Lue keskustelun säännöt.
Eläköön suuret ikäluokat!
09.09.2016 |
Luin Osku Pajamäen kirjan "Ahne sukupolvi" ja silmäni avautuivat. Tämä sukupolvi on ahneudessaan kupannut heitä edeltävän, meidän ja vielä lastenlastensakin rahat. Tulevasta eläkepommista tiedettiin jo vuosikymmeniä sitten mutta he eivät varutuneet siihen mitenkään, päinvastoin maksoivat palkoistaan ennätyksellisen pieniä eläkemaksuja.
Nyt sitten köllöttelevät isojen eläkkeidensä varassa ja pistävät nuoremmat maksumiehiksi. Kärsijöiksi joutuvat jopa heidän omat lapsenlapsensa. Esimerkiksi omien lasteni koulussa opettajat ja koulunkäyntiavustajat lomautetaan säästöjen nimissä ja tämä vaikuttaa suoraan lasten elämään.
On taantuma joo mutta on asioita joihin olisi voinut vaikuttaa jo kauan sitten sensijaan että tehtiin lyhytnäköistä ja itsekästä politiikkaa ja valintoja!
Kommentit (98)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin Osku Pajamäen kirjan "Ahne sukupolvi" ja silmäni avautuivat. Tämä sukupolvi on ahneudessaan kupannut heitä edeltävän, meidän ja vielä lastenlastensakin rahat. Tulevasta eläkepommista tiedettiin jo vuosikymmeniä sitten mutta he eivät varutuneet siihen mitenkään, päinvastoin maksoivat palkoistaan ennätyksellisen pieniä eläkemaksuja.
Nyt sitten köllöttelevät isojen eläkkeidensä varassa ja pistävät nuoremmat maksumiehiksi. Kärsijöiksi joutuvat jopa heidän omat lapsenlapsensa. Esimerkiksi omien lasteni koulussa opettajat ja koulunkäyntiavustajat lomautetaan säästöjen nimissä ja tämä vaikuttaa suoraan lasten elämään.
On taantuma joo mutta on asioita joihin olisi voinut vaikuttaa jo kauan sitten sensijaan että tehtiin lyhytnäköistä ja itsekästä politiikkaa ja valintoja!Hahaa. Meinaatko tosiaan, että suuret ikäluokat saivat itse päättää, kuinka paljon eläkemaksuja maksoivat? Minun ymmärtääkseni nämä asiat päätetään hallituksessa, joten suuntaat vihasi, taas kerran väärään osoitteeseen.
Ja missä ne suuret eläkkeet ovat? Vain 4% eläkeläisistä saa eläkettä, joka on yli 4000€/kk. 60% eläkeläisistä saa alle 1400€/kk ja jos katsotaan kokonaisuutta , 90% saa eläkettä alle 2500€/kk.
100 000 eläkeläistä saa vain takuueläkkeen, n. 760€/kk.
Linkin takana on eläkkeensaajien kokonaisjakauma, kun liuutat alaspäin.
http://www.etk.fi/elakejarjestelmat/suomi/elakkeensaajien-kokonaistulot…
Oletko sitä mieltä, että 1400€/kk on liikaa?
Siis..... Saako nykyeläkeläiset jopa 1400e kuussa?! Lähteekö siitä vielä verot, mitä saa nettona??
Minä sain juuri vähän aikaa sitten elämäni ensimmäistä kertaa yli 1200e kuukausipalkan. Olen 24v. En ole koskaan ollut kokoaikatyössä ja vakiduunissa vain kerran, mutta se ei siis ollut kokoaikainen vaan soppari 20h/vk. Tutkintoja on, ihan maisterin tutkintokin. Työtä aloin tekemään 15-vuotiaana.
Ja sinä sanot, että jotkut eläkeläiset saavat yli tonnin kuussa rahaa?? Miksi on puhuttu aina köyhästä eläkeläisestä, joka kituuttelee muutamalla satasella per kuukausi, vaikka todellisuudessa omaisuudessa kieriskelevät vaippaperseet saavat enemmän rahaa kuussa kuin työssäkäyvät korkeammin koulutetut veronmaksajat??! Ja mikä ihmeen takuueläke 760e?? Tuo on se keskimääräinen summa, jolla minä olen elättänyt itseni 17v lähtien!
Käsitätkö itse, kuinka naurettavia kommenttisi ovat? Suomessa on keskipalkka tällä hetkellä noin 3500 euroa. Yhteiskunta on tarjonnut sinulle kaikkki mahdollisuudet ilmaiseen koulutukseen, josta vieläpä maksetaan. Jos sinä et ole käyttänyt tätä ahdollisuutta hyväksesi, tai olet kouluttautunut alalle, joka sinusta on ihan kiva ja mielenkiintoinen, mutta ei työllistä, onko sekin sinusta yhteiskunnan tai suurten ikäluokkien vika?
