Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tuki sähköautoille järjetön
22.08.2016 |
Suomi on aina jäljessä. Ja tukemassa jotain vihreitten järjettömyyksiä.
Sähköautot eivät ikinä tule olemaan toimiva ratkaisu, vetämään vertoja bensiini- ja dieseltekniikkalle.
Täällä kylmässä ja pitkien välimatkojen maassa asia täysin selvä.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000000781688.html
Täyssähköautoista ei ole haastamaan bensiini- ja dieseltekniikkaa, sanoo Toyotan tutkimuksesta vastaava varatoimitusjohtaja Mitsuhita Kato.
Ratkaisu perinteisille polttoaineille on pidemmän päälle vety, Kato ilmoittaa Automotive News -lehdelle antamassaan haastattelussa.
Kommentit (841)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin saavut turusta illalla ja latausaikaa on 8 tuntia. Ajat moottoritiellä 60 km/h ja tuo lataus riittää 75 km matkaan. Loput 25 km työnnät Koslaasi. Saat hinausapua ja jonotat Hämeenlinnassa latausta ensin 45 minuuttia, sitten autoasi ladataan 15 minuuttia (kuten ehdotit) saat virtaa koslaasi 5,5 kwh. Tällä siis ajelet moottoritiellä kuuttakymppiä vajaa 60 kilometriä, et ole saavuttanut Tamperetta vaan joudut Valkeakoskelle tankkaamaan. Koslasi haisee samalle kuin valkeakoskella ja sitten laitailet sitä taas, että pääset viimeiset kilometrit Tampereelle. Asiakas on nyt odottanut saapumistasi 6-12 tuntia riippuen missä pääset latausjonojen ohi mitenkin äkkiä.
Asiakkaan kanssa tapaat tunnin ja auton akku on tyhjä. Kotiin pitäisi päästä illalla, koska Seuraavana päivänä lähdet taas Turkuun. Onneksi olkoon!!
Aivan samanlaisen naurettavan tarinan sä saat silläkin, että sun bensakärrysi syttyy palamaan ja hajoaa siihen paikkaan ja asiakas joutuu venailemaan kun suhaat taksilla paikalle. Tuo on Teslan tilastojen mukaan 4 kertaa todennäköisempää kuin sähköautolla.
Jos kerta Tampereen reissu on tiedossa tai arvattavissa, niin ei ole kovinkaan kummoinen temppu pysähtyä hetkeksi pidempään SuperCharger asemalla Turusta tultaessa, jotta akku olisi täysi aamulla.
Tämä on aivan arkielämää. Olen monesti tullut mökiltä edestakaisin yli 500km. Ollut kotona ilta 22 aikaan ja aamulla pitäisi olla 06:30 työpaikalle. Ajomatkaa vajaa tunti. (ei sen Teslan laskettu optimi, vaan se 120 km/h) Ei siinä kerkeä ihmeitä latailemaan. Tämä siis oikeassa elämässä, että ei tuo kaukaa heitä..
Etkö pysty yhtä 15 minuutin lataustaukoa sisällyttämään tuohon 500 km ajoon, vai mikä on ongelma?
Jos kotiin on yli 250 km/h niin virta ei ehkä sillä riitä töihin saakka. Enkä viitsisi arpoa pääsenkö töihin vai en, kun kuitenkin asemassani pitäisi vähän valvoa muidenkin töiden tekoa.
Laitas nyt selkeästi ne kilometrimäärät esille, niin katsotaan, millaisella odotuksella sä siitä selviät. Joka tapauksessa SuperChargereilla onnistuu helposti myös pidemmät matkat, puhutaan ihan vartin tai parin pysähdyksistä joilla saadaan akku puoliväliin tai jopa täyteen.
Superchargeria mulla ei ole kotona. Määrät on ilmoitettu. Jos lataan vaikka puolivälissä matkaa mökiltä kotiin, niin moottorieajoa on tällöin 125 km, sekä tunti töihin 120 km/h. Aika selkeästi ilmoitettu. Se mikä akun kunto siinä autossa on ja kuinka pitkälle sillä pääsee, niin en viitsisi lähteä leikkimään. Kenelläkään ei liene tarkkoja kulutuksia esim. 120 km/h vauhdille? Vai onko sinulla?
SuperChargeria ei tarvitse olla kotona. Ajat 250 km mökillesi ja siltä 100 km takaisin päin. Jäljellä on 50 km sähköä. Pysähdyt 20 minuutiksi SuperChargerille ja sulla on sen jälkeen 310 km matkaan sähköä. Ajat 150 km kotiisi. Sähköä on 160 km jäljellä. Lataat autoa 7,5 tuntia yön yli 10 A:lla, jonka jälkeen sulla on 245 km tankissa. Riittääkö se työpaikallesi ja takaisin? Jos ei riitä, niin lataa siellä SuperChargerilla ollessasi hitusen pidempään.
Opettele nyt jo sitä laskutaitoa. 10A 7,5 tuntia, jota on oikeasti 6,5 tuntia ei tarkoita 85 km.
Usko jo. Ota se laskin käteen ja ala opettelemaan.
Katsos kun olen sillai vähän tyhmä että luulen, että vuorokaudessa on 24 tuntia, jolloin klo 22 - 6:30 välillä on aika tarkalleen 8 tuntia ja 30 minuuttia. Ja sitten kun tästä vähennetään se tunti työmatkaan, niin latausaikaa jäisi 7:30. Mutta kun kerta sulla on selvästi korkeampi matematiikka hallussa, osatessasi laskea 6:30 oikeaksi ajaksi, niin näytäpä nyt meille muillekin millaiseen mustaan aukkoon se yksi tunti oikein katoaa.
Ja 230V x 10 A = 2300 W, josta saadaan 7,5 kertoimella 17,25 kWh, joka 0,17 kWh/km kulutuksella tarkoittaisi 101,5 kilometrin matkaa. Laturin hyötysuhde 85 % huomioiden tästä tulee aika lähelle 85 km. Mutta kaipa mä tämänkin väärin laskin, avuton kun olen enkä laskintakaan raukka omista.
Ihan miten haluat laskea. Mä en lähde autonrattiin ja töihin käymättä suihkussa, syömättä aampupalaa. Tutkaillaanpa noita sun laskelmia joskus. Tiedätkö, että ylivirtapiikit on aika yleisiä, että ei voida vetää virtaa nahkoille. Sen takia sitä jännitettä korotettiin 220 voltista 240 volttiin. Ihmisillä paukkui sulakkeeet. Satun tietämään kun suvussa on useampi sähkömies ja insinööri.
Minäkään en lähtisi auton rattiin syömättä ja suihkussa käymättä, ja tuskin moni muukaan. Siksi akkua voitaisiinkin ladata kauemmin kuin se 8 tuntia vain, ja sehän argumenttini kannalta vain iloinen asia.
Wikipediassa lukee, että Suomessa verkkojännite on 230 volttia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tajuatko, että jos sä siihen laturiin pääset, niin lataa se rakkineesi edes täyteen. Sulla voi mennä enemmän aikaa, jos sä lähdet odottelemaan vuoroasi superlatureihisi. Lisäksi teit kummin vain, niin se asiakas on hermostunut sun kuppailuusi 1-2 tunnin odotukseen. Lisäksi sun akut on taas vajaat, kun olet lähdössä asiakastapaamisesta kotiin. Silloin kohtuullisesti, että pääset Tampereelta taas ulos ja joudut taas latailemaan, että ne riittää kotiin saakka. Sitten taas seuraavana aamuna akut ovat melko tyhjät, ellet taas loppumatkasta saa ladattua niitä täyteen.
