Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Tuki sähköautoille järjetön

Vierailija
22.08.2016 |

Suomi on aina jäljessä. Ja tukemassa jotain vihreitten järjettömyyksiä.
Sähköautot eivät ikinä tule olemaan toimiva ratkaisu, vetämään vertoja bensiini- ja dieseltekniikkalle.
Täällä kylmässä ja pitkien välimatkojen maassa asia täysin selvä.

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000000781688.html
Täyssähköautoista ei ole haastamaan bensiini- ja dieseltekniikkaa, sanoo Toyotan tutkimuksesta vastaava varatoimitusjohtaja Mitsuhita Kato.

Ratkaisu perinteisille polttoaineille on pidemmän päälle vety, Kato ilmoittaa Automotive News -lehdelle antamassaan haastattelussa.

Kommentit (841)

Vierailija
481/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tajuatko, että jos sä siihen laturiin pääset, niin lataa se rakkineesi edes täyteen. Sulla voi mennä enemmän aikaa, jos sä lähdet odottelemaan vuoroasi superlatureihisi. Lisäksi teit kummin vain, niin se asiakas on hermostunut sun kuppailuusi 1-2 tunnin odotukseen. Lisäksi sun akut on taas vajaat, kun olet lähdössä asiakastapaamisesta kotiin. Silloin kohtuullisesti, että pääset Tampereelta taas ulos ja joudut taas latailemaan, että ne riittää kotiin saakka. Sitten taas seuraavana aamuna akut ovat melko tyhjät, ellet taas loppumatkasta saa ladattua niitä täyteen. 

Sulla on mennyt monta tuntia niiden akkujesi latailuun päivässä ja asiakastapaamiset ovat kusseet totaalisesti. Ei tuo nyt kovin hyvältä vaikuta.

Onpa kummat kuvitelmat Teslojen yleisyydestä. Jos yhdessä pisteessä saa neljä autoa ladattua kerralla, montakohan laturia koko Suomessa on tällä hetkellä varattuina?

Jos netissä olisi kuvaa, hyvä jos yhdessä pisteessä on Tesla latautumassa. Ja jos automäärä lisääntyy, eiköhän siitä pikasähköstä mene sen verran markuppia, että niitä latauspisteitä on hyvin äkkiä lisää.

Vierailija
482/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ME ajellaan joka kesälomalla sellaisia päälle 2000 km reissuja, joskus pidempiäkin.

Ilman taukoja? Mahtaa tulla perse ja jalat kipeäksi. Takakontti täynnä jerrykannuja ja joku kaataa aina välillä sivuikkunasta tratilla lisää bensaa auton tankkiin?

Joskus on tankattu kannustakin. Sun älliin ei mene se, että siellä jossain hevon kuusessa saa sitten koko ajan vahtia akustoa, sen sijaan, että tankkaa 20 litraa varalle sinne jerrykannuun. Sähköautossa tämä ei ole mahdollista. Lisäksi kuljettava etäisyys on niin onneton. Sieltä rovaniemeltä jos pääsee kuluneella akulla alle 200 km etenpäin, niin eipä siinä ole paljon hurraamista, kun takaisinkin pitäisi päästä lataamaan! Eli siis aivan turhaa leikkimistä, ei sillä romulla pääse yhtään mihinkään. Hevonenkin olisi luotettavampi kulkupeli.

Jotta sä voisit kuluneella akulla ajaa alle 200 km Teslalla, niin silloin puhutaan akun osalta vuodesta 2026 tai jotain, jolloin aivan varmasti on Suomessakin latauspisteitä yhtä tiheään kuin Norjassa on nyt. Ja edelleenkin sä pääset lataamaan sitä kärryäsi JO NYT Rovaniemeltä mihin suuntaan tahansa, vaikka ei SuperCharger-pistettä olisikaan, koska on niitä muita pisteitä pilvin pimein. Kuka hemmetti muka Teslalla jostain Lapin korvesta käy oikein etsimällä etsimässä paikkaa, jossa ei sähköstä olla kuultukaan?

Alatte kuulostamaan todella naurettavilta jo.

Sinä kuullostat naurettavalta. Noita akkuja ei ole testattu 10 vuotta, jotta sinulla olisi kompetenssia kertoa kauanko se tulee kestämään. 

Oletko kuullut takuusta?

Takuulla akun kapasiteetti laskee iän myötä. Takaan sen!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
483/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajo ei ole kaupungista toiseen ja suoraan latausasemalle, koska harvoin ne asiakkaat odottelevat latausasemalla. Tämä nyt pitäisi ymmärtää.

Näinpä, harva on menossa töihin tai vierailulle tai muuhun tapahtumaan latausasemalle, vaan jonnekin muualle, josta latausasemalle on matkaa. Ja siellä varsinaisessa määränpäässä, josta myös lähdetään takaisin, ei yleensä ole mitään latausmahdollisuutta. Siispä matkalla on käytävä "kahvilla" useasti ja juotava useampi kupillinen.

Ne nykyiset 120 kW latausasemat on sijoiteltu aika hyvin niin, että pidemmillä matkoilla se nopea-asema on siinä välissä, jos ei satu ajamaan jotain ihan rupisia teitä Lapissa, jolloin täytyy ehkä tyytyä vain 22 kW laturiin, joka ei sekään ole mikään katastrofi silloin tällöin.

