Lue keskustelun säännöt.
Tuki sähköautoille järjetön
22.08.2016 |
Suomi on aina jäljessä. Ja tukemassa jotain vihreitten järjettömyyksiä.
Sähköautot eivät ikinä tule olemaan toimiva ratkaisu, vetämään vertoja bensiini- ja dieseltekniikkalle.
Täällä kylmässä ja pitkien välimatkojen maassa asia täysin selvä.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000000781688.html
Täyssähköautoista ei ole haastamaan bensiini- ja dieseltekniikkaa, sanoo Toyotan tutkimuksesta vastaava varatoimitusjohtaja Mitsuhita Kato.
Ratkaisu perinteisille polttoaineille on pidemmän päälle vety, Kato ilmoittaa Automotive News -lehdelle antamassaan haastattelussa.
Kommentit (841)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et varmaan sinäkään kuvittele, että 100.000 euron Tesloista tulisi jotain kansanautoja, joita olisi jonoittain teillä ja kaduilla.
Oletteko typeriä vai sokeita? Monta kertaa jo sanottu miten Teslalta(kin) on tulossa halvempi 35000$ malli.
Heheh. Tulossa on joo. Oletko jo varannut sen? Ja mitä luulet sen maksavan Suomessa veroineen, sitten kun se joskus tulee? Montako uskot täällä myytävän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän se sähköautoilun yleistyminen sitten hyytyykin.
Olisko jollakulla nyt esittää jotain dataa siitä, että keskivertokansalainen ajelee Lappiin useinkin? Ja nimenomaan ILMAN taukoja?
Jo nykytilanne on se, että Teslan SuperChargerilla saat 6 minuutissa 80 kilometriä ajomatkaa akkuusi.
Ja kun pohjalla on potentiaalisesti jopa 400 kilometriä latausta, niin kyllä Lappiinkin jo ajelee Teslalla.
1000 kilometrin matkalla siis täytyy näillä datoilla pysähdellä 45 minuutin verran. Miksi se on katastrofi?
Katastrofi se on siksi, että ensinnäkin tuo Tesla maksaa kolmen polttomoottoriauton verran. Ja toisekseen siksi, että niitä SuperChargereita ei ole 80 km:n välein tuolla matkalla tarjolla.
Onko itselläsi Tesla? Oletko tuon reissun sillä useinkin tehnyt?
Mielummin ottaisin sen hevosen kuin olisin kusessa koko ajan jonkun romun kanssa. Mites sieltä lapista pitäisi sitten ajella vielä vähän eteenpäin ja pohjoisempaan?? Missäs sitten latailet, vai koko ajan kusisukassa vahdit akkuja??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et varmaan sinäkään kuvittele, että 100.000 euron Tesloista tulisi jotain kansanautoja, joita olisi jonoittain teillä ja kaduilla.
Oletteko typeriä vai sokeita? Monta kertaa jo sanottu miten Teslalta(kin) on tulossa halvempi 35000$ malli.
Heheh. Tulossa on joo. Oletko jo varannut sen? Ja mitä luulet sen maksavan Suomessa veroineen, sitten kun se joskus tulee? Montako uskot täällä myytävän?
Juuri tuon takia saisi olla veroton hinta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sähkölatauspiste aikoo ruokkia saman määrän autoja, niin sen tehon on oltava sama kuin nykyisen polttoainesyötön teho hyötysuhteen jälkeen, eli se 6MW. Jos auton energiatankkaus vie viiden minuutin sijaan 60 minuuttia, niin latauspisteitä pitää silloin olla yhden sijaan 12. Jokaisen liikkujan pitää saada virtaa vehkeeseensä, ei homma voi muuten toimia alkuunkaan.
Unohdat nyt näppärästi sen, että valtaosa tankkauksesta tapahtuu autoilijan kotona tai työpaikalla, parkkialueella kaikessa rauhassa.
En ole kummoisemmin laskeskellut, mutta arvioisin, että huoltoasemat saattavat jopa kohdata valtavan asiakaskadon.
