Lue keskustelun säännöt.
Tuki sähköautoille järjetön
22.08.2016 |
Suomi on aina jäljessä. Ja tukemassa jotain vihreitten järjettömyyksiä.
Sähköautot eivät ikinä tule olemaan toimiva ratkaisu, vetämään vertoja bensiini- ja dieseltekniikkalle.
Täällä kylmässä ja pitkien välimatkojen maassa asia täysin selvä.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000000781688.html
Täyssähköautoista ei ole haastamaan bensiini- ja dieseltekniikkaa, sanoo Toyotan tutkimuksesta vastaava varatoimitusjohtaja Mitsuhita Kato.
Ratkaisu perinteisille polttoaineille on pidemmän päälle vety, Kato ilmoittaa Automotive News -lehdelle antamassaan haastattelussa.
Kommentit (841)
Vierailija kirjoitti:
ME ajellaan joka kesälomalla sellaisia päälle 2000 km reissuja, joskus pidempiäkin.
Ilman taukoja? Mahtaa tulla perse ja jalat kipeäksi. Takakontti täynnä jerrykannuja ja joku kaataa aina välillä sivuikkunasta tratilla lisää bensaa auton tankkiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän se sähköautoilun yleistyminen sitten hyytyykin.
Olisko jollakulla nyt esittää jotain dataa siitä, että keskivertokansalainen ajelee Lappiin useinkin? Ja nimenomaan ILMAN taukoja?
Jo nykytilanne on se, että Teslan SuperChargerilla saat 6 minuutissa 80 kilometriä ajomatkaa akkuusi.
Ja kun pohjalla on potentiaalisesti jopa 400 kilometriä latausta, niin kyllä Lappiinkin jo ajelee Teslalla.
1000 kilometrin matkalla siis täytyy näillä datoilla pysähdellä 45 minuutin verran. Miksi se on katastrofi?
Mutta kuka Teslan ostaa, ehkä joku ökyrikas jolla on laittaa satatuhatta autoon.
Minkä auton sitten muut ostaa joilla ei ole laittaa koko omaisuuttaan autoon, ei edes Leafin hintaa?
Mikä se vaihtoehto sitten sähköautoissa on jonka saa ostettua muutkin kuin ökyrikkaat.Kukapa tässä on kenellekään pakottamalla pakottanutkaan sähköautoja? Jos ei ole varaa, niin ei ole varaa. Sitten täytyy odotella hetkonen, että hinnat laskevat. Nythän ne hinnat ovat korkeat sen takia, että 1) uutta teknologiaa, josta täytyy rahastaa R&D pois, 2) akku maksaa vielä paljon. Molemmat ongelmat korjautuvat ajan kanssa ja auton hinta alkaa lähestyä perinteisen auton hintaa. Jos akusto halpenee tarpeeksi, niin auto maksaa vähemmän kuin polttomoottoriauto, johtuen siitä, että osia tarvitaan reilusti vähemmän.
Sitten on ne käyttökustannukset. Teslalla 15 000 km vuosittainen ajaminen maksaa sellaiset 240 euroa sähkönä. Bensana tuo maksaisi 1560 euroa (1,30 €/l @ 8l/100km). 10 vuoden aikana säästöä kertyy 13 200 € Teslalle. Jos se peruskottero maksaa nyt uutena 20 000 €, nin sähköauton kipupiste voisi olla vaikka 33 000 €, että se suurinpiirtein maksaa pidemmän päälle saman verran. Lisäksi saattaa tulla reilusti edullisemmaksi huoltaa sähköautoa (esim. öljyjä ei tarvitse vaihtaa, pakoputkea ei ole hitsattavaksi, jne.), joten ehkä saa maksaa tuotakin enemmän ollakseen kannattava.
Mahdollisesti jokin 50 kilometrin akulla varustettu sähköauto voisi olla köyhän vaihtoehto, jos siinä on joku varavirtalähde lataamassa akkua pidemmillä reissuillla.
Eiköhän tuossa huoltohinnassa Tesla ota takkiin, kun kerran vaihdetaan akusto.