Tekstisi laatu kertoo kyllä mielenlaadustasi aika paljon; sinusta kaiketi sinun tulisi saada kaikki tarjottimella. Eläkkeestä maksetaan hieman enemmän veroa kuin samansuuruisesta palkasta. Eläkeläisillä elinkustannukset ovat aivan samat kuin sinullakin.
Jos tässä joku on kermaperse, niin se olet sinä. Voithan vaikka uudestaan kouluttautua terveydenhoitoalalle ja muutta Norjaan, siellä on pulaa. Tai Iso-Britanniaan, jossa myös on pulaa terveydenhoitoalalla. Kas, kun koko Eurooppa vanhenee. Miten olisi vaikka vanhustenhoito?
Luuletko, että joku haluaa tuollaisia vanhuksia hoitaa kuin sinä? Kukaan muuten kuin työkkärin pakottamana? Sitten kun mätänet vaipoissasi on myöhäistä katua tuota uhoasi.
Todistit juuri ihan itse olevasi kermaperse. Sinulle ei siis vakityö kelpaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sodan jälkeinen sukupolvi on ainut täysijärkinen. Nyt peli on menetetty, anarkistisuvakkien, johon mediakin kuuluu ja suurin osa poliitikoista ym. toimesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palataan suurten ikäluokkien lapsuuteen eli kotirouvien, ulkovessojen ja kerran viikossa saunaan -ajanjaksolle. koska nähtävästi silloin keksittiin kaikki se kadehdittava, mikä nyt on. Eiköhän tuollainen elämä ilman tofua, avocadoa, soijaa ja lattea muovaisi kansakunnan uuteen nousuun, jos se 70 vuotta sitten sai aikaan ikäluokan, jonka vaikutus edelleen on äärettömän vahva.
Voi kuule, se nousu ei ollut teidän ansiotanne sitten ollenkaan, vaan sen, että maailma nyt vaan oli yleisessä nousukaudessa. Vasta kun te pääsitte vallankahvaan alkoivat asiat mennä päin vittuja.
Ahaa - heillä ei siis ollut mitään tekemistä nousukauden kanssa, mutta heissä on kaikki vika siitä, mitä tapahtui sen jälkeen, vaikka suuret ikäluokat olivat vallassa noin 15 vuotta sitten ja sen jälkeen valta on ollut huomattavasti nuoremmilla sukupolvilla.
Nuoret esimerkiksi päättivät, että huolimatta subjektiivisesta päivähoito-oikeudesta, kotihoidontuesta ja pitkistä perhevapaista he eivät halua kuin muutaman lapsen, vaikka 70-luvulla syntyneen ikäpolven olisi pitänyt turvata tulevaisuutensa tekemällä 5-6 lasta/perhe. Niin ne suuret ikäluokatkin tehtiin: tulevaisuutta turvaamaan ja sen asian he täyttivät hyvin, vanhempansa pääsivät sairaaloihin ja vanhainkoteihin ja lastensa lapset voivat viettää käytännössä koko lapsuutensa muiden kuin vanhempiensa kanssa.
Suuret ikäluokat tekivät vähemmän lapsia kuin nuoremmat polvet. Syntyvyys oli alhaisin 60-70-luvuilla.
Nyt et tainnnut ihan ymmärtää. Suuret ikäluokat sai vähän lapsia ja juuri siksi heidän lastensa olisi pitänyt tehdä seuraava suuri ikäluokka, jotta tasapaino säilyisi ja väestöpyramidi paranisi. Mutta kun suurten ikäluokkien lapset oli kiinnostuneempia kulutuksesta kuin lapsista.
Höpsis, suurten ikäluokkien olisi pitänyt tehdä enemmän lapsia. Suomalainen työeläkejärjestelmä on rakennettu sen (virheellisen) olettamuksen varaan, että seuraavat sukupolvet ovat edellisiä suurempia ja niin eläkerahat tulevat riittämään.
Tyypillistä suurille ikäluokille tuo muiden syyttely. Ettekö tajua, että teistä ei pidetä oman käyttäytymisenne takia?
Asia ei kyllä aivan noin ole kuin väität. Se, jolle vastasit, on oikeassa.
Mikä olisi parempi järjestelmä sinusta? Maailmassa on käytössä kolmenlaisia eläkejärjestelmiä ja on jopa maita, joissa eläkejärjestelmää ei ole lainkaan.
Eläkkeitä voidaan rahoittaa eri tavoilla:
puhdas jakojärjestelmä: eläketurva kustannetaan samana vuonna perittyjen maksujen avulla: tällä hetkellä työssä olevat rahoittavat (suurimmaksi osaksi) eläkkeellä olevien eläkemenon
täysin rahastoiva järjestelmä: eläketurvan kustantamiseksi perityt maksut rahastoidaan (sijoitetaan) eläkkeen ansaintahetkellä vastaisia eläkemenoja varten. Kukin sukupolvi kustantaa itse omat eläkkeensä.
edellisten sekoitukset (mm. Suomi)
Suomessa yksityisalojen palkansaajien eläkejärjestelmä rakentuu osittain jakojärjestelmään ja osittain rahastoivaan järjestelmään.