Ja edelleenkin niitä latausasemia tulee jatkuvalla syötöllä. Vuodenvaihteessa niitäkin oli vain 2, eikä 5. Tämän vuoden lopussa niitä voi olla vaikka 10 tai 20 ja se kattaa jo kaikki isommat kaupunkien väliset tiet. 400 kilometrin akustolla ajaa kovin pitkälle jo nyt, vaikkei latailisikaan välissä kuin satunnaisesti ja hitaasti.

Vierailija
484/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tajuatko, että jos sä siihen laturiin pääset, niin lataa se rakkineesi edes täyteen. Sulla voi mennä enemmän aikaa, jos sä lähdet odottelemaan vuoroasi superlatureihisi. Lisäksi teit kummin vain, niin se asiakas on hermostunut sun kuppailuusi 1-2 tunnin odotukseen. Lisäksi sun akut on taas vajaat, kun olet lähdössä asiakastapaamisesta kotiin. Silloin kohtuullisesti, että pääset Tampereelta taas ulos ja joudut taas latailemaan, että ne riittää kotiin saakka. Sitten taas seuraavana aamuna akut ovat melko tyhjät, ellet taas loppumatkasta saa ladattua niitä täyteen. 

Sulla on mennyt monta tuntia niiden akkujesi latailuun päivässä ja asiakastapaamiset ovat kusseet totaalisesti. Ei tuo nyt kovin hyvältä vaikuta.

Onpa kummat kuvitelmat Teslojen yleisyydestä. Jos yhdessä pisteessä saa neljä autoa ladattua kerralla, montakohan laturia koko Suomessa on tällä hetkellä varattuina?

Jos netissä olisi kuvaa, hyvä jos yhdessä pisteessä on Tesla latautumassa. Ja jos automäärä lisääntyy, eiköhän siitä pikasähköstä mene sen verran markuppia, että niitä latauspisteitä on hyvin äkkiä lisää.

1 Tesla tulee koskaan olemaan ja se on sinun. Lisäksi kaikki huoltsikat pitävät latauspisteitä vapaana sinun yhdelle autollesi ja investoivat kymmeniä ja satoja tuhansia, jotta sinä saat käydä siellä latailemassa. Juupajuu.

Varmaan oli hiljaista latauspisteissä ja liikennemerkkejäkin oli aika vähän ensimmäisten polttomoottoriautojen kanssa, mutta kummasti tilanne muuttui..

Vierailija
485/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajo ei ole kaupungista toiseen ja suoraan latausasemalle, koska harvoin ne asiakkaat odottelevat latausasemalla. Tämä nyt pitäisi ymmärtää.

Näinpä, harva on menossa töihin tai vierailulle tai muuhun tapahtumaan latausasemalle, vaan jonnekin muualle, josta latausasemalle on matkaa. Ja siellä varsinaisessa määränpäässä, josta myös lähdetään takaisin, ei yleensä ole mitään latausmahdollisuutta. Siispä matkalla on käytävä "kahvilla" useasti ja juotava useampi kupillinen.

Ne nykyiset 120 kW latausasemat on sijoiteltu aika hyvin niin, että pidemmillä matkoilla se nopea-asema on siinä välissä, jos ei satu ajamaan jotain ihan rupisia teitä Lapissa, jolloin täytyy ehkä tyytyä vain 22 kW laturiin, joka ei sekään ole mikään katastrofi silloin tällöin.

Ja edelleenkin niitä latausasemia tulee jatkuvalla syötöllä. Vuodenvaihteessa niitäkin oli vain 2, eikä 5. Tämän vuoden lopussa niitä voi olla vaikka 10 tai 20 ja se kattaa jo kaikki isommat kaupunkien väliset tiet. 400 kilometrin akustolla ajaa kovin pitkälle jo nyt, vaikkei latailisikaan välissä kuin satunnaisesti ja hitaasti.

Silti ensin jonotetaan. Sitten siellä viihdytään mennessä kerran ja tullessa 2 kertaa, jos haluaa, että autossa on taas virtaa seuraavalle aamulle. 

Tämä on ihan minimi, asiaa tarkasteli miten päin tahansa.

Vierailija
486/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kulutuksissa ei ole otettu huomioon talviolosuhteita, jolloin kulutus nousee vähintään 50%.

ohis

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
487/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajo ei ole kaupungista toiseen ja suoraan latausasemalle, koska harvoin ne asiakkaat odottelevat latausasemalla. Tämä nyt pitäisi ymmärtää.

Näinpä, harva on menossa töihin tai vierailulle tai muuhun tapahtumaan latausasemalle, vaan jonnekin muualle, josta latausasemalle on matkaa. Ja siellä varsinaisessa määränpäässä, josta myös lähdetään takaisin, ei yleensä ole mitään latausmahdollisuutta. Siispä matkalla on käytävä "kahvilla" useasti ja juotava useampi kupillinen.

Ne nykyiset 120 kW latausasemat on sijoiteltu aika hyvin niin, että pidemmillä matkoilla se nopea-asema on siinä välissä, jos ei satu ajamaan jotain ihan rupisia teitä Lapissa, jolloin täytyy ehkä tyytyä vain 22 kW laturiin, joka ei sekään ole mikään katastrofi silloin tällöin.

Ja edelleenkin niitä latausasemia tulee jatkuvalla syötöllä. Vuodenvaihteessa niitäkin oli vain 2, eikä 5. Tämän vuoden lopussa niitä voi olla vaikka 10 tai 20 ja se kattaa jo kaikki isommat kaupunkien väliset tiet. 400 kilometrin akustolla ajaa kovin pitkälle jo nyt, vaikkei latailisikaan välissä kuin satunnaisesti ja hitaasti.

