarpeita, onnittelukortteja ja paketointitarvikkeita. Maailma muuttuu, Eskoseni.
Meillä nyt vain on sellainen kulttuuri, että kirjat lainataan kirjastosta. Siihen opetetaan pienestä pitäen. Näille hyvin toimeentuleville rouville kirjaston käyttö on niin itsestään selvä, totuttu asia, etteivät ole tulleet muuta ajatelleeksi. Kyllähän monet ostavat kirjoja lahjaksi tai jopa itselle, mutta paljon lukeva luultavasti käy myös säännöllisesti kirjastossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
E-kirjat on keksitty. Tosin niistäkään ei kukaan halua maksaa mitään, mutta toisaalta, ne eivät maksa myöskään kustantajalle mitään.
Mennään enemmän siihen suuntaan, että viihde on yksityisille ihmisille ilmaista, mutta mainostajat rahoittavat touhun. Ehkä kirjoihinkin voitaisiin lisätä enemmän mainoksia ja e-kirjoja ei pääse lukemaan katsomatta ensin mainospätkää. Tämä toisi vähän rahaa tekijöille, mutta pitäisi aineiston edelleen ilmaisena kuluttajille.
Mihin tässä yhtälössä enää tarvitaan kustantajaa?
Olen lukenut tämän ketjun ennenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Enempi ei ollutkaan varastossa vakiovastauksia tähän ketjuun. Se siittä.
Vierailija kirjoitti:
Noh, lukeminen taitaa olla jatkossa aika harvojen harrastus. Nyt puhutaan jo, että peruskoulun päättävistä 15 prosenttia on lukutaidottomia - eivät ymmärrä lukemaansa. Ammattiopistossa työskentelevä äidinkielen opettaja kertoi, että kokonaisen kirjan lukeminen on niin mahdoton vaatimus, että nykyään kirjallisuuteen tutustutaan vain novellien avulla.
Somessa kirjoittaminen on muuttunut pitkälti kuvateksteiksi - tärkein on kuva ja visuaalisuus, muutaman sanan teksti täydentää kuvaa tai videota. Peruskoulun oppimateriaalit pyritään muuttamaan liian raskaista kirjoista pelien pelaamiseen ja videoiden katsomiseen.
Tässä kontekstissa tuntuu hassulta kurnuttaa siitä, että lukijat eivät maksa kolmeakymppiä kirjasta. Kympillä kuussa saa rajattomasti katsella Netflixiä tai kuunnella Spotifyta. Isossa kotikaupungissani on entisen kolmen sijaan enää yksi kirjakauppa, ja suurin osa sen pinta-alasta esittelee kirjojen sijaan toimistotarvikkeita, askartelu- ja skräppäystarpeita, onnittelukortteja ja paketointitarvikkeita. Maailma muuttuu, Eskoseni.
Pakkohan sen kirjakaupan on myydä muuta kun kirjastojen takia ei kirjoja osteta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
E-kirjat on keksitty. Tosin niistäkään ei kukaan halua maksaa mitään, mutta toisaalta, ne eivät maksa myöskään kustantajalle mitään.
Mennään enemmän siihen suuntaan, että viihde on yksityisille ihmisille ilmaista, mutta mainostajat rahoittavat touhun. Ehkä kirjoihinkin voitaisiin lisätä enemmän mainoksia ja e-kirjoja ei pääse lukemaan katsomatta ensin mainospätkää. Tämä toisi vähän rahaa tekijöille, mutta pitäisi aineiston edelleen ilmaisena kuluttajille.
Mihin tässä yhtälössä enää tarvitaan kustantajaa?
Tajuatko edes mitä kustantaja tekee?
Vierailija kirjoitti:
Meillä nyt vain on sellainen kulttuuri, että kirjat lainataan kirjastosta. Siihen opetetaan pienestä pitäen. Näille hyvin toimeentuleville rouville kirjaston käyttö on niin itsestään selvä, totuttu asia, etteivät ole tulleet muuta ajatelleeksi. Kyllähän monet ostavat kirjoja lahjaksi tai jopa itselle, mutta paljon lukeva luultavasti käy myös säännöllisesti kirjastossa.
Meillä on kulttuuri missä ykstyisiltä tekijöiltä saa varastaa ja yhteiskunta maksaa senkin kulut. Ihmiset vaan valittaa että lisää ja lisää mutta mistään ei saa tulla kuluja.
Sitten ihmetellään miksi tämä maa on näin surkeassa kunnossa. Nykyään sekään ei riitä vaan halutaan jopa saunoja kirjastoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Coelho on kannaltasi huono esimerkki, sillä kirjailija ihan itse latasi kakki teoksensa aikoinaan Piratebayhin kun se vielä voimssaan oli!
Hieno freudilainen lipsahdus...