Kokonaan jakojärjestelmällä kustannettavia ovat yrittäjien ja maatalousyrittäjien karttuneet eläkkeet ja kansaneläkkeet.
Julkisten alojen työeläkkeet rahoitetaan jakojärjestelmän periaattein, mutta lakikohtaisten puskurirahastojen tukemina.
Onko sinulla ehdottaa joku parempi järjestelmä?
Minä teen mitä haluan kuten suuret ikäluokatkin tekivät. Mulla ei ole mahdollisuutta eläkeputkeen ja vuorotteluvapaaseen jota juuri kiristettiin, mutta mua ei kiristä kukaan. Ei valtio, ei kunta, ei eläkeläiset. Fiksut pärjää aina ja tietyt eläkeläiset makaavat paskoissaan hautaan saakka. Siinä sitä elämää. Kuka nauttii mistäkin, ihan yksilökohtaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin Osku Pajamäen kirjan "Ahne sukupolvi" ja silmäni avautuivat. Tämä sukupolvi on ahneudessaan kupannut heitä edeltävän, meidän ja vielä lastenlastensakin rahat. Tulevasta eläkepommista tiedettiin jo vuosikymmeniä sitten mutta he eivät varutuneet siihen mitenkään, päinvastoin maksoivat palkoistaan ennätyksellisen pieniä eläkemaksuja.
Nyt sitten köllöttelevät isojen eläkkeidensä varassa ja pistävät nuoremmat maksumiehiksi. Kärsijöiksi joutuvat jopa heidän omat lapsenlapsensa. Esimerkiksi omien lasteni koulussa opettajat ja koulunkäyntiavustajat lomautetaan säästöjen nimissä ja tämä vaikuttaa suoraan lasten elämään.
On taantuma joo mutta on asioita joihin olisi voinut vaikuttaa jo kauan sitten sensijaan että tehtiin lyhytnäköistä ja itsekästä politiikkaa ja valintoja!Hahaa. Meinaatko tosiaan, että suuret ikäluokat saivat itse päättää, kuinka paljon eläkemaksuja maksoivat? Minun ymmärtääkseni nämä asiat päätetään hallituksessa, joten suuntaat vihasi, taas kerran väärään osoitteeseen.
Ja missä ne suuret eläkkeet ovat? Vain 4% eläkeläisistä saa eläkettä, joka on yli 4000€/kk. 60% eläkeläisistä saa alle 1400€/kk ja jos katsotaan kokonaisuutta , 90% saa eläkettä alle 2500€/kk.
100 000 eläkeläistä saa vain takuueläkkeen, n. 760€/kk.
Linkin takana on eläkkeensaajien kokonaisjakauma, kun liuutat alaspäin.
http://www.etk.fi/elakejarjestelmat/suomi/elakkeensaajien-kokonaistulot…
Oletko sitä mieltä, että 1400€/kk on liikaa?
Siis..... Saako nykyeläkeläiset jopa 1400e kuussa?! Lähteekö siitä vielä verot, mitä saa nettona??
Minä sain juuri vähän aikaa sitten elämäni ensimmäistä kertaa yli 1200e kuukausipalkan. Olen 24v. En ole koskaan ollut kokoaikatyössä ja vakiduunissa vain kerran, mutta se ei siis ollut kokoaikainen vaan soppari 20h/vk. Tutkintoja on, ihan maisterin tutkintokin. Työtä aloin tekemään 15-vuotiaana.
Ja sinä sanot, että jotkut eläkeläiset saavat yli tonnin kuussa rahaa?? Miksi on puhuttu aina köyhästä eläkeläisestä, joka kituuttelee muutamalla satasella per kuukausi, vaikka todellisuudessa omaisuudessa kieriskelevät vaippaperseet saavat enemmän rahaa kuussa kuin työssäkäyvät korkeammin koulutetut veronmaksajat??! Ja mikä ihmeen takuueläke 760e?? Tuo on se keskimääräinen summa, jolla minä olen elättänyt itseni 17v lähtien!
Niinpä. Tuo ilmeisesti työeläkejärjestelmän lobbari yrittää täällä tukkia suita pyörittelemällä muka vakuuttavan näköisiä lukuja, jotka eivät tarkempaa tarkastelua kestä. Nykyään eläkeläinen saa monessa paikassa enemmän eläkettä kuin samaa työtä tekevä saa nyt palkkaa ja systeemin pitäisi olla toisinpäin
Kukahan nyt on ahne?
Eläke on käytännössä noin 44% palkasta, johtuen taitetusta indeksistä. Eläke määräytyy palkan perusteella, joten suurta palkkaa saaneilla on tietysti suurempi eläke. Suurta palkkaa nauttineita eläkeläisiä on tosiaan vain se 4%.