Sulla on mennyt monta tuntia niiden akkujesi latailuun päivässä ja asiakastapaamiset ovat kusseet totaalisesti. Ei tuo nyt kovin hyvältä vaikuta.
Onpa kummat kuvitelmat Teslojen yleisyydestä. Jos yhdessä pisteessä saa neljä autoa ladattua kerralla, montakohan laturia koko Suomessa on tällä hetkellä varattuina?
Jos netissä olisi kuvaa, hyvä jos yhdessä pisteessä on Tesla latautumassa. Ja jos automäärä lisääntyy, eiköhän siitä pikasähköstä mene sen verran markuppia, että niitä latauspisteitä on hyvin äkkiä lisää.
1 Tesla tulee koskaan olemaan ja se on sinun. Lisäksi kaikki huoltsikat pitävät latauspisteitä vapaana sinun yhdelle autollesi ja investoivat kymmeniä ja satoja tuhansia, jotta sinä saat käydä siellä latailemassa. Juupajuu.
Varmaan oli hiljaista latauspisteissä ja liikennemerkkejäkin oli aika vähän ensimmäisten polttomoottoriautojen kanssa, mutta kummasti tilanne muuttui..
..kun tuli Jet ja alkoi polkea hintoja, jolloin syntyi jonot huoltamoiden pihaan, joissa oli sentin halvempaa bensaa kuin naapurilla. Kummasti täällä meilläpäin lähes poikkeuksetta saa silti edelleen valita mille mittarille menee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajo ei ole kaupungista toiseen ja suoraan latausasemalle, koska harvoin ne asiakkaat odottelevat latausasemalla. Tämä nyt pitäisi ymmärtää.
Näinpä, harva on menossa töihin tai vierailulle tai muuhun tapahtumaan latausasemalle, vaan jonnekin muualle, josta latausasemalle on matkaa. Ja siellä varsinaisessa määränpäässä, josta myös lähdetään takaisin, ei yleensä ole mitään latausmahdollisuutta. Siispä matkalla on käytävä "kahvilla" useasti ja juotava useampi kupillinen.
Ne nykyiset 120 kW latausasemat on sijoiteltu aika hyvin niin, että pidemmillä matkoilla se nopea-asema on siinä välissä, jos ei satu ajamaan jotain ihan rupisia teitä Lapissa, jolloin täytyy ehkä tyytyä vain 22 kW laturiin, joka ei sekään ole mikään katastrofi silloin tällöin.
Ja edelleenkin niitä latausasemia tulee jatkuvalla syötöllä. Vuodenvaihteessa niitäkin oli vain 2, eikä 5. Tämän vuoden lopussa niitä voi olla vaikka 10 tai 20 ja se kattaa jo kaikki isommat kaupunkien väliset tiet. 400 kilometrin akustolla ajaa kovin pitkälle jo nyt, vaikkei latailisikaan välissä kuin satunnaisesti ja hitaasti.
Silti ensin jonotetaan. Sitten siellä viihdytään mennessä kerran ja tullessa 2 kertaa, jos haluaa, että autossa on taas virtaa seuraavalle aamulle.
Tämä on ihan minimi, asiaa tarkasteli miten päin tahansa.
Ei kovin houkuttelevaa. Samana päivänä 3 kertaa "tankille" ja yöksi vielä lataukseen.
Tokihan sä voit siellä tankilla olla vaikka 30 kertaa, jos se kerta niin viihdyttävää on. Mikään pakko ei kuitenkaan ole kuin ehkä kerran, paitsi jos sä aja Helsinki-Utsjoki välimatkaa non-stoppina. Keskivertokansalainen on harvemmin kuin kerran viikossa, jos ei kotonaan voi ladata. Ja jos voi, niin ei tarvitse lähes koskaan käydä.
Huoh ;( ..
lasket kulutusta optimaalisella nopeudella 60 km/h. Tätä ei moottoritiellä ajeta. Lasket kulutusta täysillä akuillla. Lasket kulutusta, että kotonasi on latauspiste täydellä teholla, koska jos ei ole, niin akusta on saatettu jo kuluttaa kotiin ajettaessa, puhumattakaan sieltä lähdettäessä. Unohdat akun lämmityksen, sekä unohdat "hytin" lämmityksen viileämmällä kelillä. Nämä nyt alkuun.
Mikä sä luulet olevasi kertoessasi mulle millä nopeudella mä lasken kulutusta? Mähän en laske millään nopeudella, vaan yksinkertaisesti luotan EPA:n antamaan arvioon. Sitä en tiedä, miten itse ovat siihen päätyneet, mutta se on käsittääkseni kaupunkiajoa suurin osa, ja meidän tapauksessa on kyse moottoritieajosta, joka ei minun nähdäkseni sähköauton kohdalla eroa kovinkaan suuresti siitä kaupunkiajosta (bensakoneella per kilometri kulutus olisi motarilla vähäisempi, paristovehkeissä on jarrutusenergian talteenotto, joten ehkä se on about yks yhteen).
Kotilaturista ollaan puhuttu 10 A peruspaskasta, vaikka todellisuus voi helposti olla parempi. Ja akku on pääosin aina täynnä, paitsi ajettaessa, koska keskivertokuski suhailee vain sen 41 kilometriä, ja akkua on 400 km edestä, ja kotilaturi ehtii tuon 41 kilometriä ladata joka yö kahteenkin kertaan takaisin, todennäköisemmin jopa kolme neljä kertaa, jos yhtään kotona viihtyy muutakin kuin nukkuessa.
Akkuhan suorastaan latautuu ajossa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tajuatko, että jos sä siihen laturiin pääset, niin lataa se rakkineesi edes täyteen. Sulla voi mennä enemmän aikaa, jos sä lähdet odottelemaan vuoroasi superlatureihisi. Lisäksi teit kummin vain, niin se asiakas on hermostunut sun kuppailuusi 1-2 tunnin odotukseen. Lisäksi sun akut on taas vajaat, kun olet lähdössä asiakastapaamisesta kotiin. Silloin kohtuullisesti, että pääset Tampereelta taas ulos ja joudut taas latailemaan, että ne riittää kotiin saakka. Sitten taas seuraavana aamuna akut ovat melko tyhjät, ellet taas loppumatkasta saa ladattua niitä täyteen.
Sulla on mennyt monta tuntia niiden akkujesi latailuun päivässä ja asiakastapaamiset ovat kusseet totaalisesti. Ei tuo nyt kovin hyvältä vaikuta.
Onpa kummat kuvitelmat Teslojen yleisyydestä. Jos yhdessä pisteessä saa neljä autoa ladattua kerralla, montakohan laturia koko Suomessa on tällä hetkellä varattuina?
Jos netissä olisi kuvaa, hyvä jos yhdessä pisteessä on Tesla latautumassa. Ja jos automäärä lisääntyy, eiköhän siitä pikasähköstä mene sen verran markuppia, että niitä latauspisteitä on hyvin äkkiä lisää.
1 Tesla tulee koskaan olemaan ja se on sinun. Lisäksi kaikki huoltsikat pitävät latauspisteitä vapaana sinun yhdelle autollesi ja investoivat kymmeniä ja satoja tuhansia, jotta sinä saat käydä siellä latailemassa. Juupajuu.
Varmaan oli hiljaista latauspisteissä ja liikennemerkkejäkin oli aika vähän ensimmäisten polttomoottoriautojen kanssa, mutta kummasti tilanne muuttui..
..kun tuli Jet ja alkoi polkea hintoja, jolloin syntyi jonot huoltamoiden pihaan, joissa oli sentin halvempaa bensaa kuin naapurilla. Kummasti täällä meilläpäin lähes poikkeuksetta saa silti edelleen valita mille mittarille menee.