Luulo ei ole tiedon väärti. 53 kWh akuston hinta pyörii jossain 9000 euron tietämillä nykyään. Jos se kestää jotain 10 vuotta, niin se uusi akusto voi maksaa aikanaan vaikka 1500-3000 euroa. Ei ole erityisen mahdotonta, ottaen huomioon että hinta tippu viimeisen 6 vuoden aikana 2/3. En osaa sanoa, mitkä on huoltokustannukset keskimääräisellä autoilijalla tai mitä tuo akku oikeasti kestää. 8 vuoden takuu akulla on joka tapauksessa. Yhdellä Teslailijalla 160 000 kilometrin ajamisen jälkeen kapasiteettia on jäljellä 80-85 %. Voipi olla, ettei sitä akkua edes tarvitse koskaan vaihtaa, jos vaikka 15 vuodenkin jälkeen akkua on edes puolet eikä enempää tarvi (ja tuossa vaiheessa puhutaan jo ikälopusta autosta).
Ei todellakaan näytä olevan. Kovasti vain näistä muistakin vehkeistä ne akut näyttävät hiipuvan muutamien vuosien jälkeen, mutta ei tässä tapauksessa ehei.. jos, jos ja jos.
Jos lehmätkin lentäisivät. Sitten kun se akku vaihdetaan, niin huoltohinta ei ole pelkkä akun hinta, ymmärrätkö? Lisäksi kaikki muut huollot päälle? Jos autoon vaihtaa pakoputken, niin huollon kustannus ei ole pelkkä Bilteman listahinta, kun se pitäisi vielä vaihdattaakin.
Akkutekniikan kehitys tässä ratkaisee aika paljon. Jotain Aasian kopperoita voitaisiin saadakin kansanautoiksi, jos akkutekniikka kehittyy riittävästi. Muuten en usko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ME ajellaan joka kesälomalla sellaisia päälle 2000 km reissuja, joskus pidempiäkin.
Ilman taukoja? Mahtaa tulla perse ja jalat kipeäksi. Takakontti täynnä jerrykannuja ja joku kaataa aina välillä sivuikkunasta tratilla lisää bensaa auton tankkiin?
Joskus on tankattu kannustakin. Sun älliin ei mene se, että siellä jossain hevon kuusessa saa sitten koko ajan vahtia akustoa, sen sijaan, että tankkaa 20 litraa varalle sinne jerrykannuun. Sähköautossa tämä ei ole mahdollista. Lisäksi kuljettava etäisyys on niin onneton. Sieltä rovaniemeltä jos pääsee kuluneella akulla alle 200 km etenpäin, niin eipä siinä ole paljon hurraamista, kun takaisinkin pitäisi päästä lataamaan! Eli siis aivan turhaa leikkimistä, ei sillä romulla pääse yhtään mihinkään. Hevonenkin olisi luotettavampi kulkupeli.
Vierailija kirjoitti:
Akkutekniikan kehitys tässä ratkaisee aika paljon. Jotain Aasian kopperoita voitaisiin saadakin kansanautoiksi, jos akkutekniikka kehittyy riittävästi. Muuten en usko.
Akkutekniikka mahdollistaa jo nyt aasiankotteroista sähkökansanautoja.
Se että Tesla aloitti ylemmälle keskiluokalle suunnatusta isommasta sedanista on ihan pomon valinta ilman teknologista pakkoa. Varakkaammista löytyy ne tarvittavat early adopterit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän se sähköautoilun yleistyminen sitten hyytyykin.
Olisko jollakulla nyt esittää jotain dataa siitä, että keskivertokansalainen ajelee Lappiin useinkin? Ja nimenomaan ILMAN taukoja?
Jo nykytilanne on se, että Teslan SuperChargerilla saat 6 minuutissa 80 kilometriä ajomatkaa akkuusi.
Ja kun pohjalla on potentiaalisesti jopa 400 kilometriä latausta, niin kyllä Lappiinkin jo ajelee Teslalla.
1000 kilometrin matkalla siis täytyy näillä datoilla pysähdellä 45 minuutin verran. Miksi se on katastrofi?
Katastrofi se on siksi, että ensinnäkin tuo Tesla maksaa kolmen polttomoottoriauton verran. Ja toisekseen siksi, että niitä SuperChargereita ei ole 80 km:n välein tuolla matkalla tarjolla.
Onko itselläsi Tesla? Oletko tuon reissun sillä useinkin tehnyt?