Jos ja kun kerrat epäilet tietoja, annetuista linkeistä huolimatta, olepa hyvä ja laita itse faktaa pöytään väitteillesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä teen mitä haluan kuten suuret ikäluokatkin tekivät. Mulla ei ole mahdollisuutta eläkeputkeen ja vuorotteluvapaaseen jota juuri kiristettiin, mutta mua ei kiristä kukaan. Ei valtio, ei kunta, ei eläkeläiset. Fiksut pärjää aina ja tietyt eläkeläiset makaavat paskoissaan hautaan saakka. Siinä sitä elämää. Kuka nauttii mistäkin, ihan yksilökohtaista.
Voisit aloittaa kasvamalla aikuiseksi ja ottamalla selvää asioista täällä ruikuttamisen sijaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palataan suurten ikäluokkien lapsuuteen eli kotirouvien, ulkovessojen ja kerran viikossa saunaan -ajanjaksolle. koska nähtävästi silloin keksittiin kaikki se kadehdittava, mikä nyt on. Eiköhän tuollainen elämä ilman tofua, avocadoa, soijaa ja lattea muovaisi kansakunnan uuteen nousuun, jos se 70 vuotta sitten sai aikaan ikäluokan, jonka vaikutus edelleen on äärettömän vahva.
Voi kuule, se nousu ei ollut teidän ansiotanne sitten ollenkaan, vaan sen, että maailma nyt vaan oli yleisessä nousukaudessa. Vasta kun te pääsitte vallankahvaan alkoivat asiat mennä päin vittuja.
Ahaa - heillä ei siis ollut mitään tekemistä nousukauden kanssa, mutta heissä on kaikki vika siitä, mitä tapahtui sen jälkeen, vaikka suuret ikäluokat olivat vallassa noin 15 vuotta sitten ja sen jälkeen valta on ollut huomattavasti nuoremmilla sukupolvilla.
Nuoret esimerkiksi päättivät, että huolimatta subjektiivisesta päivähoito-oikeudesta, kotihoidontuesta ja pitkistä perhevapaista he eivät halua kuin muutaman lapsen, vaikka 70-luvulla syntyneen ikäpolven olisi pitänyt turvata tulevaisuutensa tekemällä 5-6 lasta/perhe. Niin ne suuret ikäluokatkin tehtiin: tulevaisuutta turvaamaan ja sen asian he täyttivät hyvin, vanhempansa pääsivät sairaaloihin ja vanhainkoteihin ja lastensa lapset voivat viettää käytännössä koko lapsuutensa muiden kuin vanhempiensa kanssa.
Suuret ikäluokat tekivät vähemmän lapsia kuin nuoremmat polvet. Syntyvyys oli alhaisin 60-70-luvuilla.
Nyt et tainnnut ihan ymmärtää. Suuret ikäluokat sai vähän lapsia ja juuri siksi heidän lastensa olisi pitänyt tehdä seuraava suuri ikäluokka, jotta tasapaino säilyisi ja väestöpyramidi paranisi. Mutta kun suurten ikäluokkien lapset oli kiinnostuneempia kulutuksesta kuin lapsista.
Höpsis, suurten ikäluokkien olisi pitänyt tehdä enemmän lapsia. Suomalainen työeläkejärjestelmä on rakennettu sen (virheellisen) olettamuksen varaan, että seuraavat sukupolvet ovat edellisiä suurempia ja niin eläkerahat tulevat riittämään.
Tyypillistä suurille ikäluokille tuo muiden syyttely. Ettekö tajua, että teistä ei pidetä oman käyttäytymisenne takia?
Kenelle osoitit sanasi? Minä vähän veikkaan, että täällä ei suurten ikäluokkien edustajia ole, koska he ovat jo 71-66 -vuotiaita ja sen ikäisillä netin käyttö ei ole kovinkaan yleistä, saati josssain vauva-palstalla kirjoitteleminen:)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen niin kyllästynyt tähän keskusteluun. Suurten ikäluokkien lapsuus ja nuoruus ei ollut samanlaista pullamössöä kuin nykyisillä. Kouluruokakin koostui lähinnä vellistä ja hernekeitosta ja alun perin annettiin vain todistetusti köyhille köyhäinapuna. Oppikouluun pyrittiin 11v ja se maksoi, samoin kirjat. Monilla ei ollut siihen varaa esim. isäni perheellä. Työelämään sysättiin heti kansakoulun päätyttyä eli 15v. Kun ei löytynyt työpaikkaa eikä asuntoa eikä opiskelupaikkaa, niin oli pakko lähteä Ruotsiin töitä hakemaan. Nykyään itketään, kun joudutaan ajamaan töihin 80 km päähän ja otetaan mieluummin se työttömyyskorvaus.