Ja kakkiteos on yhdyssana :D
Tuollaiset kun yleistyy niin kirjastolla ei tee mitään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noh, lukeminen taitaa olla jatkossa aika harvojen harrastus. Nyt puhutaan jo, että peruskoulun päättävistä 15 prosenttia on lukutaidottomia - eivät ymmärrä lukemaansa. Ammattiopistossa työskentelevä äidinkielen opettaja kertoi, että kokonaisen kirjan lukeminen on niin mahdoton vaatimus, että nykyään kirjallisuuteen tutustutaan vain novellien avulla.
Somessa kirjoittaminen on muuttunut pitkälti kuvateksteiksi - tärkein on kuva ja visuaalisuus, muutaman sanan teksti täydentää kuvaa tai videota. Peruskoulun oppimateriaalit pyritään muuttamaan liian raskaista kirjoista pelien pelaamiseen ja videoiden katsomiseen.
Tässä kontekstissa tuntuu hassulta kurnuttaa siitä, että lukijat eivät maksa kolmeakymppiä kirjasta. Kympillä kuussa saa rajattomasti katsella Netflixiä tai kuunnella Spotifyta. Isossa kotikaupungissani on entisen kolmen sijaan enää yksi kirjakauppa, ja suurin osa sen pinta-alasta esittelee kirjojen sijaan toimistotarvikkeita, askartelu- ja skräppäystarpeita, onnittelukortteja ja paketointitarvikkeita. Maailma muuttuu, Eskoseni.
Pakkohan sen kirjakaupan on myydä muuta kun kirjastojen takia ei kirjoja osteta.
Ihailtavaa logiikkaa... Ihan tutkitusti kirjoja ostavat ja lainaavat ihan samat henkilöt - ne, jotka harrastavat lukemista. Jos kirjastot lopetettaisiin, suurimmalla osalla kirjailijoita olisi teoksilleen niin vähän lukijoita, ettei heidän kirjojaan enää julkaistaisi kuin korkeintaan omakustanteena.
Väittäisin kyllä, että suurimmalle osalle suomalaisista 30 € romaanin lukemisesta on ihan naurettava ajatus. Suuri osa myydyistä romaaneista ostetaan lahjaksi, ja kolmekymppiä on käypä hinta lahjasta. Niistä isänpäivälahjaksi ostetuista ilkkaremeksistä aika moni istuu hyllyssä lukemattomina - koska ne on ostettu lahjan vuoksi, ei hyvänä kirjana.
Olen itse hyvätuloinen ja innokas lukija, enkä kyllä minäkään maksaisi 30 € romaanista. Oman alan oppikirjoista maksan jopa yli 200 €, mutta ne paitsi kulkevat kirjanpidossa myös taatusti ovat monivuotisia ystäviä. Muuten ostamani kirjat ovat aina sellaisia, joita ei saa kirjastosta - ja yleensä englanninkielisiä e-kirjoja. Vuoden sisään ostamistani ei-ammattikirjoista ylivoimaisesti kallein kustansi vajaat 17 dollaria, ja senkin ostamista tuumasin pari päivää. Jos kirjastoa ei olisi, olisin lainaamistani kirjoista ostanut omaksi vain matkaopaskirjoja. Kun ilmaiseksi saa, kirjastosta voi kantaa kotiin kaikkea hupsuakin, jota ei muuten taatusti tulisi valittua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
16 senttiä tekijälle per lainaus, 8 senttiä kääntäjälle
50 euroa tai alle saa neljännes kirjailijoista
870 euroa keskimääräinen lainauskorvaus per kirjailija
20 000 euroa tai enemmän lainauskorvauksilla tienaavia kirjailijoita on 30
Vaihda toki rahakkaammalle alalle, jos haluat. Kukaan ei pakota tekemään kirjoja.
Yksi huonoimmista lukemistani kommenteista koskaan av:lla. Niin monella tasolla.
En tarvitse kirjoista fyysisia kopioita, koska ne on vain massatuotettuja paperinippuja. Toisaalta musiikkia ja kirjallisuutta on jo niin paljon, että minulle riittää loppuiäksi vaikka kaikki kirjailijat ja artistit menisi kerralla lakkoon.
Vierailija kirjoitti:
Tuollaiset kun yleistyy niin kirjastolla ei tee mitään
Itse luen lähes vain englanniksi, mutta kuinka suuri osa suomalaisista suomenkielisistä kirjaston käyttäjistä pystyy ja haluaa lukemaan kirjansa muulla kuin suomen kielellä?
Alue: Aihe vapaa
Spotify ei tuota yhtään mitään tekijöille.
Musiikkiteollisuus saa edelleen käytännössä kaikki tulonsa kahdesta paikasta: CD levyistä ja radiomaksuista. Nyt jonkin verran myös digilatauksina.
Mutta Spotifyn kaltaiset paskat ei tuota yhtään mitään. Siksi moni on ottanut sieltä pois oman musiikkinsa.
Sitä paitsi Spotifyn talous on päin persettä muutenkin eikä se kauaa pysy pystyssä.