No siitä on 20 vuotta aikaa kun möivät bensaa alle euron litra.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin saavut turusta illalla ja latausaikaa on 8 tuntia. Ajat moottoritiellä 60 km/h ja tuo lataus riittää 75 km matkaan. Loput 25 km työnnät Koslaasi. Saat hinausapua ja jonotat Hämeenlinnassa latausta ensin 45 minuuttia, sitten autoasi ladataan 15 minuuttia (kuten ehdotit) saat virtaa koslaasi 5,5 kwh. Tällä siis ajelet moottoritiellä kuuttakymppiä vajaa 60 kilometriä, et ole saavuttanut Tamperetta vaan joudut Valkeakoskelle tankkaamaan. Koslasi haisee samalle kuin valkeakoskella ja sitten laitailet sitä taas, että pääset viimeiset kilometrit Tampereelle. Asiakas on nyt odottanut saapumistasi 6-12 tuntia riippuen missä pääset latausjonojen ohi mitenkin äkkiä.
Asiakkaan kanssa tapaat tunnin ja auton akku on tyhjä. Kotiin pitäisi päästä illalla, koska Seuraavana päivänä lähdet taas Turkuun. Onneksi olkoon!!
Aivan samanlaisen naurettavan tarinan sä saat silläkin, että sun bensakärrysi syttyy palamaan ja hajoaa siihen paikkaan ja asiakas joutuu venailemaan kun suhaat taksilla paikalle. Tuo on Teslan tilastojen mukaan 4 kertaa todennäköisempää kuin sähköautolla.
Jos kerta Tampereen reissu on tiedossa tai arvattavissa, niin ei ole kovinkaan kummoinen temppu pysähtyä hetkeksi pidempään SuperCharger asemalla Turusta tultaessa, jotta akku olisi täysi aamulla.
Tämä on aivan arkielämää. Olen monesti tullut mökiltä edestakaisin yli 500km. Ollut kotona ilta 22 aikaan ja aamulla pitäisi olla 06:30 työpaikalle. Ajomatkaa vajaa tunti. (ei sen Teslan laskettu optimi, vaan se 120 km/h) Ei siinä kerkeä ihmeitä latailemaan. Tämä siis oikeassa elämässä, että ei tuo kaukaa heitä..
Etkö pysty yhtä 15 minuutin lataustaukoa sisällyttämään tuohon 500 km ajoon, vai mikä on ongelma?
Jos kotiin on yli 250 km/h niin virta ei ehkä sillä riitä töihin saakka. Enkä viitsisi arpoa pääsenkö töihin vai en, kun kuitenkin asemassani pitäisi vähän valvoa muidenkin töiden tekoa.
Laitas nyt selkeästi ne kilometrimäärät esille, niin katsotaan, millaisella odotuksella sä siitä selviät. Joka tapauksessa SuperChargereilla onnistuu helposti myös pidemmät matkat, puhutaan ihan vartin tai parin pysähdyksistä joilla saadaan akku puoliväliin tai jopa täyteen.
Superchargeria mulla ei ole kotona. Määrät on ilmoitettu. Jos lataan vaikka puolivälissä matkaa mökiltä kotiin, niin moottorieajoa on tällöin 125 km, sekä tunti töihin 120 km/h. Aika selkeästi ilmoitettu. Se mikä akun kunto siinä autossa on ja kuinka pitkälle sillä pääsee, niin en viitsisi lähteä leikkimään. Kenelläkään ei liene tarkkoja kulutuksia esim. 120 km/h vauhdille? Vai onko sinulla?
SuperChargeria ei tarvitse olla kotona. Ajat 250 km mökillesi ja siltä 100 km takaisin päin. Jäljellä on 50 km sähköä. Pysähdyt 20 minuutiksi SuperChargerille ja sulla on sen jälkeen 310 km matkaan sähköä. Ajat 150 km kotiisi. Sähköä on 160 km jäljellä. Lataat autoa 7,5 tuntia yön yli 10 A:lla, jonka jälkeen sulla on 245 km tankissa. Riittääkö se työpaikallesi ja takaisin? Jos ei riitä, niin lataa siellä SuperChargerilla ollessasi hitusen pidempään.
Opettele nyt jo sitä laskutaitoa. 10A 7,5 tuntia, jota on oikeasti 6,5 tuntia ei tarkoita 85 km.
Usko jo. Ota se laskin käteen ja ala opettelemaan.
Katsos kun olen sillai vähän tyhmä että luulen, että vuorokaudessa on 24 tuntia, jolloin klo 22 - 6:30 välillä on aika tarkalleen 8 tuntia ja 30 minuuttia. Ja sitten kun tästä vähennetään se tunti työmatkaan, niin latausaikaa jäisi 7:30. Mutta kun kerta sulla on selvästi korkeampi matematiikka hallussa, osatessasi laskea 6:30 oikeaksi ajaksi, niin näytäpä nyt meille muillekin millaiseen mustaan aukkoon se yksi tunti oikein katoaa.
Ja 230V x 10 A = 2300 W, josta saadaan 7,5 kertoimella 17,25 kWh, joka 0,17 kWh/km kulutuksella tarkoittaisi 101,5 kilometrin matkaa. Laturin hyötysuhde 85 % huomioiden tästä tulee aika lähelle 85 km. Mutta kaipa mä tämänkin väärin laskin, avuton kun olen enkä laskintakaan raukka omista.
Ihan miten haluat laskea. Mä en lähde autonrattiin ja töihin käymättä suihkussa, syömättä aampupalaa. Tutkaillaanpa noita sun laskelmia joskus. Tiedätkö, että ylivirtapiikit on aika yleisiä, että ei voida vetää virtaa nahkoille. Sen takia sitä jännitettä korotettiin 220 voltista 240 volttiin. Ihmisillä paukkui sulakkeeet. Satun tietämään kun suvussa on useampi sähkömies ja insinööri.
Minäkään en lähtisi auton rattiin syömättä ja suihkussa käymättä, ja tuskin moni muukaan. Siksi akkua voitaisiinkin ladata kauemmin kuin se 8 tuntia vain, ja sehän argumenttini kannalta vain iloinen asia.
Wikipediassa lukee, että Suomessa verkkojännite on 230 volttia.
;) heh.. hölmöjä kusetetaan. 230 ilmoitetaan, koska muuten kaltaisesi tollot lataisivat autoansa sillä jännitteellä vaikka se olisi 220. Oikeasti se on 240 ;)
hihhi.. kyllä naurattaa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin saavut turusta illalla ja latausaikaa on 8 tuntia. Ajat moottoritiellä 60 km/h ja tuo lataus riittää 75 km matkaan. Loput 25 km työnnät Koslaasi. Saat hinausapua ja jonotat Hämeenlinnassa latausta ensin 45 minuuttia, sitten autoasi ladataan 15 minuuttia (kuten ehdotit) saat virtaa koslaasi 5,5 kwh. Tällä siis ajelet moottoritiellä kuuttakymppiä vajaa 60 kilometriä, et ole saavuttanut Tamperetta vaan joudut Valkeakoskelle tankkaamaan. Koslasi haisee samalle kuin valkeakoskella ja sitten laitailet sitä taas, että pääset viimeiset kilometrit Tampereelle. Asiakas on nyt odottanut saapumistasi 6-12 tuntia riippuen missä pääset latausjonojen ohi mitenkin äkkiä.
Asiakkaan kanssa tapaat tunnin ja auton akku on tyhjä. Kotiin pitäisi päästä illalla, koska Seuraavana päivänä lähdet taas Turkuun. Onneksi olkoon!!