Kuinka monilla oikeasti on latausmahdollisuus kotonaan tai työpaikalla? Vaikka kotona olisi tolppapaikka (mitä läheskään kaikilla ei ole), siitä ei kovin suurta virtaa voi ottaa. Eikä taloyhtiö kovin pitkään halua maksaa sähköautojen latauksia, joten tulee asennettavaksi erilliset sähkömittarit nähinkin, mikä taas on suhteellisen työläs ja kallis operaatio.
Etenkin pikalatauksesta puhuttaessa kannattaa huomioida, kuinka suuri latausvirta tällöin on. Ei sellaisia syöttöjä mistä vaan löydy eikä ole mihin vaan rakennettavissa kohtuullisin kustannuksin. Ei edes hidaslataukseen riittävää virtaa saa töpselistä kuin töpselistä. Ei sähköautoa ladata kuin kännykkää.
Akkujen koon kasvamista "lähitulevaisuudessa" hehkutetaan, mutta akun koon kasvun kääntöpuolena on latausajan kasvu.
Aivan, meillä töissä on pistotepaikat, mutta niissä ei saa käyttää edes sisätilanlämmitintä. Mitähän tapahtuisi, kun pistän Teslan latautumaan pistokkeesta?
Miksi teillä sitten on pistokepaikat jos niitä ei saa käyttää? Käyttökielto taitaa olla enemmänkin työnantajan piheyttä kun sitä ettei niitä voisi käyttää.
No hyvänen aika. Ei taida tietämyksesi sähkönjakelutekniikan perusteista olla syvällinen. Saa niissä pistokepaikoissa moottorinlämmitintä käyttää, mutta ei sen lisäksi sisätilanlämmitintä, koska silloin tarvittava teho kasvaa niin isoksi, että sulakkeet eivät kestä. Sama olisi tilanne sähköauton latauksen kanssa.
Mikä on maksimiteho mikä noille nykyisille lämppäripistokkeille on sallittu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et varmaan sinäkään kuvittele, että 100.000 euron Tesloista tulisi jotain kansanautoja, joita olisi jonoittain teillä ja kaduilla.
Oletteko typeriä vai sokeita? Monta kertaa jo sanottu miten Teslalta(kin) on tulossa halvempi 35000$ malli.
Heheh. Tulossa on joo. Oletko jo varannut sen? Ja mitä luulet sen maksavan Suomessa veroineen, sitten kun se joskus tulee? Montako uskot täällä myytävän?
Juuri tuon takia saisi olla veroton hinta.
Hehheh. Joo. Muutenkin pitäisi kaikki saada verottomasti, vai mitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et varmaan sinäkään kuvittele, että 100.000 euron Tesloista tulisi jotain kansanautoja, joita olisi jonoittain teillä ja kaduilla.
Oletteko typeriä vai sokeita? Monta kertaa jo sanottu miten Teslalta(kin) on tulossa halvempi 35000$ malli.
Heheh. Tulossa on joo. Oletko jo varannut sen? Ja mitä luulet sen maksavan Suomessa veroineen, sitten kun se joskus tulee? Montako uskot täällä myytävän?
Veroineen tullee maksamaan suunnilleen puolet siitä mitä Model S koska lähtöhintakin on noin puolet.
En ole varannut, jos olisin ostamassa uutta autoa harkitsisin vakavasti.
Se montako noita täällä tullaan myymään ei ole minun uskomuksistani kiinni, aika näyttää. Muualla maailmassa missä on jo kunnon latausverkosto todennäköisesti tuhottomasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän se sähköautoilun yleistyminen sitten hyytyykin.
Olisko jollakulla nyt esittää jotain dataa siitä, että keskivertokansalainen ajelee Lappiin useinkin? Ja nimenomaan ILMAN taukoja?
Jo nykytilanne on se, että Teslan SuperChargerilla saat 6 minuutissa 80 kilometriä ajomatkaa akkuusi.
Ja kun pohjalla on potentiaalisesti jopa 400 kilometriä latausta, niin kyllä Lappiinkin jo ajelee Teslalla.
1000 kilometrin matkalla siis täytyy näillä datoilla pysähdellä 45 minuutin verran. Miksi se on katastrofi?
Mutta kuka Teslan ostaa, ehkä joku ökyrikas jolla on laittaa satatuhatta autoon.
Minkä auton sitten muut ostaa joilla ei ole laittaa koko omaisuuttaan autoon, ei edes Leafin hintaa?