Silti ensin jonotetaan. Sitten siellä viihdytään mennessä kerran ja tullessa 2 kertaa, jos haluaa, että autossa on taas virtaa seuraavalle aamulle. 

Tämä on ihan minimi, asiaa tarkasteli miten päin tahansa.

Ei kovin houkuttelevaa. Samana päivänä 3 kertaa "tankille" ja yöksi vielä lataukseen.

Vierailija
488/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajo ei ole kaupungista toiseen ja suoraan latausasemalle, koska harvoin ne asiakkaat odottelevat latausasemalla. Tämä nyt pitäisi ymmärtää.

Näinpä, harva on menossa töihin tai vierailulle tai muuhun tapahtumaan latausasemalle, vaan jonnekin muualle, josta latausasemalle on matkaa. Ja siellä varsinaisessa määränpäässä, josta myös lähdetään takaisin, ei yleensä ole mitään latausmahdollisuutta. Siispä matkalla on käytävä "kahvilla" useasti ja juotava useampi kupillinen.

Ne nykyiset 120 kW latausasemat on sijoiteltu aika hyvin niin, että pidemmillä matkoilla se nopea-asema on siinä välissä, jos ei satu ajamaan jotain ihan rupisia teitä Lapissa, jolloin täytyy ehkä tyytyä vain 22 kW laturiin, joka ei sekään ole mikään katastrofi silloin tällöin.

Ja edelleenkin niitä latausasemia tulee jatkuvalla syötöllä. Vuodenvaihteessa niitäkin oli vain 2, eikä 5. Tämän vuoden lopussa niitä voi olla vaikka 10 tai 20 ja se kattaa jo kaikki isommat kaupunkien väliset tiet. 400 kilometrin akustolla ajaa kovin pitkälle jo nyt, vaikkei latailisikaan välissä kuin satunnaisesti ja hitaasti.

Silti ensin jonotetaan. Sitten siellä viihdytään mennessä kerran ja tullessa 2 kertaa, jos haluaa, että autossa on taas virtaa seuraavalle aamulle. 

Tämä on ihan minimi, asiaa tarkasteli miten päin tahansa.

Näytäpä todisteet sille, että esimerkiki Norjassa jonotetaan Tesla-asemille jatkuvasti. Siellä kun on sähköautoja jo yli 100 000 kappaletta, niin tokihan siellä silloin jonotetaankin, jos se kuuluu homman nimeen.

HKI-TRE-HKI välimatka on 30 minuuttia pikalaturissa, jaettuna ihan miten monelle latauskerralle haluatkaan. Se ei ole mikään 3-5 pakollista latauskertaa, vaikka kuinka helvetin typerä olisit, vaan vaikka 1 latauskerta 30 min.

Ja tuostakin voi vielä ottaa pois aikaa, jos latailee autoa kotonaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
489/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajo ei ole kaupungista toiseen ja suoraan latausasemalle, koska harvoin ne asiakkaat odottelevat latausasemalla. Tämä nyt pitäisi ymmärtää.

Näinpä, harva on menossa töihin tai vierailulle tai muuhun tapahtumaan latausasemalle, vaan jonnekin muualle, josta latausasemalle on matkaa. Ja siellä varsinaisessa määränpäässä, josta myös lähdetään takaisin, ei yleensä ole mitään latausmahdollisuutta. Siispä matkalla on käytävä "kahvilla" useasti ja juotava useampi kupillinen.

Ne nykyiset 120 kW latausasemat on sijoiteltu aika hyvin niin, että pidemmillä matkoilla se nopea-asema on siinä välissä, jos ei satu ajamaan jotain ihan rupisia teitä Lapissa, jolloin täytyy ehkä tyytyä vain 22 kW laturiin, joka ei sekään ole mikään katastrofi silloin tällöin.

Ja edelleenkin niitä latausasemia tulee jatkuvalla syötöllä. Vuodenvaihteessa niitäkin oli vain 2, eikä 5. Tämän vuoden lopussa niitä voi olla vaikka 10 tai 20 ja se kattaa jo kaikki isommat kaupunkien väliset tiet. 400 kilometrin akustolla ajaa kovin pitkälle jo nyt, vaikkei latailisikaan välissä kuin satunnaisesti ja hitaasti.

Silti ensin jonotetaan. Sitten siellä viihdytään mennessä kerran ja tullessa 2 kertaa, jos haluaa, että autossa on taas virtaa seuraavalle aamulle. 

Tämä on ihan minimi, asiaa tarkasteli miten päin tahansa.

Ei kovin houkuttelevaa. Samana päivänä 3 kertaa "tankille" ja yöksi vielä lataukseen.

Tokihan sä voit siellä tankilla olla vaikka 30 kertaa, jos se kerta niin viihdyttävää on. Mikään pakko ei kuitenkaan ole kuin ehkä kerran, paitsi jos sä aja Helsinki-Utsjoki välimatkaa non-stoppina. Keskivertokansalainen on harvemmin kuin kerran viikossa, jos ei kotonaan voi ladata. Ja jos voi, niin ei tarvitse lähes koskaan käydä.

Vierailija
490/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ME ajellaan joka kesälomalla sellaisia päälle 2000 km reissuja, joskus pidempiäkin.

Ilman taukoja? Mahtaa tulla perse ja jalat kipeäksi. Takakontti täynnä jerrykannuja ja joku kaataa aina välillä sivuikkunasta tratilla lisää bensaa auton tankkiin?