Aivan samanlaisen naurettavan tarinan sä saat silläkin, että sun bensakärrysi syttyy palamaan ja hajoaa siihen paikkaan ja asiakas joutuu venailemaan kun suhaat taksilla paikalle. Tuo on Teslan tilastojen mukaan 4 kertaa todennäköisempää kuin sähköautolla.
Jos kerta Tampereen reissu on tiedossa tai arvattavissa, niin ei ole kovinkaan kummoinen temppu pysähtyä hetkeksi pidempään SuperCharger asemalla Turusta tultaessa, jotta akku olisi täysi aamulla.
Tämä on aivan arkielämää. Olen monesti tullut mökiltä edestakaisin yli 500km. Ollut kotona ilta 22 aikaan ja aamulla pitäisi olla 06:30 työpaikalle. Ajomatkaa vajaa tunti. (ei sen Teslan laskettu optimi, vaan se 120 km/h) Ei siinä kerkeä ihmeitä latailemaan. Tämä siis oikeassa elämässä, että ei tuo kaukaa heitä..
Etkö pysty yhtä 15 minuutin lataustaukoa sisällyttämään tuohon 500 km ajoon, vai mikä on ongelma?
Jos kotiin on yli 250 km/h niin virta ei ehkä sillä riitä töihin saakka. Enkä viitsisi arpoa pääsenkö töihin vai en, kun kuitenkin asemassani pitäisi vähän valvoa muidenkin töiden tekoa.
Laitas nyt selkeästi ne kilometrimäärät esille, niin katsotaan, millaisella odotuksella sä siitä selviät. Joka tapauksessa SuperChargereilla onnistuu helposti myös pidemmät matkat, puhutaan ihan vartin tai parin pysähdyksistä joilla saadaan akku puoliväliin tai jopa täyteen.
Superchargeria mulla ei ole kotona. Määrät on ilmoitettu. Jos lataan vaikka puolivälissä matkaa mökiltä kotiin, niin moottorieajoa on tällöin 125 km, sekä tunti töihin 120 km/h. Aika selkeästi ilmoitettu. Se mikä akun kunto siinä autossa on ja kuinka pitkälle sillä pääsee, niin en viitsisi lähteä leikkimään. Kenelläkään ei liene tarkkoja kulutuksia esim. 120 km/h vauhdille? Vai onko sinulla?
SuperChargeria ei tarvitse olla kotona. Ajat 250 km mökillesi ja siltä 100 km takaisin päin. Jäljellä on 50 km sähköä. Pysähdyt 20 minuutiksi SuperChargerille ja sulla on sen jälkeen 310 km matkaan sähköä. Ajat 150 km kotiisi. Sähköä on 160 km jäljellä. Lataat autoa 7,5 tuntia yön yli 10 A:lla, jonka jälkeen sulla on 245 km tankissa. Riittääkö se työpaikallesi ja takaisin? Jos ei riitä, niin lataa siellä SuperChargerilla ollessasi hitusen pidempään.
Opettele nyt jo sitä laskutaitoa. 10A 7,5 tuntia, jota on oikeasti 6,5 tuntia ei tarkoita 85 km.
Usko jo. Ota se laskin käteen ja ala opettelemaan.
Katsos kun olen sillai vähän tyhmä että luulen, että vuorokaudessa on 24 tuntia, jolloin klo 22 - 6:30 välillä on aika tarkalleen 8 tuntia ja 30 minuuttia. Ja sitten kun tästä vähennetään se tunti työmatkaan, niin latausaikaa jäisi 7:30. Mutta kun kerta sulla on selvästi korkeampi matematiikka hallussa, osatessasi laskea 6:30 oikeaksi ajaksi, niin näytäpä nyt meille muillekin millaiseen mustaan aukkoon se yksi tunti oikein katoaa.
Ja 230V x 10 A = 2300 W, josta saadaan 7,5 kertoimella 17,25 kWh, joka 0,17 kWh/km kulutuksella tarkoittaisi 101,5 kilometrin matkaa. Laturin hyötysuhde 85 % huomioiden tästä tulee aika lähelle 85 km. Mutta kaipa mä tämänkin väärin laskin, avuton kun olen enkä laskintakaan raukka omista.
Jos satutin niin pyydän anteeksil. Sovitaan, että sinä olet oikeassa. Olisi kuitenkin kiva, että palaisit realistisiin laskelmiin, etkä laskisi optimilla, koska se harvoin elämässä pätee. Harva ajaa vähäkulutuksisinta ajoa, lataa täydellä teholla, mikä on akun kyky ottaa virtaa vastaan jne..
Ystävällisesti.
Mä luulen, että Teslan omistaja lataa juuri sillä teholla kuin auto tahtoo virtaa ottaa, jonka se kaiketi osaa itse haistella. Pyöreästi 120 kW saa SuperChargerista, 22 kw CHAmeDOsta ja 3,68 kW 16 A:sta ja 2,3 kW 10 A:sta.
Hyötysuhteetkin olen yleensä muistanut laskea mukaan, eli 85 % laturille (joskin tämä on mahdollisesti jopa 90 %). Pakkasia en ole jaksanut huomioida, kun se riippuu turhan monesta muuttujasta. Vähäkulutuksellisesta ajosta en ole kertaakaan sanallakaan sanonut yhtään mitään, enkä todellakaan ymmärrä, minkä hemmetin takia te muut siitä jauhatte. Joku vähäkulutuksinen ajelija on saanut akun kestämään tuplasti pidemmän matkan kuin mitä EPA akulle lupailee, joten olettaisin, etten silloin puhu mistään hitaasta ajelusta rekan perässä myötätuulessa.
Jos jollakulla on esittää parempaa lukemaa kuin tuo 0,17 kWh/km, niin antaa palaa vain. Tietenkin tuo lukema riippuu todella paljon automallista. 2300 kilon Tesla syö taatusti enemmän kuin 1300 kg Tesla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse ainakin takkaisin lapinreisulla mielummin kerran 5 minuuttia kuin 4 kertaa 60 minuuttia.
Minä en ainakaan painaisi täältä Etelä-Suomesta Lappiin ilman useampaa kunnon taukoa, mutta jokainen tyylillään. Viidessä minuutissa ei valitettavasti paljoa akkuun ehdi sähköä laittaa ja siihen ei ole nähtävissä muuta parannuskeinoa kuin lataamiseen sijasta automatisoida akkupaketin vaihto (Teslalla prototyyppi koekäytössä) tai toivoa että superkondensaattorit kehittyvät huimasti.
Minä en tankkaisi kertaakaan lapin reissulla, sillä ei tulisi mieleenkään lähteä omalla autolla kun junalla tai lentäen pääsee perille ihan helvetisti nopeammin ja mukavammin. En myöskään usko, että tyypillinen suomalainen autonostaja on edestakaista lapinreissua alvariinsa suhaava reissumies, jolloin on loppujen lopuksi täysin yhdentekevää kokonaiskuvan kannalta miten ja kuinka pitkään sillä lapinreissulla tankataan.
Eihän kukaan meistä aja muuttoautollakaan päivittäisiä ajojaan, vaikka säännöllisin väliajoin tuleekin muutettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse olet kuule järjetön. Sähköautoilu on hyötysuhteeltaan aivan ylivoimainen bensa- ja dieselmoottoreihin verrattuna, eikä saastuta.
Avaappa tää yhtälö mullekkin. Vai onko ajatusmailma, että ydinvoima on turha, sähköhän saa pistokkeesta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän se sähköautoilun yleistyminen sitten hyytyykin.
Olisko jollakulla nyt esittää jotain dataa siitä, että keskivertokansalainen ajelee Lappiin useinkin? Ja nimenomaan ILMAN taukoja?