Tässä teille vähän faktaa siitä, miten paljon yhteiskunta on käyttänyt rahaa teihin ja miten paljon aiempiin sukupolviin. Vaikka tilasto alkaa 60-luvusta eikä suurista ikäluokista, niin fakta on, että 40-luvun lapsiin ei käytetty takuulla enemmän kuin 60-luvun lapsiin vaan kaikin tavoin vähemmän. Siitä on hyvä lähteä liikkeelle.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/18/katso-mita-maksat-yhteiskunnalle
Eli 1960 syntyneeseen on yhteiskunta käyttänyt noin 120 000 euroa ja hän taas puolestaan on maksanut veroina yli 400 000 ja päästäkseen plussan puolelle eli saamispuolelle, pitäisi hänen elää ylil 87-vuotiaaksi, mikä tilastollisesti on melko pienen joukon oikeus. Suuriin ikäluokkiin ei ole käytetty noin paljon mutta varmasti ovat maksaneet yhteiskunnalle lähes saman verran. Kuinka moni suurista ikäluokista elää yli 90-vuotiaaksi? Kyllä taitaa olla niin, että yhteiskunta on näistä enemmän hyötynyt.
Koulun maksoivat suurten ikäluokkien vanhemmat. Töihin pääsi sen kuin käveli sisään, melkoinen etuoikeus. Ruotsiin meno se vasta etu olikin, kouluttamaton maalaisjuntti pääsi käsiksi todella suuriin rahoihin Suomen mittakaavassa. Ei meillä nykynuorilla ole moista mahdollisuutta. Todelliset tämän maan rakentajat olivat suurten ikäluokkien vanhemmat, suuret ikäluokat vain keskittyivät kahmimaan lisää rahaa ja valtaa itselleen. Todelliset pullamössöt.
Se kouluttamaton ja koulutettukin maalaisjuntti pääsee edelleen töihin Norjaan ;). Mutta lähteekö se; ei lähde, kun rahaa saa helpommallakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin Osku Pajamäen kirjan "Ahne sukupolvi" ja silmäni avautuivat. Tämä sukupolvi on ahneudessaan kupannut heitä edeltävän, meidän ja vielä lastenlastensakin rahat. Tulevasta eläkepommista tiedettiin jo vuosikymmeniä sitten mutta he eivät varutuneet siihen mitenkään, päinvastoin maksoivat palkoistaan ennätyksellisen pieniä eläkemaksuja.
Nyt sitten köllöttelevät isojen eläkkeidensä varassa ja pistävät nuoremmat maksumiehiksi. Kärsijöiksi joutuvat jopa heidän omat lapsenlapsensa. Esimerkiksi omien lasteni koulussa opettajat ja koulunkäyntiavustajat lomautetaan säästöjen nimissä ja tämä vaikuttaa suoraan lasten elämään.
On taantuma joo mutta on asioita joihin olisi voinut vaikuttaa jo kauan sitten sensijaan että tehtiin lyhytnäköistä ja itsekästä politiikkaa ja valintoja!Hahaa. Meinaatko tosiaan, että suuret ikäluokat saivat itse päättää, kuinka paljon eläkemaksuja maksoivat? Minun ymmärtääkseni nämä asiat päätetään hallituksessa, joten suuntaat vihasi, taas kerran väärään osoitteeseen.
Ja missä ne suuret eläkkeet ovat? Vain 4% eläkeläisistä saa eläkettä, joka on yli 4000€/kk. 60% eläkeläisistä saa alle 1400€/kk ja jos katsotaan kokonaisuutta , 90% saa eläkettä alle 2500€/kk.
100 000 eläkeläistä saa vain takuueläkkeen, n. 760€/kk.
Linkin takana on eläkkeensaajien kokonaisjakauma, kun liuutat alaspäin.
http://www.etk.fi/elakejarjestelmat/suomi/elakkeensaajien-kokonaistulot…
Oletko sitä mieltä, että 1400€/kk on liikaa?
Siis..... Saako nykyeläkeläiset jopa 1400e kuussa?! Lähteekö siitä vielä verot, mitä saa nettona??
Minä sain juuri vähän aikaa sitten elämäni ensimmäistä kertaa yli 1200e kuukausipalkan. Olen 24v. En ole koskaan ollut kokoaikatyössä ja vakiduunissa vain kerran, mutta se ei siis ollut kokoaikainen vaan soppari 20h/vk. Tutkintoja on, ihan maisterin tutkintokin. Työtä aloin tekemään 15-vuotiaana.
Ja sinä sanot, että jotkut eläkeläiset saavat yli tonnin kuussa rahaa?? Miksi on puhuttu aina köyhästä eläkeläisestä, joka kituuttelee muutamalla satasella per kuukausi, vaikka todellisuudessa omaisuudessa kieriskelevät vaippaperseet saavat enemmän rahaa kuussa kuin työssäkäyvät korkeammin koulutetut veronmaksajat??! Ja mikä ihmeen takuueläke 760e?? Tuo on se keskimääräinen summa, jolla minä olen elättänyt itseni 17v lähtien!