Mikä se vaihtoehto sitten sähköautoissa on jonka saa ostettua muutkin kuin ökyrikkaat.Kukapa tässä on kenellekään pakottamalla pakottanutkaan sähköautoja? Jos ei ole varaa, niin ei ole varaa. Sitten täytyy odotella hetkonen, että hinnat laskevat. Nythän ne hinnat ovat korkeat sen takia, että 1) uutta teknologiaa, josta täytyy rahastaa R&D pois, 2) akku maksaa vielä paljon. Molemmat ongelmat korjautuvat ajan kanssa ja auton hinta alkaa lähestyä perinteisen auton hintaa. Jos akusto halpenee tarpeeksi, niin auto maksaa vähemmän kuin polttomoottoriauto, johtuen siitä, että osia tarvitaan reilusti vähemmän.
Sitten on ne käyttökustannukset. Teslalla 15 000 km vuosittainen ajaminen maksaa sellaiset 240 euroa sähkönä. Bensana tuo maksaisi 1560 euroa (1,30 €/l @ 8l/100km). 10 vuoden aikana säästöä kertyy 13 200 € Teslalle. Jos se peruskottero maksaa nyt uutena 20 000 €, nin sähköauton kipupiste voisi olla vaikka 33 000 €, että se suurinpiirtein maksaa pidemmän päälle saman verran. Lisäksi saattaa tulla reilusti edullisemmaksi huoltaa sähköautoa (esim. öljyjä ei tarvitse vaihtaa, pakoputkea ei ole hitsattavaksi, jne.), joten ehkä saa maksaa tuotakin enemmän ollakseen kannattava.
Mahdollisesti jokin 50 kilometrin akulla varustettu sähköauto voisi olla köyhän vaihtoehto, jos siinä on joku varavirtalähde lataamassa akkua pidemmillä reissuillla.
Eiköhän tuossa huoltohinnassa Tesla ota takkiin, kun kerran vaihdetaan akusto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et varmaan sinäkään kuvittele, että 100.000 euron Tesloista tulisi jotain kansanautoja, joita olisi jonoittain teillä ja kaduilla.
Oletteko typeriä vai sokeita? Monta kertaa jo sanottu miten Teslalta(kin) on tulossa halvempi 35000$ malli.
Heheh. Tulossa on joo. Oletko jo varannut sen? Ja mitä luulet sen maksavan Suomessa veroineen, sitten kun se joskus tulee? Montako uskot täällä myytävän?
Juuri tuon takia saisi olla veroton hinta.
Hehheh. Joo. Muutenkin pitäisi kaikki saada verottomasti, vai mitä?
Onhan se nyt täysin järjetöntä maksaa veroa siitä, että ostaa auton. Ainoastaan aivopesty uskoo tällaiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sähkölatauspiste aikoo ruokkia saman määrän autoja, niin sen tehon on oltava sama kuin nykyisen polttoainesyötön teho hyötysuhteen jälkeen, eli se 6MW. Jos auton energiatankkaus vie viiden minuutin sijaan 60 minuuttia, niin latauspisteitä pitää silloin olla yhden sijaan 12. Jokaisen liikkujan pitää saada virtaa vehkeeseensä, ei homma voi muuten toimia alkuunkaan.
Unohdat nyt näppärästi sen, että valtaosa tankkauksesta tapahtuu autoilijan kotona tai työpaikalla, parkkialueella kaikessa rauhassa.
En ole kummoisemmin laskeskellut, mutta arvioisin, että huoltoasemat saattavat jopa kohdata valtavan asiakaskadon.
Kuinka monilla oikeasti on latausmahdollisuus kotonaan tai työpaikalla? Vaikka kotona olisi tolppapaikka (mitä läheskään kaikilla ei ole), siitä ei kovin suurta virtaa voi ottaa. Eikä taloyhtiö kovin pitkään halua maksaa sähköautojen latauksia, joten tulee asennettavaksi erilliset sähkömittarit nähinkin, mikä taas on suhteellisen työläs ja kallis operaatio.