Jo nykytilanne on se, että Teslan SuperChargerilla saat 6 minuutissa 80 kilometriä ajomatkaa akkuusi.
Ja kun pohjalla on potentiaalisesti jopa 400 kilometriä latausta, niin kyllä Lappiinkin jo ajelee Teslalla.
1000 kilometrin matkalla siis täytyy näillä datoilla pysähdellä 45 minuutin verran. Miksi se on katastrofi?
Katastrofi se on siksi, että ensinnäkin tuo Tesla maksaa kolmen polttomoottoriauton verran. Ja toisekseen siksi, että niitä SuperChargereita ei ole 80 km:n välein tuolla matkalla tarjolla.
Onko itselläsi Tesla? Oletko tuon reissun sillä useinkin tehnyt?
SuperChargereita tulee jatkuvasti lisää. Mistä sinä tiedät, kuinka kauan siihen menee ennen kuin niitä on 80 km välein tarjolla? Sehän voi olla vaikka puoli vuotta tai vuosi.
Eikä niitä edes tarvitse olla 80 km välein tarjolla, vaan hitusen enemmällä odotteluajalla pidempikin välimatka on OK (akun lataaminen on nopeampaa, mitä tyhjempi se on). Akkukapasiteettihan on lähemmäs 400 km, joten se ei muodostu niiden suhteen ongelmaksi.
Tällä hetkellä sä voit ajaa Helsingistä Rovaniemelle ja siinä välissä on 3 SuperCharger pistettä. Ja vasta Rovaniemestä pohjoisempaan kun mennään, niin edes päästään 400 kilometrin päähän lähimmästä SuperChargerista ja eiköhän sekin kohta muutu. Rovaniemellä pitääkin sitten latailla ChaDeMo:lla, joka on SuperChargeria hitaampi, muttei kuitenkaan mikään ihan seinäpistoke, ja ChaDeMoja löytyy pohjoisemmastakin. Tuskin sä nyt ihan vuoden sisään sitä Teslaakaan ostat, joten tuskin tästä sulle ongelmaa muodostuu. Pidemmällä tähtäimellä tämä ongelma yksinkertaisesti poistuu, nyt noita sähköautoja ei vaan ole riittävän monella, että latauspaikkoja kannattaisi rakennella liiaksi.
Tästä kaikesta voimme päätellä, että sähköauton teknologiassa ei siis ole mitään ongelmaa, mikä estäisi niiden yleistymisen. Tällä hetkellä lähes ainoa este yleistymiselle on niiden hinta, ja se tulee tippumaan hurjaa vauhtia jatkuvalla syötöllä.
Joo, en todellakaan vuoden sisään osta Teslaa, joka maksaa siis kolmen polttomoottoriauton verran. Hinta on oleellinen este sähköautojen yleistymiselle. Koska sähköautoilla kykenee hoitamaan ehkä 70-80% polttomoottoriautojen ajosuoritteesta, pitäisi niiden hintakin olla vastaavalla tasolla. Siihen on matkaa.
Et varmaan sinäkään kuvittele, että 100.000 euron Tesloista tulisi jotain kansanautoja, joita olisi jonoittain teillä ja kaduilla.
Ei Tesla maksa 100000. Se maksaa 35000 taalaa, arvioitu hinta Suomessa noin 40000€ veroineen ja muine kuluineen. Saman verran kuin vaikkapa perustylsä Avensis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän se sähköautoilun yleistyminen sitten hyytyykin.
Olisko jollakulla nyt esittää jotain dataa siitä, että keskivertokansalainen ajelee Lappiin useinkin? Ja nimenomaan ILMAN taukoja?
Jo nykytilanne on se, että Teslan SuperChargerilla saat 6 minuutissa 80 kilometriä ajomatkaa akkuusi.
Ja kun pohjalla on potentiaalisesti jopa 400 kilometriä latausta, niin kyllä Lappiinkin jo ajelee Teslalla.
1000 kilometrin matkalla siis täytyy näillä datoilla pysähdellä 45 minuutin verran. Miksi se on katastrofi?
Mutta kuka Teslan ostaa, ehkä joku ökyrikas jolla on laittaa satatuhatta autoon.
Minkä auton sitten muut ostaa joilla ei ole laittaa koko omaisuuttaan autoon, ei edes Leafin hintaa?
Mikä se vaihtoehto sitten sähköautoissa on jonka saa ostettua muutkin kuin ökyrikkaat.Kukapa tässä on kenellekään pakottamalla pakottanutkaan sähköautoja? Jos ei ole varaa, niin ei ole varaa. Sitten täytyy odotella hetkonen, että hinnat laskevat. Nythän ne hinnat ovat korkeat sen takia, että 1) uutta teknologiaa, josta täytyy rahastaa R&D pois, 2) akku maksaa vielä paljon. Molemmat ongelmat korjautuvat ajan kanssa ja auton hinta alkaa lähestyä perinteisen auton hintaa. Jos akusto halpenee tarpeeksi, niin auto maksaa vähemmän kuin polttomoottoriauto, johtuen siitä, että osia tarvitaan reilusti vähemmän.
Sitten on ne käyttökustannukset. Teslalla 15 000 km vuosittainen ajaminen maksaa sellaiset 240 euroa sähkönä. Bensana tuo maksaisi 1560 euroa (1,30 €/l @ 8l/100km). 10 vuoden aikana säästöä kertyy 13 200 € Teslalle. Jos se peruskottero maksaa nyt uutena 20 000 €, nin sähköauton kipupiste voisi olla vaikka 33 000 €, että se suurinpiirtein maksaa pidemmän päälle saman verran. Lisäksi saattaa tulla reilusti edullisemmaksi huoltaa sähköautoa (esim. öljyjä ei tarvitse vaihtaa, pakoputkea ei ole hitsattavaksi, jne.), joten ehkä saa maksaa tuotakin enemmän ollakseen kannattava.
Mahdollisesti jokin 50 kilometrin akulla varustettu sähköauto voisi olla köyhän vaihtoehto, jos siinä on joku varavirtalähde lataamassa akkua pidemmillä reissuillla.
Eiköhän tuossa huoltohinnassa Tesla ota takkiin, kun kerran vaihdetaan akusto.
Akusto maksaa vähemmän kuin uusi kone + voimansiirto, ja sen elinkaari on kutakuinkin yhteneväinen. Eli ei ota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän se sähköautoilun yleistyminen sitten hyytyykin.
Olisko jollakulla nyt esittää jotain dataa siitä, että keskivertokansalainen ajelee Lappiin useinkin? Ja nimenomaan ILMAN taukoja?
Jo nykytilanne on se, että Teslan SuperChargerilla saat 6 minuutissa 80 kilometriä ajomatkaa akkuusi.
Ja kun pohjalla on potentiaalisesti jopa 400 kilometriä latausta, niin kyllä Lappiinkin jo ajelee Teslalla.
1000 kilometrin matkalla siis täytyy näillä datoilla pysähdellä 45 minuutin verran. Miksi se on katastrofi?
Katastrofi se on siksi, että ensinnäkin tuo Tesla maksaa kolmen polttomoottoriauton verran. Ja toisekseen siksi, että niitä SuperChargereita ei ole 80 km:n välein tuolla matkalla tarjolla.
Onko itselläsi Tesla? Oletko tuon reissun sillä useinkin tehnyt?
SuperChargereita tulee jatkuvasti lisää. Mistä sinä tiedät, kuinka kauan siihen menee ennen kuin niitä on 80 km välein tarjolla? Sehän voi olla vaikka puoli vuotta tai vuosi.