SuperChargereita tulee jatkuvasti lisää. Mistä sinä tiedät, kuinka kauan siihen menee ennen kuin niitä on 80 km välein tarjolla? Sehän voi olla vaikka puoli vuotta tai vuosi.
Eikä niitä edes tarvitse olla 80 km välein tarjolla, vaan hitusen enemmällä odotteluajalla pidempikin välimatka on OK (akun lataaminen on nopeampaa, mitä tyhjempi se on). Akkukapasiteettihan on lähemmäs 400 km, joten se ei muodostu niiden suhteen ongelmaksi.
Tällä hetkellä sä voit ajaa Helsingistä Rovaniemelle ja siinä välissä on 3 SuperCharger pistettä. Ja vasta Rovaniemestä pohjoisempaan kun mennään, niin edes päästään 400 kilometrin päähän lähimmästä SuperChargerista ja eiköhän sekin kohta muutu. Rovaniemellä pitääkin sitten latailla ChaDeMo:lla, joka on SuperChargeria hitaampi, muttei kuitenkaan mikään ihan seinäpistoke, ja ChaDeMoja löytyy pohjoisemmastakin. Tuskin sä nyt ihan vuoden sisään sitä Teslaakaan ostat, joten tuskin tästä sulle ongelmaa muodostuu. Pidemmällä tähtäimellä tämä ongelma yksinkertaisesti poistuu, nyt noita sähköautoja ei vaan ole riittävän monella, että latauspaikkoja kannattaisi rakennella liiaksi.
Tästä kaikesta voimme päätellä, että sähköauton teknologiassa ei siis ole mitään ongelmaa, mikä estäisi niiden yleistymisen. Tällä hetkellä lähes ainoa este yleistymiselle on niiden hinta, ja se tulee tippumaan hurjaa vauhtia jatkuvalla syötöllä.
Joo, en todellakaan vuoden sisään osta Teslaa, joka maksaa siis kolmen polttomoottoriauton verran. Hinta on oleellinen este sähköautojen yleistymiselle. Koska sähköautoilla kykenee hoitamaan ehkä 70-80% polttomoottoriautojen ajosuoritteesta, pitäisi niiden hintakin olla vastaavalla tasolla. Siihen on matkaa.
Et varmaan sinäkään kuvittele, että 100.000 euron Tesloista tulisi jotain kansanautoja, joita olisi jonoittain teillä ja kaduilla.
Näytä lähde tuolle 70-80 %. Se ei taatusti pidä paikkaansa. Suurin osa kansasta käy töissä ja ajelee vapaa-ajankin omassa kaupungissaan tai korkeintaan ajelee toiseen kaupunkiin, mutta ei taatusti aja yli 400 km matkoja jatkuvalla syötöllä. Sitä paitsi ne pitkätkin matkat edelleen onnistuvat käytettäessä SuperCharger-pisteitä. Sun mielestäsi joka viides tai joka neljäs suomalainen ajaa Utsjoki-Inari väliä neljä kertaa päivässä?
Tesla ei maksa kolmen polttomoottoriauton hintaa, koska se ei kilpaile samassa luokassa 30 000 € polttomoottoriauton kanssa. Samahan se olisi sanoa, että Tesla maksaa kolmanneksen polttomoottoriauton hinnasta, kun sitä vertaa johonkin Ferrariin. Onhan niitä edullisempiakin sähköautoja, jotka varmaan osuvat paremmin hintavertaukseen. Teslaltahan on tullut se Model 3 ulos jo, joka maksaa 35 000 USD (en tiedä Suomen hinnoista veroineen). Silläkin ajaa 345 km ja lienee reilusti lähempänä peruspolttomoottoriautoa kuin joku Roadster.
ME ajellaan joka kesälomalla sellaisia päälle 2000 km reissuja, joskus pidempiäkin. Samoin kaikki tuntemani kaverit. Monilla on mökkejä ympäri Suomea 600-700 km päässä osalla. Mutta sinun pienessä maailmassasi kukaan ei ojele niin pitkiä matkoja. Lisäksi vanhemmilleni on matkaa yli 500 km, että jos käy kylässä..
Asun Vantaalla ja he asuvat Oulussa.