Etenkin pikalatauksesta puhuttaessa kannattaa huomioida, kuinka suuri latausvirta tällöin on. Ei sellaisia syöttöjä mistä vaan löydy eikä ole mihin vaan rakennettavissa kohtuullisin kustannuksin. Ei edes hidaslataukseen riittävää virtaa saa töpselistä kuin töpselistä. Ei sähköautoa ladata kuin kännykkää.
Akkujen koon kasvamista "lähitulevaisuudessa" hehkutetaan, mutta akun koon kasvun kääntöpuolena on latausajan kasvu.
Aivan, meillä töissä on pistotepaikat, mutta niissä ei saa käyttää edes sisätilanlämmitintä. Mitähän tapahtuisi, kun pistän Teslan latautumaan pistokkeesta?
Miksi teillä sitten on pistokepaikat jos niitä ei saa käyttää? Käyttökielto taitaa olla enemmänkin työnantajan piheyttä kun sitä ettei niitä voisi käyttää.
No hyvänen aika. Ei taida tietämyksesi sähkönjakelutekniikan perusteista olla syvällinen. Saa niissä pistokepaikoissa moottorinlämmitintä käyttää, mutta ei sen lisäksi sisätilanlämmitintä, koska silloin tarvittava teho kasvaa niin isoksi, että sulakkeet eivät kestä. Sama olisi tilanne sähköauton latauksen kanssa.
Mikä on maksimiteho mikä noille nykyisille lämppäripistokkeille on sallittu?
Jossain on kymppi, jossakin 16A sulake. Siittä vain lasket.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
10 sulakkeella saat pihalle 2kw, ja muista jos se menee lataukseen, niin kylmällä autolla sitten lähdet pakkasilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän se sähköautoilun yleistyminen sitten hyytyykin.
Olisko jollakulla nyt esittää jotain dataa siitä, että keskivertokansalainen ajelee Lappiin useinkin? Ja nimenomaan ILMAN taukoja?
Jo nykytilanne on se, että Teslan SuperChargerilla saat 6 minuutissa 80 kilometriä ajomatkaa akkuusi.
Ja kun pohjalla on potentiaalisesti jopa 400 kilometriä latausta, niin kyllä Lappiinkin jo ajelee Teslalla.
1000 kilometrin matkalla siis täytyy näillä datoilla pysähdellä 45 minuutin verran. Miksi se on katastrofi?
Katastrofi se on siksi, että ensinnäkin tuo Tesla maksaa kolmen polttomoottoriauton verran. Ja toisekseen siksi, että niitä SuperChargereita ei ole 80 km:n välein tuolla matkalla tarjolla.
Onko itselläsi Tesla? Oletko tuon reissun sillä useinkin tehnyt?
SuperChargereita tulee jatkuvasti lisää. Mistä sinä tiedät, kuinka kauan siihen menee ennen kuin niitä on 80 km välein tarjolla? Sehän voi olla vaikka puoli vuotta tai vuosi.
Eikä niitä edes tarvitse olla 80 km välein tarjolla, vaan hitusen enemmällä odotteluajalla pidempikin välimatka on OK (akun lataaminen on nopeampaa, mitä tyhjempi se on). Akkukapasiteettihan on lähemmäs 400 km, joten se ei muodostu niiden suhteen ongelmaksi.
Tällä hetkellä sä voit ajaa Helsingistä Rovaniemelle ja siinä välissä on 3 SuperCharger pistettä. Ja vasta Rovaniemestä pohjoisempaan kun mennään, niin edes päästään 400 kilometrin päähän lähimmästä SuperChargerista ja eiköhän sekin kohta muutu. Rovaniemellä pitääkin sitten latailla ChaDeMo:lla, joka on SuperChargeria hitaampi, muttei kuitenkaan mikään ihan seinäpistoke, ja ChaDeMoja löytyy pohjoisemmastakin. Tuskin sä nyt ihan vuoden sisään sitä Teslaakaan ostat, joten tuskin tästä sulle ongelmaa muodostuu. Pidemmällä tähtäimellä tämä ongelma yksinkertaisesti poistuu, nyt noita sähköautoja ei vaan ole riittävän monella, että latauspaikkoja kannattaisi rakennella liiaksi.
Tästä kaikesta voimme päätellä, että sähköauton teknologiassa ei siis ole mitään ongelmaa, mikä estäisi niiden yleistymisen. Tällä hetkellä lähes ainoa este yleistymiselle on niiden hinta, ja se tulee tippumaan hurjaa vauhtia jatkuvalla syötöllä.