Eikä niitä edes tarvitse olla 80 km välein tarjolla, vaan hitusen enemmällä odotteluajalla pidempikin välimatka on OK (akun lataaminen on nopeampaa, mitä tyhjempi se on). Akkukapasiteettihan on lähemmäs 400 km, joten se ei muodostu niiden suhteen ongelmaksi.
Tällä hetkellä sä voit ajaa Helsingistä Rovaniemelle ja siinä välissä on 3 SuperCharger pistettä. Ja vasta Rovaniemestä pohjoisempaan kun mennään, niin edes päästään 400 kilometrin päähän lähimmästä SuperChargerista ja eiköhän sekin kohta muutu. Rovaniemellä pitääkin sitten latailla ChaDeMo:lla, joka on SuperChargeria hitaampi, muttei kuitenkaan mikään ihan seinäpistoke, ja ChaDeMoja löytyy pohjoisemmastakin. Tuskin sä nyt ihan vuoden sisään sitä Teslaakaan ostat, joten tuskin tästä sulle ongelmaa muodostuu. Pidemmällä tähtäimellä tämä ongelma yksinkertaisesti poistuu, nyt noita sähköautoja ei vaan ole riittävän monella, että latauspaikkoja kannattaisi rakennella liiaksi.
Tästä kaikesta voimme päätellä, että sähköauton teknologiassa ei siis ole mitään ongelmaa, mikä estäisi niiden yleistymisen. Tällä hetkellä lähes ainoa este yleistymiselle on niiden hinta, ja se tulee tippumaan hurjaa vauhtia jatkuvalla syötöllä.
Joo, en todellakaan vuoden sisään osta Teslaa, joka maksaa siis kolmen polttomoottoriauton verran. Hinta on oleellinen este sähköautojen yleistymiselle. Koska sähköautoilla kykenee hoitamaan ehkä 70-80% polttomoottoriautojen ajosuoritteesta, pitäisi niiden hintakin olla vastaavalla tasolla. Siihen on matkaa.
Et varmaan sinäkään kuvittele, että 100.000 euron Tesloista tulisi jotain kansanautoja, joita olisi jonoittain teillä ja kaduilla.
Näytä lähde tuolle 70-80 %. Se ei taatusti pidä paikkaansa. Suurin osa kansasta käy töissä ja ajelee vapaa-ajankin omassa kaupungissaan tai korkeintaan ajelee toiseen kaupunkiin, mutta ei taatusti aja yli 400 km matkoja jatkuvalla syötöllä. Sitä paitsi ne pitkätkin matkat edelleen onnistuvat käytettäessä SuperCharger-pisteitä. Sun mielestäsi joka viides tai joka neljäs suomalainen ajaa Utsjoki-Inari väliä neljä kertaa päivässä?
Tesla ei maksa kolmen polttomoottoriauton hintaa, koska se ei kilpaile samassa luokassa 30 000 € polttomoottoriauton kanssa. Samahan se olisi sanoa, että Tesla maksaa kolmanneksen polttomoottoriauton hinnasta, kun sitä vertaa johonkin Ferrariin. Onhan niitä edullisempiakin sähköautoja, jotka varmaan osuvat paremmin hintavertaukseen. Teslaltahan on tullut se Model 3 ulos jo, joka maksaa 35 000 USD (en tiedä Suomen hinnoista veroineen). Silläkin ajaa 345 km ja lienee reilusti lähempänä peruspolttomoottoriautoa kuin joku Roadster.
ME ajellaan joka kesälomalla sellaisia päälle 2000 km reissuja, joskus pidempiäkin. Samoin kaikki tuntemani kaverit. Monilla on mökkejä ympäri Suomea 600-700 km päässä osalla. Mutta sinun pienessä maailmassasi kukaan ei ojele niin pitkiä matkoja. Lisäksi vanhemmilleni on matkaa yli 500 km, että jos käy kylässä..
Asun Vantaalla ja he asuvat Oulussa.
Missään vaiheessa mä en ole väittänyt, että Teslalla voisi ajaa yhtäjaksoisesti 2000 km matkan pysähtymättä. Sen voisin väittää, ettei todellakaan jokainen autoilija aja päivittäin yli 400 km matkoja, ja siten keskivertoautoilijalle Tesla ei eroa ajopysähdyksien osalta käytännössä yhtään mitenkään bensakäyttöisestä autosta. Ja sitten kerran pari vuodessa jos sattuu pidemmälle ajamaan, niin joutuu yksinkertaisesti pysähtymään matkalla, minkä varmaan tekisi joka tapauksessa muutenkin.
Säkin voit mahdollisesti sen 2000 km matkasi tehdä käyttämällä Teslaasi 80 kilometrin välein SuperCharger-asemalla 6 minuutin ajan tai 160 kilometrin välein vajaan vartin ajan tai miten vain. Vantaalta Ouluun matkallakin (600 km) on 3 SuperCharger pistettä tälläkin hetkellä. Tulishan sulle sellaisella matkalla vartin pysähdys jollain näistä tai kaksi 7,5 minuutin pysähdystä.
Siis pitäisikö joka päivä olla pystymättä tehdä tarvittavia ajoja? Eikö se riitä, että se ei onnistu 6 kertaa vuodessa?? Jää ne ajot sitten tekemättä..
Miksi sen pitäisi joka päivä kusta? Minulle riittävä kuseminen on 6 kertaa vuodessa, jolloin auto on turhake, kun se ei täytä tehtäviään.
Henkilöautoon ei mahdu muuttokuormaa. Olet varmaan joskus elämäsi aikana muuttanut. Henkilöauto on siis sinun logiikallasi turhake, ja kaikki ajot pitäisi tehdä muuttoautolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ME ajellaan joka kesälomalla sellaisia päälle 2000 km reissuja, joskus pidempiäkin.
Ilman taukoja? Mahtaa tulla perse ja jalat kipeäksi. Takakontti täynnä jerrykannuja ja joku kaataa aina välillä sivuikkunasta tratilla lisää bensaa auton tankkiin?
Joskus on tankattu kannustakin. Sun älliin ei mene se, että siellä jossain hevon kuusessa saa sitten koko ajan vahtia akustoa, sen sijaan, että tankkaa 20 litraa varalle sinne jerrykannuun. Sähköautossa tämä ei ole mahdollista. Lisäksi kuljettava etäisyys on niin onneton. Sieltä rovaniemeltä jos pääsee kuluneella akulla alle 200 km etenpäin, niin eipä siinä ole paljon hurraamista, kun takaisinkin pitäisi päästä lataamaan! Eli siis aivan turhaa leikkimistä, ei sillä romulla pääse yhtään mihinkään. Hevonenkin olisi luotettavampi kulkupeli.
Jotta sä voisit kuluneella akulla ajaa alle 200 km Teslalla, niin silloin puhutaan akun osalta vuodesta 2026 tai jotain, jolloin aivan varmasti on Suomessakin latauspisteitä yhtä tiheään kuin Norjassa on nyt. Ja edelleenkin sä pääset lataamaan sitä kärryäsi JO NYT Rovaniemeltä mihin suuntaan tahansa, vaikka ei SuperCharger-pistettä olisikaan, koska on niitä muita pisteitä pilvin pimein. Kuka hemmetti muka Teslalla jostain Lapin korvesta käy oikein etsimällä etsimässä paikkaa, jossa ei sähköstä olla kuultukaan?
Alatte kuulostamaan todella naurettavilta jo.
Sinä kuullostat naurettavalta. Noita akkuja ei ole testattu 10 vuotta, jotta sinulla olisi kompetenssia kertoa kauanko se tulee kestämään.