Joskus on tankattu kannustakin. Sun älliin ei mene se, että siellä jossain hevon kuusessa saa sitten koko ajan vahtia akustoa, sen sijaan, että tankkaa 20 litraa varalle sinne jerrykannuun. Sähköautossa tämä ei ole mahdollista. Lisäksi kuljettava etäisyys on niin onneton. Sieltä rovaniemeltä jos pääsee kuluneella akulla alle 200 km etenpäin, niin eipä siinä ole paljon hurraamista, kun takaisinkin pitäisi päästä lataamaan! Eli siis aivan turhaa leikkimistä, ei sillä romulla pääse yhtään mihinkään. Hevonenkin olisi luotettavampi kulkupeli.

Jotta sä voisit kuluneella akulla ajaa alle 200 km Teslalla, niin silloin puhutaan akun osalta vuodesta 2026 tai jotain, jolloin aivan varmasti on Suomessakin latauspisteitä yhtä tiheään kuin Norjassa on nyt. Ja edelleenkin sä pääset lataamaan sitä kärryäsi JO NYT Rovaniemeltä mihin suuntaan tahansa, vaikka ei SuperCharger-pistettä olisikaan, koska on niitä muita pisteitä pilvin pimein. Kuka hemmetti muka Teslalla jostain Lapin korvesta käy oikein etsimällä etsimässä paikkaa, jossa ei sähköstä olla kuultukaan?

Alatte kuulostamaan todella naurettavilta jo.

Sinä kuullostat naurettavalta. Noita akkuja ei ole testattu 10 vuotta, jotta sinulla olisi kompetenssia kertoa kauanko se tulee kestämään. 

Oletko kuullut takuusta?

Takuulla akun kapasiteetti laskee iän myötä. Takaan sen!

Jopa 10 % 200 000 kilometrin jälkeen. Hurjaa.

https://steinbuch.wordpress.com/2015/01/24/tesla-model-s-battery-degrad…

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
491/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten sähköauton saa talvella lämpimäksi? Jos akuista virtaa lämmitykseen, niin paljonko ajomatka lyhenee -20 asteen pakkasessa?

Vierailija
492/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten sähköauton saa talvella lämpimäksi? Jos akuista virtaa lämmitykseen, niin paljonko ajomatka lyhenee -20 asteen pakkasessa?

Laitat sen autosi piuhan päähän samalla tavalla kuin nytkin, sisätilalämmitin.

Sähköautojen akkujen koko on jotain 50-90 kWh Teslalla ja Nissan Leaf 30 kWh ja muut autot ehkä jotain samaa luokkaa. Mun hiustenkuivaaja on 1,2 kW tehoinen, eli tunnissa sellainen lämminpuhallin tuhlaisi 1,2 kWh eli saman verran kuin about 5-6 km ylimääräistä ajelua. Jotain tuota 1-2 kW luokkaa ne seinän sähköllä toimivat lämmittimetkin on, eli voisi olla ihan riittävä.

Sitten on erikseen tietysti se, että akku ei tykkää kylmästä, mutta en osaa sanoa miten iso ongelma se on. Jotkut väläyttelee, että puolittuu ajomatka, jos pirusti pakkasta, mut se riippuu kyllä siitäkin, että miten akkua on suojattu ja onko sille omaa lämmitystä jne.

Oletettavastikin lämmitetty autotalli on iloinen asia, jos akulla ei ole omaa lämppäriä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
493/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajo ei ole kaupungista toiseen ja suoraan latausasemalle, koska harvoin ne asiakkaat odottelevat latausasemalla. Tämä nyt pitäisi ymmärtää.

Näinpä, harva on menossa töihin tai vierailulle tai muuhun tapahtumaan latausasemalle, vaan jonnekin muualle, josta latausasemalle on matkaa. Ja siellä varsinaisessa määränpäässä, josta myös lähdetään takaisin, ei yleensä ole mitään latausmahdollisuutta. Siispä matkalla on käytävä "kahvilla" useasti ja juotava useampi kupillinen.

Ne nykyiset 120 kW latausasemat on sijoiteltu aika hyvin niin, että pidemmillä matkoilla se nopea-asema on siinä välissä, jos ei satu ajamaan jotain ihan rupisia teitä Lapissa, jolloin täytyy ehkä tyytyä vain 22 kW laturiin, joka ei sekään ole mikään katastrofi silloin tällöin.

Ja edelleenkin niitä latausasemia tulee jatkuvalla syötöllä. Vuodenvaihteessa niitäkin oli vain 2, eikä 5. Tämän vuoden lopussa niitä voi olla vaikka 10 tai 20 ja se kattaa jo kaikki isommat kaupunkien väliset tiet. 400 kilometrin akustolla ajaa kovin pitkälle jo nyt, vaikkei latailisikaan välissä kuin satunnaisesti ja hitaasti.

Silti ensin jonotetaan. Sitten siellä viihdytään mennessä kerran ja tullessa 2 kertaa, jos haluaa, että autossa on taas virtaa seuraavalle aamulle. 

Tämä on ihan minimi, asiaa tarkasteli miten päin tahansa.

Näytäpä todisteet sille, että esimerkiki Norjassa jonotetaan Tesla-asemille jatkuvasti. Siellä kun on sähköautoja jo yli 100 000 kappaletta, niin tokihan siellä silloin jonotetaankin, jos se kuuluu homman nimeen.