Joo, en todellakaan vuoden sisään osta Teslaa, joka maksaa siis kolmen polttomoottoriauton verran. Hinta on oleellinen este sähköautojen yleistymiselle. Koska sähköautoilla kykenee hoitamaan ehkä 70-80% polttomoottoriautojen ajosuoritteesta, pitäisi niiden hintakin olla vastaavalla tasolla. Siihen on matkaa.
Et varmaan sinäkään kuvittele, että 100.000 euron Tesloista tulisi jotain kansanautoja, joita olisi jonoittain teillä ja kaduilla.
Näytä lähde tuolle 70-80 %. Se ei taatusti pidä paikkaansa. Suurin osa kansasta käy töissä ja ajelee vapaa-ajankin omassa kaupungissaan tai korkeintaan ajelee toiseen kaupunkiin, mutta ei taatusti aja yli 400 km matkoja jatkuvalla syötöllä. Sitä paitsi ne pitkätkin matkat edelleen onnistuvat käytettäessä SuperCharger-pisteitä. Sun mielestäsi joka viides tai joka neljäs suomalainen ajaa Utsjoki-Inari väliä neljä kertaa päivässä?
Tesla ei maksa kolmen polttomoottoriauton hintaa, koska se ei kilpaile samassa luokassa 30 000 € polttomoottoriauton kanssa. Samahan se olisi sanoa, että Tesla maksaa kolmanneksen polttomoottoriauton hinnasta, kun sitä vertaa johonkin Ferrariin. Onhan niitä edullisempiakin sähköautoja, jotka varmaan osuvat paremmin hintavertaukseen. Teslaltahan on tullut se Model 3 ulos jo, joka maksaa 35 000 USD (en tiedä Suomen hinnoista veroineen). Silläkin ajaa 345 km ja lienee reilusti lähempänä peruspolttomoottoriautoa kuin joku Roadster.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
10 sulakkeella saat pihalle 2kw, ja muista jos se menee lataukseen, niin kylmällä autolla sitten lähdet pakkasilla.
Lasit huurtuu, tuohon sähköautoon tarvii varmaan webaston, hehheh..
Tosiasiassa nämä lelut on tarkoitettu rikkaille, joissa se oma auto on tallissa lämpöisessä ja siellä sitä lataillaan. Luultavasti nämä omistavat vielä polttomoottoriauton tai ajavat lyhyttä kymmenen parinkymmenen kilometrin päivää.
Näin se nyt vain pojat on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa sähköautojen ajomatka kohta tuplaantua.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/huippulaboratorion-keksinto-kaksinker…
.ÄLKÄÄ LAITTAKO LINKKIÄ VIESTIN LOPPUUN, KOSKA TÄMÄN PALSTAN LAINAUKSE EIVÄT SILLOIN TOIMI!!!!
Näitä muullistavia juuri läpimurron kohta tekeviä akkumullistuksia on ollut viimeiset pari-kolme vuosikymmentä joksenkin vuositain. Jokainen paljastuu vähän myöhemmin huijaukseksi jossa on otettu rahat tyhmiltä.
Tämä on MIT:hen kytköksissä oleva startup. Tietysti MIT:kin on vaan huijausta. Kyllä joku nobody AV:lla tietää paremmin.
Mitä sitten, vaikka olisi Helsingin ammattikorkeaan kytköksissä? Ei se oppilaitos tai sen olemassaolo tee keksinnöstä sen pätevämpää. Vasta toimivuus käytännön sovelluksissa kertoo onnistumisesta.
Pidän ihan mahdollisena, että saadaan pidempikestoisia akkuja. Jotenkin luulen kuitenkin, että akkuihin ei saada varastoitua ihan yhtä paljoa energiaa kuin polttoaineisiin, ennen kuin varastoinnissa hyödynnetään jotain faasimuunnoksia tai ydinvoimaa.