Missään vaiheessa mä en ole väittänyt, että Teslalla voisi ajaa yhtäjaksoisesti 2000 km matkan pysähtymättä. Sen voisin väittää, ettei todellakaan jokainen autoilija aja päivittäin yli 400 km matkoja, ja siten keskivertoautoilijalle Tesla ei eroa ajopysähdyksien osalta käytännössä yhtään mitenkään bensakäyttöisestä autosta. Ja sitten kerran pari vuodessa jos sattuu pidemmälle ajamaan, niin joutuu yksinkertaisesti pysähtymään matkalla, minkä varmaan tekisi joka tapauksessa muutenkin.
Säkin voit mahdollisesti sen 2000 km matkasi tehdä käyttämällä Teslaasi 80 kilometrin välein SuperCharger-asemalla 6 minuutin ajan tai 160 kilometrin välein vajaan vartin ajan tai miten vain. Vantaalta Ouluun matkallakin (600 km) on 3 SuperCharger pistettä tälläkin hetkellä. Tulishan sulle sellaisella matkalla vartin pysähdys jollain näistä tai kaksi 7,5 minuutin pysähdystä.
Vierailija kirjoitti:
Akkutekniikan kehitys tässä ratkaisee aika paljon. Jotain Aasian kopperoita voitaisiin saadakin kansanautoiksi, jos akkutekniikka kehittyy riittävästi. Muuten en usko.
Eikä riitä pelkästään se akkutekniikka, koska ne akut pitäisi saada ladattuakin. Riittävän paksut kaapelit pitää siis olla aina lähietäisyydellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
10 sulakkeella saat pihalle 2kw, ja muista jos se menee lataukseen, niin kylmällä autolla sitten lähdet pakkasilla.
Jos tuotat 2kW autoon akkujen lataukseen, hyötysuhde latauksessa on parhaimmillaan 80% tuntumassa. Se 20% muuttuu lämmöksi akun latautuessa. Ei auto ole kovin kylmänä, jos se on ennen liikkeelle lähtöä ollut latauksessa ja se lämpö ymmärretään ottaa talteen sisätiloihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän se sähköautoilun yleistyminen sitten hyytyykin.
Olisko jollakulla nyt esittää jotain dataa siitä, että keskivertokansalainen ajelee Lappiin useinkin? Ja nimenomaan ILMAN taukoja?
Jo nykytilanne on se, että Teslan SuperChargerilla saat 6 minuutissa 80 kilometriä ajomatkaa akkuusi.
Ja kun pohjalla on potentiaalisesti jopa 400 kilometriä latausta, niin kyllä Lappiinkin jo ajelee Teslalla.
1000 kilometrin matkalla siis täytyy näillä datoilla pysähdellä 45 minuutin verran. Miksi se on katastrofi?
Katastrofi se on siksi, että ensinnäkin tuo Tesla maksaa kolmen polttomoottoriauton verran. Ja toisekseen siksi, että niitä SuperChargereita ei ole 80 km:n välein tuolla matkalla tarjolla.
Onko itselläsi Tesla? Oletko tuon reissun sillä useinkin tehnyt?
SuperChargereita tulee jatkuvasti lisää. Mistä sinä tiedät, kuinka kauan siihen menee ennen kuin niitä on 80 km välein tarjolla? Sehän voi olla vaikka puoli vuotta tai vuosi.
Eikä niitä edes tarvitse olla 80 km välein tarjolla, vaan hitusen enemmällä odotteluajalla pidempikin välimatka on OK (akun lataaminen on nopeampaa, mitä tyhjempi se on). Akkukapasiteettihan on lähemmäs 400 km, joten se ei muodostu niiden suhteen ongelmaksi.
Tällä hetkellä sä voit ajaa Helsingistä Rovaniemelle ja siinä välissä on 3 SuperCharger pistettä. Ja vasta Rovaniemestä pohjoisempaan kun mennään, niin edes päästään 400 kilometrin päähän lähimmästä SuperChargerista ja eiköhän sekin kohta muutu. Rovaniemellä pitääkin sitten latailla ChaDeMo:lla, joka on SuperChargeria hitaampi, muttei kuitenkaan mikään ihan seinäpistoke, ja ChaDeMoja löytyy pohjoisemmastakin. Tuskin sä nyt ihan vuoden sisään sitä Teslaakaan ostat, joten tuskin tästä sulle ongelmaa muodostuu. Pidemmällä tähtäimellä tämä ongelma yksinkertaisesti poistuu, nyt noita sähköautoja ei vaan ole riittävän monella, että latauspaikkoja kannattaisi rakennella liiaksi.