Niinpä. Tuo ilmeisesti työeläkejärjestelmän lobbari yrittää täällä tukkia suita pyörittelemällä muka vakuuttavan näköisiä lukuja, jotka eivät tarkempaa tarkastelua kestä. Nykyään eläkeläinen saa monessa paikassa enemmän eläkettä kuin samaa työtä tekevä saa nyt palkkaa ja systeemin pitäisi olla toisinpäin
Usko aina propagandaan. Älä koskaan ota itse selvää mistään. Pysy tyhmänä lampaana.
Tietämättömyys on voimaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin Osku Pajamäen kirjan "Ahne sukupolvi" ja silmäni avautuivat. Tämä sukupolvi on ahneudessaan kupannut heitä edeltävän, meidän ja vielä lastenlastensakin rahat. Tulevasta eläkepommista tiedettiin jo vuosikymmeniä sitten mutta he eivät varutuneet siihen mitenkään, päinvastoin maksoivat palkoistaan ennätyksellisen pieniä eläkemaksuja.
Nyt sitten köllöttelevät isojen eläkkeidensä varassa ja pistävät nuoremmat maksumiehiksi. Kärsijöiksi joutuvat jopa heidän omat lapsenlapsensa. Esimerkiksi omien lasteni koulussa opettajat ja koulunkäyntiavustajat lomautetaan säästöjen nimissä ja tämä vaikuttaa suoraan lasten elämään.
On taantuma joo mutta on asioita joihin olisi voinut vaikuttaa jo kauan sitten sensijaan että tehtiin lyhytnäköistä ja itsekästä politiikkaa ja valintoja!Hahaa. Meinaatko tosiaan, että suuret ikäluokat saivat itse päättää, kuinka paljon eläkemaksuja maksoivat? Minun ymmärtääkseni nämä asiat päätetään hallituksessa, joten suuntaat vihasi, taas kerran väärään osoitteeseen.
Ja missä ne suuret eläkkeet ovat? Vain 4% eläkeläisistä saa eläkettä, joka on yli 4000€/kk. 60% eläkeläisistä saa alle 1400€/kk ja jos katsotaan kokonaisuutta , 90% saa eläkettä alle 2500€/kk.
100 000 eläkeläistä saa vain takuueläkkeen, n. 760€/kk.
Linkin takana on eläkkeensaajien kokonaisjakauma, kun liuutat alaspäin.
http://www.etk.fi/elakejarjestelmat/suomi/elakkeensaajien-kokonaistulot…
Oletko sitä mieltä, että 1400€/kk on liikaa?
Siis..... Saako nykyeläkeläiset jopa 1400e kuussa?! Lähteekö siitä vielä verot, mitä saa nettona??
Minä sain juuri vähän aikaa sitten elämäni ensimmäistä kertaa yli 1200e kuukausipalkan. Olen 24v. En ole koskaan ollut kokoaikatyössä ja vakiduunissa vain kerran, mutta se ei siis ollut kokoaikainen vaan soppari 20h/vk. Tutkintoja on, ihan maisterin tutkintokin. Työtä aloin tekemään 15-vuotiaana.
Ja sinä sanot, että jotkut eläkeläiset saavat yli tonnin kuussa rahaa?? Miksi on puhuttu aina köyhästä eläkeläisestä, joka kituuttelee muutamalla satasella per kuukausi, vaikka todellisuudessa omaisuudessa kieriskelevät vaippaperseet saavat enemmän rahaa kuussa kuin työssäkäyvät korkeammin koulutetut veronmaksajat??! Ja mikä ihmeen takuueläke 760e?? Tuo on se keskimääräinen summa, jolla minä olen elättänyt itseni 17v lähtien!
Käsitätkö itse, kuinka naurettavia kommenttisi ovat? Suomessa on keskipalkka tällä hetkellä noin 3500 euroa. Yhteiskunta on tarjonnut sinulle kaikkki mahdollisuudet ilmaiseen koulutukseen, josta vieläpä maksetaan. Jos sinä et ole käyttänyt tätä ahdollisuutta hyväksesi, tai olet kouluttautunut alalle, joka sinusta on ihan kiva ja mielenkiintoinen, mutta ei työllistä, onko sekin sinusta yhteiskunnan tai suurten ikäluokkien vika?
Tekstisi laatu kertoo kyllä mielenlaadustasi aika paljon; sinusta kaiketi sinun tulisi saada kaikki tarjottimella. Eläkkeestä maksetaan hieman enemmän veroa kuin samansuuruisesta palkasta. Eläkeläisillä elinkustannukset ovat aivan samat kuin sinullakin.