Ja edelliselle, jos ne lainaukset häiritsee, ne on helppo poistaa tai lisätä enter ja piste perään, kun niihin vastaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sähkölatauspiste aikoo ruokkia saman määrän autoja, niin sen tehon on oltava sama kuin nykyisen polttoainesyötön teho hyötysuhteen jälkeen, eli se 6MW. Jos auton energiatankkaus vie viiden minuutin sijaan 60 minuuttia, niin latauspisteitä pitää silloin olla yhden sijaan 12. Jokaisen liikkujan pitää saada virtaa vehkeeseensä, ei homma voi muuten toimia alkuunkaan.
Unohdat nyt näppärästi sen, että valtaosa tankkauksesta tapahtuu autoilijan kotona tai työpaikalla, parkkialueella kaikessa rauhassa.
En ole kummoisemmin laskeskellut, mutta arvioisin, että huoltoasemat saattavat jopa kohdata valtavan asiakaskadon.
Kuinka monilla oikeasti on latausmahdollisuus kotonaan tai työpaikalla? Vaikka kotona olisi tolppapaikka (mitä läheskään kaikilla ei ole), siitä ei kovin suurta virtaa voi ottaa. Eikä taloyhtiö kovin pitkään halua maksaa sähköautojen latauksia, joten tulee asennettavaksi erilliset sähkömittarit nähinkin, mikä taas on suhteellisen työläs ja kallis operaatio.
Etenkin pikalatauksesta puhuttaessa kannattaa huomioida, kuinka suuri latausvirta tällöin on. Ei sellaisia syöttöjä mistä vaan löydy eikä ole mihin vaan rakennettavissa kohtuullisin kustannuksin. Ei edes hidaslataukseen riittävää virtaa saa töpselistä kuin töpselistä. Ei sähköautoa ladata kuin kännykkää.
Akkujen koon kasvamista "lähitulevaisuudessa" hehkutetaan, mutta akun koon kasvun kääntöpuolena on latausajan kasvu.
Aivan, meillä töissä on pistotepaikat, mutta niissä ei saa käyttää edes sisätilanlämmitintä. Mitähän tapahtuisi, kun pistän Teslan latautumaan pistokkeesta?
Miksi teillä sitten on pistokepaikat jos niitä ei saa käyttää? Käyttökielto taitaa olla enemmänkin työnantajan piheyttä kun sitä ettei niitä voisi käyttää.
No hyvänen aika. Ei taida tietämyksesi sähkönjakelutekniikan perusteista olla syvällinen. Saa niissä pistokepaikoissa moottorinlämmitintä käyttää, mutta ei sen lisäksi sisätilanlämmitintä, koska silloin tarvittava teho kasvaa niin isoksi, että sulakkeet eivät kestä. Sama olisi tilanne sähköauton latauksen kanssa.
Mikä on maksimiteho mikä noille nykyisille lämppäripistokkeille on sallittu?
En tiedä tuosta kyseisestä tapauksesta tarkemmin, mutta moottorinlämmittimien teho yleensä on noin 500 W.
Parkkipaikoilla tulee mahdollisesti yhteen tolppaan, jossa on kaksi pistorasiaa, syöttö 10 A sulakkeelta, eli silloin on käytössä 5 A per auto, eli noin 1150 W.
Vierailija kirjoitti:
Tosiasiassa nämä lelut on tarkoitettu rikkaille, joissa se oma auto on tallissa lämpöisessä ja siellä sitä lataillaan. Luultavasti nämä omistavat vielä polttomoottoriauton tai ajavat lyhyttä kymmenen parinkymmenen kilometrin päivää.
Näin se nyt vain pojat on.
Miksei av:lla tytöt? Jonkinlainen seksistinen ajatus, ettei tytöt keskustele tekniikasta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän se sähköautoilun yleistyminen sitten hyytyykin.
Olisko jollakulla nyt esittää jotain dataa siitä, että keskivertokansalainen ajelee Lappiin useinkin? Ja nimenomaan ILMAN taukoja?
Jo nykytilanne on se, että Teslan SuperChargerilla saat 6 minuutissa 80 kilometriä ajomatkaa akkuusi.
Ja kun pohjalla on potentiaalisesti jopa 400 kilometriä latausta, niin kyllä Lappiinkin jo ajelee Teslalla.
1000 kilometrin matkalla siis täytyy näillä datoilla pysähdellä 45 minuutin verran. Miksi se on katastrofi?