HKI-TRE-HKI välimatka on 30 minuuttia pikalaturissa, jaettuna ihan miten monelle latauskerralle haluatkaan. Se ei ole mikään 3-5 pakollista latauskertaa, vaikka kuinka helvetin typerä olisit, vaan vaikka 1 latauskerta 30 min.

Ja tuostakin voi vielä ottaa pois aikaa, jos latailee autoa kotonaan.

Katsos kun kilmetrejä voi tulla niin ettei sillä pääse takaisin ja sitten pitäisi ladata se melkein täyteen vielä lähellä kotia. Lisäksi yöllä, jos vielä edellisenä päivänä lataus ei ole ollut täydellinen kotiin tullessa, niin pitäisi vielä ladata se lähtiessä. Lisäksi aikataulut hankaloittavat latausta, joten voi tulla useampia latauksia, koska ei ole aikaa odotella tunteja. Ymmärrätkö tämän?

Näin.

Vierailija
494/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ME ajellaan joka kesälomalla sellaisia päälle 2000 km reissuja, joskus pidempiäkin.

Ilman taukoja? Mahtaa tulla perse ja jalat kipeäksi. Takakontti täynnä jerrykannuja ja joku kaataa aina välillä sivuikkunasta tratilla lisää bensaa auton tankkiin?

Joskus on tankattu kannustakin. Sun älliin ei mene se, että siellä jossain hevon kuusessa saa sitten koko ajan vahtia akustoa, sen sijaan, että tankkaa 20 litraa varalle sinne jerrykannuun. Sähköautossa tämä ei ole mahdollista. Lisäksi kuljettava etäisyys on niin onneton. Sieltä rovaniemeltä jos pääsee kuluneella akulla alle 200 km etenpäin, niin eipä siinä ole paljon hurraamista, kun takaisinkin pitäisi päästä lataamaan! Eli siis aivan turhaa leikkimistä, ei sillä romulla pääse yhtään mihinkään. Hevonenkin olisi luotettavampi kulkupeli.

Jotta sä voisit kuluneella akulla ajaa alle 200 km Teslalla, niin silloin puhutaan akun osalta vuodesta 2026 tai jotain, jolloin aivan varmasti on Suomessakin latauspisteitä yhtä tiheään kuin Norjassa on nyt. Ja edelleenkin sä pääset lataamaan sitä kärryäsi JO NYT Rovaniemeltä mihin suuntaan tahansa, vaikka ei SuperCharger-pistettä olisikaan, koska on niitä muita pisteitä pilvin pimein. Kuka hemmetti muka Teslalla jostain Lapin korvesta käy oikein etsimällä etsimässä paikkaa, jossa ei sähköstä olla kuultukaan?

Alatte kuulostamaan todella naurettavilta jo.

Sinä kuullostat naurettavalta. Noita akkuja ei ole testattu 10 vuotta, jotta sinulla olisi kompetenssia kertoa kauanko se tulee kestämään. 

Oletko kuullut takuusta?

Takuulla akun kapasiteetti laskee iän myötä. Takaan sen!

Jopa 10 % 200 000 kilometrin jälkeen. Hurjaa.

https://steinbuch.wordpress.com/2015/01/24/tesla-model-s-battery-degrad…

Et ole laskenut mukaan hyötysuhdetta, jossa akuista saa todellisuudessa tietyn määrän ulos. En viitsi väittää sen olevan 50%, mutta ei silti päätä huimaa, vaikka olisi korkeampikin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
495/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajo ei ole kaupungista toiseen ja suoraan latausasemalle, koska harvoin ne asiakkaat odottelevat latausasemalla. Tämä nyt pitäisi ymmärtää.

Näinpä, harva on menossa töihin tai vierailulle tai muuhun tapahtumaan latausasemalle, vaan jonnekin muualle, josta latausasemalle on matkaa. Ja siellä varsinaisessa määränpäässä, josta myös lähdetään takaisin, ei yleensä ole mitään latausmahdollisuutta. Siispä matkalla on käytävä "kahvilla" useasti ja juotava useampi kupillinen.

Ne nykyiset 120 kW latausasemat on sijoiteltu aika hyvin niin, että pidemmillä matkoilla se nopea-asema on siinä välissä, jos ei satu ajamaan jotain ihan rupisia teitä Lapissa, jolloin täytyy ehkä tyytyä vain 22 kW laturiin, joka ei sekään ole mikään katastrofi silloin tällöin.

Ja edelleenkin niitä latausasemia tulee jatkuvalla syötöllä. Vuodenvaihteessa niitäkin oli vain 2, eikä 5. Tämän vuoden lopussa niitä voi olla vaikka 10 tai 20 ja se kattaa jo kaikki isommat kaupunkien väliset tiet. 400 kilometrin akustolla ajaa kovin pitkälle jo nyt, vaikkei latailisikaan välissä kuin satunnaisesti ja hitaasti.

Silti ensin jonotetaan. Sitten siellä viihdytään mennessä kerran ja tullessa 2 kertaa, jos haluaa, että autossa on taas virtaa seuraavalle aamulle. 

Tämä on ihan minimi, asiaa tarkasteli miten päin tahansa.

Ei kovin houkuttelevaa. Samana päivänä 3 kertaa "tankille" ja yöksi vielä lataukseen.