Jos tässä joku on kermaperse, niin se olet sinä. Voithan vaikka uudestaan kouluttautua terveydenhoitoalalle ja muutta Norjaan, siellä on pulaa. Tai Iso-Britanniaan, jossa myös on pulaa terveydenhoitoalalla. Kas, kun koko Eurooppa vanhenee. Miten olisi vaikka vanhustenhoito?
Äläpäs kermaperse eläkeläinen siellä uhoa eläkkeesi maksajalle! Äläkä viitsi trollailla tuolla 3500 euron keskipalkalla tai sitten minä olen yksisarvinen ;)
Miksi sinä haluat noin monin tavoin osoittaa meille tietämättömyytesi?
Yksityisen sektorin työntekijän kuukausipalkka nousi 3 503 euroon viime lokakuussa, Tilastokeskus kertoo. Naisten ja miesten palkoissa oli eroa 845 euroa.
Vuotta aiemmin säännöllisen työajan ansio oli keskimäärin 3 428 euroa, eli vuosinousua tuli 2,5 prosenttia loka–joulukuussa.
Miehet ansaitsivat keskimäärin 3 913 euroa ja naiset 3 068 euroa.
Säännöllisen työajan ansio sisältää kuukausipalkan, työaikalisät, luontoisetujen verotusarvon sekä provisiot tai myyntipalkkiot, mutta ei ylitöitä tai tulospalkkioita.
Vierailija kirjoitti:
Minä teen mitä haluan kuten suuret ikäluokatkin tekivät. Mulla ei ole mahdollisuutta eläkeputkeen ja vuorotteluvapaaseen jota juuri kiristettiin, mutta mua ei kiristä kukaan. Ei valtio, ei kunta, ei eläkeläiset. Fiksut pärjää aina ja tietyt eläkeläiset makaavat paskoissaan hautaan saakka. Siinä sitä elämää. Kuka nauttii mistäkin, ihan yksilökohtaista.
Onneksi tulee maahanmuutajia hoitoalalle, he kunnioittavat vanhuksia. Nyt kaikki eläkeläiset.aletaan auttamaan enemmin maahanmuutajia kuin suomalasia nuoria.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen niin kyllästynyt tähän keskusteluun. Suurten ikäluokkien lapsuus ja nuoruus ei ollut samanlaista pullamössöä kuin nykyisillä. Kouluruokakin koostui lähinnä vellistä ja hernekeitosta ja alun perin annettiin vain todistetusti köyhille köyhäinapuna. Oppikouluun pyrittiin 11v ja se maksoi, samoin kirjat. Monilla ei ollut siihen varaa esim. isäni perheellä. Työelämään sysättiin heti kansakoulun päätyttyä eli 15v. Kun ei löytynyt työpaikkaa eikä asuntoa eikä opiskelupaikkaa, niin oli pakko lähteä Ruotsiin töitä hakemaan. Nykyään itketään, kun joudutaan ajamaan töihin 80 km päähän ja otetaan mieluummin se työttömyyskorvaus.
Tässä teille vähän faktaa siitä, miten paljon yhteiskunta on käyttänyt rahaa teihin ja miten paljon aiempiin sukupolviin. Vaikka tilasto alkaa 60-luvusta eikä suurista ikäluokista, niin fakta on, että 40-luvun lapsiin ei käytetty takuulla enemmän kuin 60-luvun lapsiin vaan kaikin tavoin vähemmän. Siitä on hyvä lähteä liikkeelle.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/18/katso-mita-maksat-yhteiskunnalle
Eli 1960 syntyneeseen on yhteiskunta käyttänyt noin 120 000 euroa ja hän taas puolestaan on maksanut veroina yli 400 000 ja päästäkseen plussan puolelle eli saamispuolelle, pitäisi hänen elää ylil 87-vuotiaaksi, mikä tilastollisesti on melko pienen joukon oikeus. Suuriin ikäluokkiin ei ole käytetty noin paljon mutta varmasti ovat maksaneet yhteiskunnalle lähes saman verran. Kuinka moni suurista ikäluokista elää yli 90-vuotiaaksi? Kyllä taitaa olla niin, että yhteiskunta on näistä enemmän hyötynyt.
Koulun maksoivat suurten ikäluokkien vanhemmat. Töihin pääsi sen kuin käveli sisään, melkoinen etuoikeus. Ruotsiin meno se vasta etu olikin, kouluttamaton maalaisjuntti pääsi käsiksi todella suuriin rahoihin Suomen mittakaavassa. Ei meillä nykynuorilla ole moista mahdollisuutta. Todelliset tämän maan rakentajat olivat suurten ikäluokkien vanhemmat, suuret ikäluokat vain keskittyivät kahmimaan lisää rahaa ja valtaa itselleen. Todelliset pullamössöt.