Onhan, ja pidempäänkin. Niillä on tuhansien vuosien kuormitustestaukset takanaan. Et näemmä ymmärrä yhtään mitään tutkimuksesta ja tuotekehityksestä, joten kannattaisi vaan olla hiljaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän se sähköautoilun yleistyminen sitten hyytyykin.
Olisko jollakulla nyt esittää jotain dataa siitä, että keskivertokansalainen ajelee Lappiin useinkin? Ja nimenomaan ILMAN taukoja?
Jo nykytilanne on se, että Teslan SuperChargerilla saat 6 minuutissa 80 kilometriä ajomatkaa akkuusi.
Ja kun pohjalla on potentiaalisesti jopa 400 kilometriä latausta, niin kyllä Lappiinkin jo ajelee Teslalla.
1000 kilometrin matkalla siis täytyy näillä datoilla pysähdellä 45 minuutin verran. Miksi se on katastrofi?
Katastrofi se on siksi, että ensinnäkin tuo Tesla maksaa kolmen polttomoottoriauton verran. Ja toisekseen siksi, että niitä SuperChargereita ei ole 80 km:n välein tuolla matkalla tarjolla.
Onko itselläsi Tesla? Oletko tuon reissun sillä useinkin tehnyt?
SuperChargereita tulee jatkuvasti lisää. Mistä sinä tiedät, kuinka kauan siihen menee ennen kuin niitä on 80 km välein tarjolla? Sehän voi olla vaikka puoli vuotta tai vuosi.
Eikä niitä edes tarvitse olla 80 km välein tarjolla, vaan hitusen enemmällä odotteluajalla pidempikin välimatka on OK (akun lataaminen on nopeampaa, mitä tyhjempi se on). Akkukapasiteettihan on lähemmäs 400 km, joten se ei muodostu niiden suhteen ongelmaksi.
Tällä hetkellä sä voit ajaa Helsingistä Rovaniemelle ja siinä välissä on 3 SuperCharger pistettä. Ja vasta Rovaniemestä pohjoisempaan kun mennään, niin edes päästään 400 kilometrin päähän lähimmästä SuperChargerista ja eiköhän sekin kohta muutu. Rovaniemellä pitääkin sitten latailla ChaDeMo:lla, joka on SuperChargeria hitaampi, muttei kuitenkaan mikään ihan seinäpistoke, ja ChaDeMoja löytyy pohjoisemmastakin. Tuskin sä nyt ihan vuoden sisään sitä Teslaakaan ostat, joten tuskin tästä sulle ongelmaa muodostuu. Pidemmällä tähtäimellä tämä ongelma yksinkertaisesti poistuu, nyt noita sähköautoja ei vaan ole riittävän monella, että latauspaikkoja kannattaisi rakennella liiaksi.
Tästä kaikesta voimme päätellä, että sähköauton teknologiassa ei siis ole mitään ongelmaa, mikä estäisi niiden yleistymisen. Tällä hetkellä lähes ainoa este yleistymiselle on niiden hinta, ja se tulee tippumaan hurjaa vauhtia jatkuvalla syötöllä.
Joo, en todellakaan vuoden sisään osta Teslaa, joka maksaa siis kolmen polttomoottoriauton verran. Hinta on oleellinen este sähköautojen yleistymiselle. Koska sähköautoilla kykenee hoitamaan ehkä 70-80% polttomoottoriautojen ajosuoritteesta, pitäisi niiden hintakin olla vastaavalla tasolla. Siihen on matkaa.
Et varmaan sinäkään kuvittele, että 100.000 euron Tesloista tulisi jotain kansanautoja, joita olisi jonoittain teillä ja kaduilla.
Ei Tesla maksa 100000. Se maksaa 35000 taalaa, arvioitu hinta Suomessa noin 40000€ veroineen ja muine kuluineen. Saman verran kuin vaikkapa perustylsä Avensis.
Halvin myynnissä oleva Tesla ilman mitään lisävarusteita tai talvirenkaitakaan näyttää maksavan Teslan sivujen mukaan toimituskuluineen ja veroineen 83.699 €.
Tuota 35000 taalan autoa ei ole vielä olemassakaan, eikä niitä myydä missään. joten on ennenaikaista puhua sellaisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse ainakin takkaisin lapinreisulla mielummin kerran 5 minuuttia kuin 4 kertaa 60 minuuttia.
Minä en ainakaan painaisi täältä Etelä-Suomesta Lappiin ilman useampaa kunnon taukoa, mutta jokainen tyylillään. Viidessä minuutissa ei valitettavasti paljoa akkuun ehdi sähköä laittaa ja siihen ei ole nähtävissä muuta parannuskeinoa kuin lataamiseen sijasta automatisoida akkupaketin vaihto (Teslalla prototyyppi koekäytössä) tai toivoa että superkondensaattorit kehittyvät huimasti.
Minä en tankkaisi kertaakaan lapin reissulla, sillä ei tulisi mieleenkään lähteä omalla autolla kun junalla tai lentäen pääsee perille ihan helvetisti nopeammin ja mukavammin. En myöskään usko, että tyypillinen suomalainen autonostaja on edestakaista lapinreissua alvariinsa suhaava reissumies, jolloin on loppujen lopuksi täysin yhdentekevää kokonaiskuvan kannalta miten ja kuinka pitkään sillä lapinreissulla tankataan.
Eihän kukaan meistä aja muuttoautollakaan päivittäisiä ajojaan, vaikka säännöllisin väliajoin tuleekin muutettua.
...entäs kun se kelohirsimökki sattuu olemaan muualla kuin lentokentän tai juna-aseman vieressä? Menetkö loppumatkan taksilla vai vuokra-autolla? Vai hiihtäen? Vai pitääkö myydä mökki ja alkaa viettämään rymylomia Levillä, kun siellä voi ladata Teslaa?
Kyllä minä olen oman auton hankkinut juuri sitä varten, että sillä ajetaan ja nimenomaan pitkiä matkoja. Pelkkään kaupunkiajoon minulle riittäisi vaikka se Nissan Leaf, mutta kun aletaan puhumaan parin sadan kilometrin reissuista, niin silloin haluan kunnon auton alle. Ja sillä perusteella olen nykyisen auton hankkinut. Typerää olisi ostaa sadantonnin Tesla ja sitten matkustaa bussilla.
Ja kyllä mulle ainakin väliä on sillä, että pysähdynkö matkalla kokonaisuudessaan tunnin vai kolme...
Eikä tarvitse edes lappiin asti lähteä, kun alkaa tulla ongelmia latauspisteiden kanssa. Mutta eihän sitä sieltä Helsingistä katsottuna mitenkään ymmärretä. Nykyisessä kotikaupungissanikin on tasan yksi virallinen Teslan latauspiste.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se jää odottamaan sitä mullistavaa akkukeksintöä, jota on odotettu yli sata vuotta ja uutisoidaan muka keksityksi joka vuosi monta kertaa.
Itse asiassa nykyajan huippuakku polkee lähes samassa sarjassa kuin 1800-luvun lyijyakku ;-)
Miksi puhut ulostetta? Nykyajan LiPo-akut polkevat aivan eri sarjassa kuin lyijyakut.
Ja montakos päivää ne pitävät varauksensa 30 asteen pakkasessa? Kuinka monta vuotta akkuja voi käyttää ennen kuin varauskapasiteetti on laskenut 5%?
Tai paljonko vie tilaa akusto, jolla voi ajaa 600-800km? Jääkö tavaratilaa autoon enää ollenkaan?
Voi ne olla eri sarjassa, mutta ei niistä vielä todelliseksi polttomoottorin haastajaksi pohjoisessa ole.