Tokihan sä voit siellä tankilla olla vaikka 30 kertaa, jos se kerta niin viihdyttävää on. Mikään pakko ei kuitenkaan ole kuin ehkä kerran, paitsi jos sä aja Helsinki-Utsjoki välimatkaa non-stoppina. Keskivertokansalainen on harvemmin kuin kerran viikossa, jos ei kotonaan voi ladata. Ja jos voi, niin ei tarvitse lähes koskaan käydä.

Huoh ;( ..

lasket kulutusta optimaalisella nopeudella 60 km/h. Tätä ei moottoritiellä ajeta. Lasket kulutusta täysillä akuillla. Lasket kulutusta, että kotonasi on latauspiste täydellä teholla, koska jos ei ole, niin akusta on saatettu jo kuluttaa kotiin ajettaessa, puhumattakaan sieltä lähdettäessä. Unohdat akun lämmityksen, sekä unohdat "hytin" lämmityksen viileämmällä kelillä. Nämä nyt alkuun.

Vierailija
496/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Akun hyötysuhde ei ole, että latailenpa tietyn määrän virtaa siihen ja saan sen ulos. Sähkötekniikan alkeita, hei..

Vierailija
497/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kiva kärry pienille matkoille. Sitä en kiistä.

Vierailija
498/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensinnäkin saavut turusta illalla ja latausaikaa on 8 tuntia. Ajat moottoritiellä 60 km/h ja tuo lataus riittää 75 km matkaan. Loput 25 km työnnät Koslaasi. Saat hinausapua ja jonotat Hämeenlinnassa latausta ensin 45 minuuttia, sitten autoasi ladataan 15 minuuttia (kuten ehdotit) saat virtaa koslaasi 5,5 kwh. Tällä siis ajelet moottoritiellä kuuttakymppiä vajaa 60 kilometriä, et ole saavuttanut Tamperetta vaan joudut Valkeakoskelle tankkaamaan. Koslasi haisee samalle kuin valkeakoskella ja sitten laitailet sitä taas, että pääset viimeiset kilometrit Tampereelle. Asiakas on nyt odottanut saapumistasi 6-12 tuntia riippuen missä pääset latausjonojen ohi mitenkin äkkiä.

Asiakkaan kanssa tapaat tunnin ja auton akku on tyhjä. Kotiin pitäisi päästä illalla, koska Seuraavana päivänä lähdet taas Turkuun. Onneksi olkoon!!

Aivan samanlaisen naurettavan tarinan sä saat silläkin, että sun bensakärrysi syttyy palamaan ja hajoaa siihen paikkaan ja asiakas joutuu venailemaan kun suhaat taksilla paikalle. Tuo on Teslan tilastojen mukaan 4 kertaa todennäköisempää kuin sähköautolla.

Jos kerta Tampereen reissu on tiedossa tai arvattavissa, niin ei ole kovinkaan kummoinen temppu pysähtyä hetkeksi pidempään SuperCharger asemalla Turusta tultaessa, jotta akku olisi täysi aamulla.

Tämä on aivan arkielämää. Olen monesti tullut mökiltä edestakaisin yli 500km. Ollut kotona ilta 22 aikaan ja aamulla pitäisi olla 06:30 työpaikalle. Ajomatkaa vajaa tunti.  (ei sen Teslan laskettu optimi, vaan se 120 km/h) Ei siinä kerkeä ihmeitä latailemaan. Tämä siis oikeassa elämässä, että ei tuo kaukaa heitä..

Etkö pysty yhtä 15 minuutin lataustaukoa sisällyttämään tuohon 500 km ajoon, vai mikä on ongelma?

Jos kotiin on yli 250 km/h niin virta ei ehkä sillä riitä töihin saakka. Enkä viitsisi arpoa pääsenkö töihin vai en, kun kuitenkin asemassani pitäisi vähän valvoa muidenkin töiden tekoa.

Laitas nyt selkeästi ne kilometrimäärät esille, niin katsotaan, millaisella odotuksella sä siitä selviät. Joka tapauksessa SuperChargereilla onnistuu helposti myös pidemmät matkat, puhutaan ihan vartin tai parin pysähdyksistä joilla saadaan akku puoliväliin tai jopa täyteen.

Superchargeria mulla ei ole kotona. Määrät on ilmoitettu. Jos lataan vaikka puolivälissä matkaa mökiltä kotiin, niin moottorieajoa on tällöin 125 km, sekä tunti töihin 120 km/h. Aika selkeästi ilmoitettu. Se mikä akun kunto siinä autossa on ja kuinka pitkälle sillä pääsee, niin en viitsisi lähteä leikkimään. Kenelläkään ei liene tarkkoja kulutuksia esim. 120 km/h vauhdille? Vai onko sinulla?

SuperChargeria ei tarvitse olla kotona. Ajat 250 km mökillesi ja siltä 100 km takaisin päin. Jäljellä on 50 km sähköä. Pysähdyt 20 minuutiksi SuperChargerille ja sulla on sen jälkeen 310 km matkaan sähköä. Ajat 150 km kotiisi. Sähköä on 160 km jäljellä. Lataat autoa 7,5 tuntia yön yli 10 A:lla, jonka jälkeen sulla on 245 km tankissa. Riittääkö se työpaikallesi ja takaisin? Jos ei riitä, niin lataa siellä SuperChargerilla ollessasi hitusen pidempään.

Opettele nyt jo sitä laskutaitoa. 10A 7,5 tuntia, jota on oikeasti 6,5 tuntia ei tarkoita 85 km.

Usko jo. Ota se laskin käteen ja ala opettelemaan.