Tästä kaikesta voimme päätellä, että sähköauton teknologiassa ei siis ole mitään ongelmaa, mikä estäisi niiden yleistymisen. Tällä hetkellä lähes ainoa este yleistymiselle on niiden hinta, ja se tulee tippumaan hurjaa vauhtia jatkuvalla syötöllä.
Joo, en todellakaan vuoden sisään osta Teslaa, joka maksaa siis kolmen polttomoottoriauton verran. Hinta on oleellinen este sähköautojen yleistymiselle. Koska sähköautoilla kykenee hoitamaan ehkä 70-80% polttomoottoriautojen ajosuoritteesta, pitäisi niiden hintakin olla vastaavalla tasolla. Siihen on matkaa.
Et varmaan sinäkään kuvittele, että 100.000 euron Tesloista tulisi jotain kansanautoja, joita olisi jonoittain teillä ja kaduilla.
Näytä lähde tuolle 70-80 %. Se ei taatusti pidä paikkaansa. Suurin osa kansasta käy töissä ja ajelee vapaa-ajankin omassa kaupungissaan tai korkeintaan ajelee toiseen kaupunkiin, mutta ei taatusti aja yli 400 km matkoja jatkuvalla syötöllä. Sitä paitsi ne pitkätkin matkat edelleen onnistuvat käytettäessä SuperCharger-pisteitä. Sun mielestäsi joka viides tai joka neljäs suomalainen ajaa Utsjoki-Inari väliä neljä kertaa päivässä?
Tesla ei maksa kolmen polttomoottoriauton hintaa, koska se ei kilpaile samassa luokassa 30 000 € polttomoottoriauton kanssa. Samahan se olisi sanoa, että Tesla maksaa kolmanneksen polttomoottoriauton hinnasta, kun sitä vertaa johonkin Ferrariin. Onhan niitä edullisempiakin sähköautoja, jotka varmaan osuvat paremmin hintavertaukseen. Teslaltahan on tullut se Model 3 ulos jo, joka maksaa 35 000 USD (en tiedä Suomen hinnoista veroineen). Silläkin ajaa 345 km ja lienee reilusti lähempänä peruspolttomoottoriautoa kuin joku Roadster.
ME ajellaan joka kesälomalla sellaisia päälle 2000 km reissuja, joskus pidempiäkin. Samoin kaikki tuntemani kaverit. Monilla on mökkejä ympäri Suomea 600-700 km päässä osalla. Mutta sinun pienessä maailmassasi kukaan ei ojele niin pitkiä matkoja. Lisäksi vanhemmilleni on matkaa yli 500 km, että jos käy kylässä..
Asun Vantaalla ja he asuvat Oulussa.
Missään vaiheessa mä en ole väittänyt, että Teslalla voisi ajaa yhtäjaksoisesti 2000 km matkan pysähtymättä. Sen voisin väittää, ettei todellakaan jokainen autoilija aja päivittäin yli 400 km matkoja, ja siten keskivertoautoilijalle Tesla ei eroa ajopysähdyksien osalta käytännössä yhtään mitenkään bensakäyttöisestä autosta. Ja sitten kerran pari vuodessa jos sattuu pidemmälle ajamaan, niin joutuu yksinkertaisesti pysähtymään matkalla, minkä varmaan tekisi joka tapauksessa muutenkin.
Säkin voit mahdollisesti sen 2000 km matkasi tehdä käyttämällä Teslaasi 80 kilometrin välein SuperCharger-asemalla 6 minuutin ajan tai 160 kilometrin välein vajaan vartin ajan tai miten vain. Vantaalta Ouluun matkallakin (600 km) on 3 SuperCharger pistettä tälläkin hetkellä. Tulishan sulle sellaisella matkalla vartin pysähdys jollain näistä tai kaksi 7,5 minuutin pysähdystä.
Siis pitäisikö joka päivä olla pystymättä tehdä tarvittavia ajoja? Eikö se riitä, että se ei onnistu 6 kertaa vuodessa?? Jää ne ajot sitten tekemättä..