Pohjoisessa asuu neljä ihmistä, ja kolme heistä on niin rankasti alkoholisoituneita että ei ole muutenkaan mitään asiaa auton rattiin. Sillä ei siis ole mitään merkitystä millä ladalla siellä jänkhällä kurvaillaan, tässä voidaan sen verran oikoa mutkia ja mennä sen 95% mukaan joiden normaaliin päivittäiseen ajotarpeeseen kököinkin sähköauto riittäisi jo nyt.
Outo keskustelu. Joku näyttää jopa tietävän aiheesta jotakin. Mitä ihmettä teet av-palstalla?
Kaikki 'tietävät' täällä huutelevat, että ladatkaa akut täyteen. Teslan akkuja ei suositella jatkuvasti ladattavan täyteen, vaan 80-90% prosenttiin. Täyteen lataus rasittaa akkuja ja sitä suositellaan vain ennen matka-ajoa. Tämänkin perusteella auto on tarkoitettu enemmänkin kaupunki- kuin matka-ajoon. Muutenkin toimintasäde on parhaimmillaan, kun ajetaan nopeutta 50-60 km tunnissa eli pyöritään taajamassa.
Kiva pelihän tuo olisi kaupunkiajoon, mutta matka-ajoa varten pitää tapahtua kehitystä sekä autossa että latauspisteissä. Ja hinnan pitää ehdottomasto tipahtaa puoleen. Sitten vasta alkaa sähköautot yleistyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
'Teslan takuuehdot kieltävät auton säilyttämisen pysäköitynä ulkona yli 30 asteen pakkasessa vuorokautta pidempään. Asiakaspalvelusta saadun tiedon mukaan takuu kuitenkin säilyy, mikäli auto on kiinni latauksessa tällaisena aikana (auto osaa käyttää sähköä akun lämmittämiseen tarpeen mukaan). '
'Useat yhteisömme jäsenet ovat ajaneet autolla pitkiä matkoja pääkaupunkiseudulta pohjoiseen. Esimerkiksi matkat Helsinki-Jyväskylä ja Jyväskylä-Oulu onnistuvat ilman välilatauksia nopeusrajoitusten mukaan ajettuna myös talvikelillä. Myös Helsinki-Turku edestakaisin on toteutettavissa, joskin kesällä 120 km/h rajoitusten voimassaollessa paluumatkalla voi olla syytä hieman hiljentää vauhtia - tai ladata akkua hieman matkalla'
http://www.teslaclub.fi/FAQ/Toimintas%C3%A4de/
Tässäpä hienosti Suomen pakkasiin soveltuva auto. En toedä, mutta minusta on naurettavaa omistaa auto, mikä kiihtuu nollasta sataan kolmessa sekunnissa, mutta millä ei saa ajaa 120 km tunnissa, jos meinaa pääsyä Hesasta Turkuun ja takaisin. Körö, körö :)
On tosi hirveää, että joutuu ihan Hki-Tku-Hki matkalla jopa pysähtymään hetkeksi, vaikkapa sille välimatkalla sijaitsevalle SuperCharger asemalle 5 minuutiksi jaloittelemaan, jolloin voi ajaa koko matkan vaikka 150 km/h halutessaan.
http://www.tuulilasi.fi/koeajot/alppien-yli-sahkoautolla-koeajossa-tesl…
Käytäntö on tuosta vain vielä todella kaukana, eikä haaveesi toteudu koskaan.
Teslan kulutus on 20-26kWh per 100km ja pikalataus 400V liitynnästä 22kW teholla. Eli käytännössä siis neljän tunnin välein neljän tunnin lataus tai tunnin välein tunnin lataus, ihan miten haluat mukavinten maktaa taittaa.
Jotta akun (85kWh) lataisi viidessä minuutissa, niin tehoa pitäisi olla 1020kW, liintäntälaitteet ja kaapelit pitäisi olla melkoisia laitoksia. Ei todellakaan voisi olla mikään pistotulppasysteemi.
Tosin Suomessa vähän vähemmän tulee ylitettyä 2-3 km korkeita vuoria tai tykitettyä moottoritietä 209 km/h vauhtia, joten saattaa se kulutuskin olla vähän maltillisempaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän se sähköautoilun yleistyminen sitten hyytyykin.
Olisko jollakulla nyt esittää jotain dataa siitä, että keskivertokansalainen ajelee Lappiin useinkin? Ja nimenomaan ILMAN taukoja?
Jo nykytilanne on se, että Teslan SuperChargerilla saat 6 minuutissa 80 kilometriä ajomatkaa akkuusi.
Ja kun pohjalla on potentiaalisesti jopa 400 kilometriä latausta, niin kyllä Lappiinkin jo ajelee Teslalla.
1000 kilometrin matkalla siis täytyy näillä datoilla pysähdellä 45 minuutin verran. Miksi se on katastrofi?
Mutta kuka Teslan ostaa, ehkä joku ökyrikas jolla on laittaa satatuhatta autoon.
Minkä auton sitten muut ostaa joilla ei ole laittaa koko omaisuuttaan autoon, ei edes Leafin hintaa?
Mikä se vaihtoehto sitten sähköautoissa on jonka saa ostettua muutkin kuin ökyrikkaat.Kukapa tässä on kenellekään pakottamalla pakottanutkaan sähköautoja? Jos ei ole varaa, niin ei ole varaa. Sitten täytyy odotella hetkonen, että hinnat laskevat. Nythän ne hinnat ovat korkeat sen takia, että 1) uutta teknologiaa, josta täytyy rahastaa R&D pois, 2) akku maksaa vielä paljon. Molemmat ongelmat korjautuvat ajan kanssa ja auton hinta alkaa lähestyä perinteisen auton hintaa. Jos akusto halpenee tarpeeksi, niin auto maksaa vähemmän kuin polttomoottoriauto, johtuen siitä, että osia tarvitaan reilusti vähemmän.
Sitten on ne käyttökustannukset. Teslalla 15 000 km vuosittainen ajaminen maksaa sellaiset 240 euroa sähkönä. Bensana tuo maksaisi 1560 euroa (1,30 €/l @ 8l/100km). 10 vuoden aikana säästöä kertyy 13 200 € Teslalle. Jos se peruskottero maksaa nyt uutena 20 000 €, nin sähköauton kipupiste voisi olla vaikka 33 000 €, että se suurinpiirtein maksaa pidemmän päälle saman verran. Lisäksi saattaa tulla reilusti edullisemmaksi huoltaa sähköautoa (esim. öljyjä ei tarvitse vaihtaa, pakoputkea ei ole hitsattavaksi, jne.), joten ehkä saa maksaa tuotakin enemmän ollakseen kannattava.
Mahdollisesti jokin 50 kilometrin akulla varustettu sähköauto voisi olla köyhän vaihtoehto, jos siinä on joku varavirtalähde lataamassa akkua pidemmillä reissuillla.
Eiköhän tuossa huoltohinnassa Tesla ota takkiin, kun kerran vaihdetaan akusto.
Akusto maksaa vähemmän kuin uusi kone + voimansiirto, ja sen elinkaari on kutakuinkin yhteneväinen. Eli ei ota.
Ikävä kyllä olet väärässä. Toivoisin, että olet oikeassa.
Alue: Aihe vapaa
Jos satutin niin pyydän anteeksil. Sovitaan, että sinä olet oikeassa. Olisi kuitenkin kiva, että palaisit realistisiin laskelmiin, etkä laskisi optimilla, koska se harvoin elämässä pätee. Harva ajaa vähäkulutuksisinta ajoa, lataa täydellä teholla, mikä on akun kyky ottaa virtaa vastaan jne..
Ystävällisesti.