Katsos kun olen sillai vähän tyhmä että luulen, että vuorokaudessa on 24 tuntia, jolloin klo 22 - 6:30 välillä on aika tarkalleen 8 tuntia ja 30 minuuttia. Ja sitten kun tästä vähennetään se tunti työmatkaan, niin latausaikaa jäisi 7:30. Mutta kun kerta sulla on selvästi korkeampi matematiikka hallussa, osatessasi laskea 6:30 oikeaksi ajaksi, niin näytäpä nyt meille muillekin millaiseen mustaan aukkoon se yksi tunti oikein katoaa.

Ja 230V x 10 A = 2300 W, josta saadaan 7,5 kertoimella 17,25 kWh, joka 0,17 kWh/km kulutuksella tarkoittaisi 101,5 kilometrin matkaa. Laturin hyötysuhde 85 % huomioiden tästä tulee aika lähelle 85 km. Mutta kaipa mä tämänkin väärin laskin, avuton kun olen enkä laskintakaan raukka omista.

Vierailija
499/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensinnäkin saavut turusta illalla ja latausaikaa on 8 tuntia. Ajat moottoritiellä 60 km/h ja tuo lataus riittää 75 km matkaan. Loput 25 km työnnät Koslaasi. Saat hinausapua ja jonotat Hämeenlinnassa latausta ensin 45 minuuttia, sitten autoasi ladataan 15 minuuttia (kuten ehdotit) saat virtaa koslaasi 5,5 kwh. Tällä siis ajelet moottoritiellä kuuttakymppiä vajaa 60 kilometriä, et ole saavuttanut Tamperetta vaan joudut Valkeakoskelle tankkaamaan. Koslasi haisee samalle kuin valkeakoskella ja sitten laitailet sitä taas, että pääset viimeiset kilometrit Tampereelle. Asiakas on nyt odottanut saapumistasi 6-12 tuntia riippuen missä pääset latausjonojen ohi mitenkin äkkiä.

Asiakkaan kanssa tapaat tunnin ja auton akku on tyhjä. Kotiin pitäisi päästä illalla, koska Seuraavana päivänä lähdet taas Turkuun. Onneksi olkoon!!

Aivan samanlaisen naurettavan tarinan sä saat silläkin, että sun bensakärrysi syttyy palamaan ja hajoaa siihen paikkaan ja asiakas joutuu venailemaan kun suhaat taksilla paikalle. Tuo on Teslan tilastojen mukaan 4 kertaa todennäköisempää kuin sähköautolla.

Jos kerta Tampereen reissu on tiedossa tai arvattavissa, niin ei ole kovinkaan kummoinen temppu pysähtyä hetkeksi pidempään SuperCharger asemalla Turusta tultaessa, jotta akku olisi täysi aamulla.

Tämä on aivan arkielämää. Olen monesti tullut mökiltä edestakaisin yli 500km. Ollut kotona ilta 22 aikaan ja aamulla pitäisi olla 06:30 työpaikalle. Ajomatkaa vajaa tunti.  (ei sen Teslan laskettu optimi, vaan se 120 km/h) Ei siinä kerkeä ihmeitä latailemaan. Tämä siis oikeassa elämässä, että ei tuo kaukaa heitä..

Etkö pysty yhtä 15 minuutin lataustaukoa sisällyttämään tuohon 500 km ajoon, vai mikä on ongelma?

Jos kotiin on yli 250 km/h niin virta ei ehkä sillä riitä töihin saakka. Enkä viitsisi arpoa pääsenkö töihin vai en, kun kuitenkin asemassani pitäisi vähän valvoa muidenkin töiden tekoa.

Laitas nyt selkeästi ne kilometrimäärät esille, niin katsotaan, millaisella odotuksella sä siitä selviät. Joka tapauksessa SuperChargereilla onnistuu helposti myös pidemmät matkat, puhutaan ihan vartin tai parin pysähdyksistä joilla saadaan akku puoliväliin tai jopa täyteen.

Superchargeria mulla ei ole kotona. Määrät on ilmoitettu. Jos lataan vaikka puolivälissä matkaa mökiltä kotiin, niin moottorieajoa on tällöin 125 km, sekä tunti töihin 120 km/h. Aika selkeästi ilmoitettu. Se mikä akun kunto siinä autossa on ja kuinka pitkälle sillä pääsee, niin en viitsisi lähteä leikkimään. Kenelläkään ei liene tarkkoja kulutuksia esim. 120 km/h vauhdille? Vai onko sinulla?

SuperChargeria ei tarvitse olla kotona. Ajat 250 km mökillesi ja siltä 100 km takaisin päin. Jäljellä on 50 km sähköä. Pysähdyt 20 minuutiksi SuperChargerille ja sulla on sen jälkeen 310 km matkaan sähköä. Ajat 150 km kotiisi. Sähköä on 160 km jäljellä. Lataat autoa 7,5 tuntia yön yli 10 A:lla, jonka jälkeen sulla on 245 km tankissa. Riittääkö se työpaikallesi ja takaisin? Jos ei riitä, niin lataa siellä SuperChargerilla ollessasi hitusen pidempään.

Opettele nyt jo sitä laskutaitoa. 10A 7,5 tuntia, jota on oikeasti 6,5 tuntia ei tarkoita 85 km.

Usko jo. Ota se laskin käteen ja ala opettelemaan.