Miksi sen pitäisi joka päivä kusta? Minulle riittävä kuseminen on 6 kertaa vuodessa, jolloin auto on turhake, kun se ei täytä tehtäviään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä en halua pysähtyä 160 kilsan välein puolen tunnin stopille. Sinne lappiin ajaa 3 päivää tuolla tahdilla.
Vähintään vedetään sellaisia 600-800 km siivuja, että matka etenee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ME ajellaan joka kesälomalla sellaisia päälle 2000 km reissuja, joskus pidempiäkin.
Ilman taukoja? Mahtaa tulla perse ja jalat kipeäksi. Takakontti täynnä jerrykannuja ja joku kaataa aina välillä sivuikkunasta tratilla lisää bensaa auton tankkiin?
Joskus on tankattu kannustakin. Sun älliin ei mene se, että siellä jossain hevon kuusessa saa sitten koko ajan vahtia akustoa, sen sijaan, että tankkaa 20 litraa varalle sinne jerrykannuun. Sähköautossa tämä ei ole mahdollista. Lisäksi kuljettava etäisyys on niin onneton. Sieltä rovaniemeltä jos pääsee kuluneella akulla alle 200 km etenpäin, niin eipä siinä ole paljon hurraamista, kun takaisinkin pitäisi päästä lataamaan! Eli siis aivan turhaa leikkimistä, ei sillä romulla pääse yhtään mihinkään. Hevonenkin olisi luotettavampi kulkupeli.
Käytännössä siis se mitä väität on;
"Koska juuri minulla on muutama pidempi lomamatka jonnekin pohjoisen hevonvittuun missä on vielä nykyisin huonosti latausmahdollisuukksia niin sähköautoilu ei tule koskaan toimimaan Suomessa, kellekään."
Massiivista "logiikkaa", eihän tuohon mitään pysty vastaan sanomaan. "Voitit".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ME ajellaan joka kesälomalla sellaisia päälle 2000 km reissuja, joskus pidempiäkin.
Ilman taukoja? Mahtaa tulla perse ja jalat kipeäksi. Takakontti täynnä jerrykannuja ja joku kaataa aina välillä sivuikkunasta tratilla lisää bensaa auton tankkiin?
Joskus on tankattu kannustakin. Sun älliin ei mene se, että siellä jossain hevon kuusessa saa sitten koko ajan vahtia akustoa, sen sijaan, että tankkaa 20 litraa varalle sinne jerrykannuun. Sähköautossa tämä ei ole mahdollista. Lisäksi kuljettava etäisyys on niin onneton. Sieltä rovaniemeltä jos pääsee kuluneella akulla alle 200 km etenpäin, niin eipä siinä ole paljon hurraamista, kun takaisinkin pitäisi päästä lataamaan! Eli siis aivan turhaa leikkimistä, ei sillä romulla pääse yhtään mihinkään. Hevonenkin olisi luotettavampi kulkupeli.
Jotta sä voisit kuluneella akulla ajaa alle 200 km Teslalla, niin silloin puhutaan akun osalta vuodesta 2026 tai jotain, jolloin aivan varmasti on Suomessakin latauspisteitä yhtä tiheään kuin Norjassa on nyt. Ja edelleenkin sä pääset lataamaan sitä kärryäsi JO NYT Rovaniemeltä mihin suuntaan tahansa, vaikka ei SuperCharger-pistettä olisikaan, koska on niitä muita pisteitä pilvin pimein. Kuka hemmetti muka Teslalla jostain Lapin korvesta käy oikein etsimällä etsimässä paikkaa, jossa ei sähköstä olla kuultukaan?
Alatte kuulostamaan todella naurettavilta jo.
Vartin pysähdysiä ei ole olemassakaan naisten kanssa, etenkän jos pitäisi vielä samalla latailla autoa.Luuletko, että joka asema odottaa tyhjillään? Entäs jos jonossa on 50 autoa ja 3 latauspaikkaa ;) Latauspaikkoja pitäisi olla helvetinmoinen kenttä jos ne autot yleistyvät, vai odotatko että kaikki muut 50 autoilijaa vain väistävät kun SINÄ tulet asemalle??