Katastrofi se on siksi, että ensinnäkin tuo Tesla maksaa kolmen polttomoottoriauton verran. Ja toisekseen siksi, että niitä SuperChargereita ei ole 80 km:n välein tuolla matkalla tarjolla.
Onko itselläsi Tesla? Oletko tuon reissun sillä useinkin tehnyt?
SuperChargereita tulee jatkuvasti lisää. Mistä sinä tiedät, kuinka kauan siihen menee ennen kuin niitä on 80 km välein tarjolla? Sehän voi olla vaikka puoli vuotta tai vuosi.
Eikä niitä edes tarvitse olla 80 km välein tarjolla, vaan hitusen enemmällä odotteluajalla pidempikin välimatka on OK (akun lataaminen on nopeampaa, mitä tyhjempi se on). Akkukapasiteettihan on lähemmäs 400 km, joten se ei muodostu niiden suhteen ongelmaksi.
Tällä hetkellä sä voit ajaa Helsingistä Rovaniemelle ja siinä välissä on 3 SuperCharger pistettä. Ja vasta Rovaniemestä pohjoisempaan kun mennään, niin edes päästään 400 kilometrin päähän lähimmästä SuperChargerista ja eiköhän sekin kohta muutu. Rovaniemellä pitääkin sitten latailla ChaDeMo:lla, joka on SuperChargeria hitaampi, muttei kuitenkaan mikään ihan seinäpistoke, ja ChaDeMoja löytyy pohjoisemmastakin. Tuskin sä nyt ihan vuoden sisään sitä Teslaakaan ostat, joten tuskin tästä sulle ongelmaa muodostuu. Pidemmällä tähtäimellä tämä ongelma yksinkertaisesti poistuu, nyt noita sähköautoja ei vaan ole riittävän monella, että latauspaikkoja kannattaisi rakennella liiaksi.
Tästä kaikesta voimme päätellä, että sähköauton teknologiassa ei siis ole mitään ongelmaa, mikä estäisi niiden yleistymisen. Tällä hetkellä lähes ainoa este yleistymiselle on niiden hinta, ja se tulee tippumaan hurjaa vauhtia jatkuvalla syötöllä.
Joo, en todellakaan vuoden sisään osta Teslaa, joka maksaa siis kolmen polttomoottoriauton verran. Hinta on oleellinen este sähköautojen yleistymiselle. Koska sähköautoilla kykenee hoitamaan ehkä 70-80% polttomoottoriautojen ajosuoritteesta, pitäisi niiden hintakin olla vastaavalla tasolla. Siihen on matkaa.
Et varmaan sinäkään kuvittele, että 100.000 euron Tesloista tulisi jotain kansanautoja, joita olisi jonoittain teillä ja kaduilla.
Näytä lähde tuolle 70-80 %. Se ei taatusti pidä paikkaansa. Suurin osa kansasta käy töissä ja ajelee vapaa-ajankin omassa kaupungissaan tai korkeintaan ajelee toiseen kaupunkiin, mutta ei taatusti aja yli 400 km matkoja jatkuvalla syötöllä. Sitä paitsi ne pitkätkin matkat edelleen onnistuvat käytettäessä SuperCharger-pisteitä. Sun mielestäsi joka viides tai joka neljäs suomalainen ajaa Utsjoki-Inari väliä neljä kertaa päivässä?
Tesla ei maksa kolmen polttomoottoriauton hintaa, koska se ei kilpaile samassa luokassa 30 000 € polttomoottoriauton kanssa. Samahan se olisi sanoa, että Tesla maksaa kolmanneksen polttomoottoriauton hinnasta, kun sitä vertaa johonkin Ferrariin. Onhan niitä edullisempiakin sähköautoja, jotka varmaan osuvat paremmin hintavertaukseen. Teslaltahan on tullut se Model 3 ulos jo, joka maksaa 35 000 USD (en tiedä Suomen hinnoista veroineen). Silläkin ajaa 345 km ja lienee reilusti lähempänä peruspolttomoottoriautoa kuin joku Roadster.