Kyllä nykynuorillakin olisi tilaisuus lähteä ruotsiin ja Norjaan töihin. Jopa ihan duunarikoulutuksella. Ruotsin kieli ei vaan onnistu eikä muutenkaan motivaatiota ole, vaikka länsinaapuriin lähtö olisi kyllä ihan järkevä ja hyvä vaihtoehto nykyisessä työtilanteessa.
tätä minäkin ihmetelen. Norjassa tarvitaan työtätekeviä, mutta eihän hienoja käsiä voi liata kalatehtaalla. Ruotsissakin olisi töitä tarjolla.
Mutta , hui, pitää osata ruotsia, tai ehkä edes ymmärtää norjaa, joka on melkein kuin ruotsia.
Itse menin 60-luvun lopussa Ruotsiin ja monen työnhakijan joukosta sain työn, kun kerroin osaavani ruotsia ja taito oli ihan entisen keskikoulun tasoa.
Miksi valittatte? häivy, kyllä tänne tulijoita riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa mietin kun lapseni koulussa säästetään kaikesta ja tällä viikolla tuli tieto opettajien lomautuksista. Suuret ikäluokat aikanaan realiso valtion omaisuutta ettei heidän tarvitsisi tinkiä saavutetuista eduistaan. Nyt ei sitten ole mitä realisoida kun pahat päivät ovat täällä.
ET-lehti julistaa että lapsenlapsia ei tarvitse hoitaa eikä perintöä jättää. Hyvin nämä ahneet ovat tämän ajattelutavan omaksuneet kun ystävien kokemuksia kuuntelee ja keskustelupalstoja lukee. Käänteisten asuntolainojen suosio on kasvussa - mitäpä sitä korkean verotuksen kourissa kamppailevalle pätkätyö sukupolvelle mitään jättämään! Ihan oma vika kun eivät vakivirkojasaa!
Lapsesi ei sentään tarvitse neljännestä luokasta lähtien(oppikoulu) maksaa lukukausimaksuja ja ostaa kirjoja ja maksaa matkoja sinne kouluun eikä tarvitse olla yli 40 oppilaan luokissa.
Mutta toivon tosiaan, että tähän päädytään, niin saa toisetkin maistaa suurten ikäluokkien ihanuuta.
Suurten ikäluokkien lapset ovat käyneet pääasiassa peruskoulun.
Siitä juuri huomaa, ettei osata lukea. Kirjoitin kyllä suurista ikäluokista ja siitä mitä heillä oli kouluaikoinaan, koska sitähän täällä kadehtitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kikyyn saataisiin turbovaihde päälle, kun palautettaisiin nykyisille kermaperseille samat "edut" mitä oli suurilla ikäluokilla.
Voitaisiin aloittaa vaikka kuusipäiväisestä työviikosta palkan pysyessä ennallaan.
Suuren ikäluokan käsite on hämärtynyt. Työkaverini, juuri mammalomalta palannut, syytti äitiään, kun hän ei viikonloppuna halua ottaa lasta hoitoon. Ja jatkoi sitten, että tuollaisia ne suuren ikäluokan mummit ovat.
Kun ihmettelin, että eihän äitisi vielä ole eläke-iässä, niin selvisi, että äiti on syntynyt 1966 ja työkaverini 1988. Kun kerroin, että sinun oma 72 vuotias mummosi on sitä suurta ikäluokkaa, ei äitisi, oli hämmennys suuri.
Vierailija kirjoitti:
Kikyyn saataisiin turbovaihde päälle, kun palautettaisiin nykyisille kermaperseille samat "edut" mitä oli suurilla ikäluokilla.
Voitaisiin aloittaa vaikka kuusipäiväisestä työviikosta palkan pysyessä ennallaan.
Loistava idea. Samalla tietysti vuosilomaoikeus pitäisi palauttaa kahteen viikkoon.
Kyllä meidän pitää saada kermaperseille samat edut, joista nuo rääpäleet niin kovin kateellisia ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kikyyn saataisiin turbovaihde päälle, kun palautettaisiin nykyisille kermaperseille samat "edut" mitä oli suurilla ikäluokilla.
Voitaisiin aloittaa vaikka kuusipäiväisestä työviikosta palkan pysyessä ennallaan.
Loistava idea. Samalla tietysti vuosilomaoikeus pitäisi palauttaa kahteen viikkoon.
Kyllä meidän pitää saada kermaperseille samat edut, joista nuo rääpäleet niin kovin kateellisia ovat.
Muistetaan anoa myös talviloman poistoa ja asumistuen poistoa. Ai niin, äitiysloma tulee muistaa kutistaa takaisin 3:een kuukauteen ja vanhempainloma poistaa. Täytyyhän tämän nuoren polven päästä nauttimaan samoista eduista, sehän on vain kohtuullista. Tasa-arvo on tärkeä asia, kermaperseillekin. Ja sitten tuo koulutuskysymys, kyllä kermaperseilläkin tulee olla oikeus maksaa koulutuksestaan.
Ymmärrän, totuus tekee kipeää.