Realismi puuttuu näistä horinoista. Kun ensin jonotat vaikka 45 minuuttia, että muut latailevat SUPERILLAAN autonsa, niin sitten tunnin päästä olet saanut autosi ladattua. Hienoa 160 km ja tunti jo hukkaan!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ME ajellaan joka kesälomalla sellaisia päälle 2000 km reissuja, joskus pidempiäkin.
Ilman taukoja? Mahtaa tulla perse ja jalat kipeäksi. Takakontti täynnä jerrykannuja ja joku kaataa aina välillä sivuikkunasta tratilla lisää bensaa auton tankkiin?
Joskus on tankattu kannustakin. Sun älliin ei mene se, että siellä jossain hevon kuusessa saa sitten koko ajan vahtia akustoa, sen sijaan, että tankkaa 20 litraa varalle sinne jerrykannuun. Sähköautossa tämä ei ole mahdollista. Lisäksi kuljettava etäisyys on niin onneton. Sieltä rovaniemeltä jos pääsee kuluneella akulla alle 200 km etenpäin, niin eipä siinä ole paljon hurraamista, kun takaisinkin pitäisi päästä lataamaan! Eli siis aivan turhaa leikkimistä, ei sillä romulla pääse yhtään mihinkään. Hevonenkin olisi luotettavampi kulkupeli.
Jotta sä voisit kuluneella akulla ajaa alle 200 km Teslalla, niin silloin puhutaan akun osalta vuodesta 2026 tai jotain, jolloin aivan varmasti on Suomessakin latauspisteitä yhtä tiheään kuin Norjassa on nyt. Ja edelleenkin sä pääset lataamaan sitä kärryäsi JO NYT Rovaniemeltä mihin suuntaan tahansa, vaikka ei SuperCharger-pistettä olisikaan, koska on niitä muita pisteitä pilvin pimein. Kuka hemmetti muka Teslalla jostain Lapin korvesta käy oikein etsimällä etsimässä paikkaa, jossa ei sähköstä olla kuultukaan?
Alatte kuulostamaan todella naurettavilta jo.
Sinä kuullostat naurettavalta. Noita akkuja ei ole testattu 10 vuotta, jotta sinulla olisi kompetenssia kertoa kauanko se tulee kestämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sähkölatauspiste aikoo ruokkia saman määrän autoja, niin sen tehon on oltava sama kuin nykyisen polttoainesyötön teho hyötysuhteen jälkeen, eli se 6MW. Jos auton energiatankkaus vie viiden minuutin sijaan 60 minuuttia, niin latauspisteitä pitää silloin olla yhden sijaan 12. Jokaisen liikkujan pitää saada virtaa vehkeeseensä, ei homma voi muuten toimia alkuunkaan.
Unohdat nyt näppärästi sen, että valtaosa tankkauksesta tapahtuu autoilijan kotona tai työpaikalla, parkkialueella kaikessa rauhassa.
En ole kummoisemmin laskeskellut, mutta arvioisin, että huoltoasemat saattavat jopa kohdata valtavan asiakaskadon.
Kuinka monilla oikeasti on latausmahdollisuus kotonaan tai työpaikalla? Vaikka kotona olisi tolppapaikka (mitä läheskään kaikilla ei ole), siitä ei kovin suurta virtaa voi ottaa. Eikä taloyhtiö kovin pitkään halua maksaa sähköautojen latauksia, joten tulee asennettavaksi erilliset sähkömittarit nähinkin, mikä taas on suhteellisen työläs ja kallis operaatio.
Etenkin pikalatauksesta puhuttaessa kannattaa huomioida, kuinka suuri latausvirta tällöin on. Ei sellaisia syöttöjä mistä vaan löydy eikä ole mihin vaan rakennettavissa kohtuullisin kustannuksin. Ei edes hidaslataukseen riittävää virtaa saa töpselistä kuin töpselistä. Ei sähköautoa ladata kuin kännykkää.
Akkujen koon kasvamista "lähitulevaisuudessa" hehkutetaan, mutta akun koon kasvun kääntöpuolena on latausajan kasvu.
Aivan, meillä töissä on pistotepaikat, mutta niissä ei saa käyttää edes sisätilanlämmitintä. Mitähän tapahtuisi, kun pistän Teslan latautumaan pistokkeesta?