Katsos kun olen sillai vähän tyhmä että luulen, että vuorokaudessa on 24 tuntia, jolloin klo 22 - 6:30 välillä on aika tarkalleen 8 tuntia ja 30 minuuttia. Ja sitten kun tästä vähennetään se tunti työmatkaan, niin latausaikaa jäisi 7:30. Mutta kun kerta sulla on selvästi korkeampi matematiikka hallussa, osatessasi laskea 6:30 oikeaksi ajaksi, niin näytäpä nyt meille muillekin millaiseen mustaan aukkoon se yksi tunti oikein katoaa.

Ja 230V x 10 A = 2300 W, josta saadaan 7,5 kertoimella 17,25 kWh, joka 0,17 kWh/km kulutuksella tarkoittaisi 101,5 kilometrin matkaa. Laturin hyötysuhde 85 % huomioiden tästä tulee aika lähelle 85 km. Mutta kaipa mä tämänkin väärin laskin, avuton kun olen enkä laskintakaan raukka omista.

Ihan miten haluat laskea. Mä en lähde autonrattiin ja töihin käymättä suihkussa, syömättä aampupalaa. Tutkaillaanpa noita sun laskelmia joskus. Tiedätkö, että ylivirtapiikit on aika yleisiä, että ei voida vetää virtaa nahkoille. Sen takia sitä jännitettä korotettiin 220 voltista 240 volttiin. Ihmisillä paukkui sulakkeeet. Satun tietämään kun suvussa on useampi sähkömies ja insinööri.

Vierailija
500/841 |
23.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajo ei ole kaupungista toiseen ja suoraan latausasemalle, koska harvoin ne asiakkaat odottelevat latausasemalla. Tämä nyt pitäisi ymmärtää.

Näinpä, harva on menossa töihin tai vierailulle tai muuhun tapahtumaan latausasemalle, vaan jonnekin muualle, josta latausasemalle on matkaa. Ja siellä varsinaisessa määränpäässä, josta myös lähdetään takaisin, ei yleensä ole mitään latausmahdollisuutta. Siispä matkalla on käytävä "kahvilla" useasti ja juotava useampi kupillinen.

Ne nykyiset 120 kW latausasemat on sijoiteltu aika hyvin niin, että pidemmillä matkoilla se nopea-asema on siinä välissä, jos ei satu ajamaan jotain ihan rupisia teitä Lapissa, jolloin täytyy ehkä tyytyä vain 22 kW laturiin, joka ei sekään ole mikään katastrofi silloin tällöin.

Ja edelleenkin niitä latausasemia tulee jatkuvalla syötöllä. Vuodenvaihteessa niitäkin oli vain 2, eikä 5. Tämän vuoden lopussa niitä voi olla vaikka 10 tai 20 ja se kattaa jo kaikki isommat kaupunkien väliset tiet. 400 kilometrin akustolla ajaa kovin pitkälle jo nyt, vaikkei latailisikaan välissä kuin satunnaisesti ja hitaasti.

Silti ensin jonotetaan. Sitten siellä viihdytään mennessä kerran ja tullessa 2 kertaa, jos haluaa, että autossa on taas virtaa seuraavalle aamulle. 

Tämä on ihan minimi, asiaa tarkasteli miten päin tahansa.

Ei kovin houkuttelevaa. Samana päivänä 3 kertaa "tankille" ja yöksi vielä lataukseen.

Tokihan sä voit siellä tankilla olla vaikka 30 kertaa, jos se kerta niin viihdyttävää on. Mikään pakko ei kuitenkaan ole kuin ehkä kerran, paitsi jos sä aja Helsinki-Utsjoki välimatkaa non-stoppina. Keskivertokansalainen on harvemmin kuin kerran viikossa, jos ei kotonaan voi ladata. Ja jos voi, niin ei tarvitse lähes koskaan käydä.

Huoh ;( ..

lasket kulutusta optimaalisella nopeudella 60 km/h. Tätä ei moottoritiellä ajeta. Lasket kulutusta täysillä akuillla. Lasket kulutusta, että kotonasi on latauspiste täydellä teholla, koska jos ei ole, niin akusta on saatettu jo kuluttaa kotiin ajettaessa, puhumattakaan sieltä lähdettäessä. Unohdat akun lämmityksen, sekä unohdat "hytin" lämmityksen viileämmällä kelillä. Nämä nyt alkuun.

Mikä sä luulet olevasi kertoessasi mulle millä nopeudella mä lasken kulutusta? Mähän en laske millään nopeudella, vaan yksinkertaisesti luotan EPA:n antamaan arvioon. Sitä en tiedä, miten itse ovat siihen päätyneet, mutta se on käsittääkseni kaupunkiajoa suurin osa, ja meidän tapauksessa on kyse moottoritieajosta, joka ei minun nähdäkseni sähköauton kohdalla eroa kovinkaan suuresti siitä kaupunkiajosta (bensakoneella per kilometri kulutus olisi motarilla vähäisempi, paristovehkeissä on jarrutusenergian talteenotto, joten ehkä se on about yks yhteen).

Kotilaturista ollaan puhuttu 10 A peruspaskasta, vaikka todellisuus voi helposti olla parempi. Ja akku on pääosin aina täynnä, paitsi ajettaessa, koska keskivertokuski suhailee vain sen 41 kilometriä, ja akkua on 400 km edestä, ja kotilaturi ehtii tuon 41 kilometriä ladata joka yö kahteenkin kertaan takaisin, todennäköisemmin jopa kolme neljä kertaa, jos yhtään kotona viihtyy muutakin kuin nukkuessa.