Miksi teillä sitten on pistokepaikat jos niitä ei saa käyttää? Käyttökielto taitaa olla enemmänkin työnantajan piheyttä kun sitä ettei niitä voisi käyttää.
Oletko hölmä, vai esitätkö? Ne on tarkoitettu auton moottorin lämmitykseen. Jos kaikilla on vielä lisäksi sisätilanlämppäri täysillä, niin virta ei riitä.
Lisäksi lämmityspaikat on kyllä todella harvinaista herkkua työnantajan puolelta. Minun kaveripiirissäni ei ole ketään minun lisäksi, jolla olisi lämmitystolppa tai joku pistoke käytössä työpaikalla. Täällä pakkasia on kevyesti yli 30 astetta joka talvi, joten iso etu tuo on minusta. Mutta naurettavaa antaa täällä ohjeita, että lataa akut työpaikalla, jos ei ole paikkaa, missä ladata... Suurin osa joutuu jättämään autonsa jonnekin kadun varteen tai kaupungin tarjoamalle parkkipaikalle.
Ajatus matkustamisesta Benz Velo Comfortablellani Turusta Lappiin on naurettava. On päivänselvää että niin pitkät matka tullaan tekemään Suomessa aina höyryjunilla ja hevosilla.
Victor Forselius, vuonna 1900.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Victor_Forselius
..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se nyt on selviö ettei mikään akku tule latautumaan viidessä minuussa.
En mä nyt pitäisi tuotakaan mitenkään selviönä, koska tuollaisiakin akkuja on jo, eivät vain ole kaupalliseksi asti joko ehtineet tai ovat nykyisellään aivan liian kalliita.
Täällä oli listattu tämän hetken tutkimusprojekteja akuista:
http://www.pocket-lint.com/news/130380-future-batteries-coming-soon-cha…
Esimerkiksi tämä selvästi toimii jo:
http://www.digitaltrends.com/mobile/storedot-battery-test/
.Jos vielä kWh/kg lukemat ovat käyttökelpoiset sähköautoiluun niin nämä ovat tietysti hyvin tervetulleita edistysaskeleita.
Ylimenovaiheen ongelmaksi toki muodostuu riittävän sähkötehon aikaansaaminen auton akuston lataamiseen jos se tehdään minuuteissa. Voi olla että jonkinlainen väliaikaisratkaisu on akkuvarasto itse asemalla johon otetaan sähköverkosta virtaa talteen pienemmällä teholla ja sieltä sitten ladatessa suurella teholla.
Jos suurten lataustehojen tarve lisääntyy, eiköhän kaavoituksessa jo aleta huomioimaan sähkötankkausasemien paikat suurjännitekaapelien mukaan.
En mä sähköautolla lähtisikään lapin korpeen, siinäpä se ongelma juuri onkin, että se auto ei täytä tehtäviään. Rovaniemelle pääsee ja siellä voi vähän kurvailla ympyrää, niin akut on tyhjät. Kovin kauaksi ei uskalla sieltä lähteä.
Vierailija kirjoitti:
Mä en halua pysähtyä 160 kilsan välein puolen tunnin stopille. Sinne lappiin ajaa 3 päivää tuolla tahdilla.
Vähintään vedetään sellaisia 600-800 km siivuja, että matka etenee.
Kuka on puhunut puolen tunnin stopeista 160 kilsan välein? Siihen riittää 12 minuuttia SuperChargerilla.
Helsingistä Rovaniemelle (812 km) ajaa noin 30 minuutin yhteenlasketulla pysähdyksellä, esim. jaettuna kolmeen 10 minuutin osaan. Se on voi voi, jos sulla on sinne tapana ajaa ilman pysähdyksiä, älä sitten osta sähköautoa. Yksin taitanet ajella, vaimo ja lapset tuskin jaksavat 9 tuntia nysvätä paikoillaan kusematta ja paskomatta.
Vastus on paljon tehokkaampi tapa tuottaa lämpöä. Kaikkein tehokkain olisi ottaa liike-energiaa jarruilta ja iskareilta ja ohjata se suoraan lämpönä hyttiin. Aivan kuin jokainen kiihdytys, jarrutus vie hurjan määrän energiaa, jarruilla se muuttuu suoraan lämmöksi ja vain murto-osa siitä saadaan sähkönä takaisin akkuihin.