ME ajellaan joka kesälomalla sellaisia päälle 2000 km reissuja, joskus pidempiäkin. Samoin kaikki tuntemani kaverit. Monilla on mökkejä ympäri Suomea 600-700 km päässä osalla. Mutta sinun pienessä maailmassasi kukaan ei ojele niin pitkiä matkoja. Lisäksi vanhemmilleni on matkaa yli 500 km, että jos käy kylässä..
Asun Vantaalla ja he asuvat Oulussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän se sähköautoilun yleistyminen sitten hyytyykin.
Olisko jollakulla nyt esittää jotain dataa siitä, että keskivertokansalainen ajelee Lappiin useinkin? Ja nimenomaan ILMAN taukoja?
Jo nykytilanne on se, että Teslan SuperChargerilla saat 6 minuutissa 80 kilometriä ajomatkaa akkuusi.
Ja kun pohjalla on potentiaalisesti jopa 400 kilometriä latausta, niin kyllä Lappiinkin jo ajelee Teslalla.
1000 kilometrin matkalla siis täytyy näillä datoilla pysähdellä 45 minuutin verran. Miksi se on katastrofi?
Mutta kuka Teslan ostaa, ehkä joku ökyrikas jolla on laittaa satatuhatta autoon.
Minkä auton sitten muut ostaa joilla ei ole laittaa koko omaisuuttaan autoon, ei edes Leafin hintaa?
Mikä se vaihtoehto sitten sähköautoissa on jonka saa ostettua muutkin kuin ökyrikkaat.Kukapa tässä on kenellekään pakottamalla pakottanutkaan sähköautoja? Jos ei ole varaa, niin ei ole varaa. Sitten täytyy odotella hetkonen, että hinnat laskevat. Nythän ne hinnat ovat korkeat sen takia, että 1) uutta teknologiaa, josta täytyy rahastaa R&D pois, 2) akku maksaa vielä paljon. Molemmat ongelmat korjautuvat ajan kanssa ja auton hinta alkaa lähestyä perinteisen auton hintaa. Jos akusto halpenee tarpeeksi, niin auto maksaa vähemmän kuin polttomoottoriauto, johtuen siitä, että osia tarvitaan reilusti vähemmän.
Sitten on ne käyttökustannukset. Teslalla 15 000 km vuosittainen ajaminen maksaa sellaiset 240 euroa sähkönä. Bensana tuo maksaisi 1560 euroa (1,30 €/l @ 8l/100km). 10 vuoden aikana säästöä kertyy 13 200 € Teslalle. Jos se peruskottero maksaa nyt uutena 20 000 €, nin sähköauton kipupiste voisi olla vaikka 33 000 €, että se suurinpiirtein maksaa pidemmän päälle saman verran. Lisäksi saattaa tulla reilusti edullisemmaksi huoltaa sähköautoa (esim. öljyjä ei tarvitse vaihtaa, pakoputkea ei ole hitsattavaksi, jne.), joten ehkä saa maksaa tuotakin enemmän ollakseen kannattava.
Mahdollisesti jokin 50 kilometrin akulla varustettu sähköauto voisi olla köyhän vaihtoehto, jos siinä on joku varavirtalähde lataamassa akkua pidemmillä reissuillla.
Eiköhän tuossa huoltohinnassa Tesla ota takkiin, kun kerran vaihdetaan akusto.
Luulo ei ole tiedon väärti. 53 kWh akuston hinta pyörii jossain 9000 euron tietämillä nykyään. Jos se kestää jotain 10 vuotta, niin se uusi akusto voi maksaa aikanaan vaikka 1500-3000 euroa. Ei ole erityisen mahdotonta, ottaen huomioon että hinta tippu viimeisen 6 vuoden aikana 2/3. En osaa sanoa, mitkä on huoltokustannukset keskimääräisellä autoilijalla tai mitä tuo akku oikeasti kestää. 8 vuoden takuu akulla on joka tapauksessa. Yhdellä Teslailijalla 160 000 kilometrin ajamisen jälkeen kapasiteettia on jäljellä 80-85 %. Voipi olla, ettei sitä akkua edes tarvitse koskaan vaihtaa, jos vaikka 15 vuodenkin jälkeen akkua on edes puolet eikä enempää tarvi (ja tuossa vaiheessa puhutaan jo ikälopusta autosta).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosiasiassa nämä lelut on tarkoitettu rikkaille, joissa se oma auto on tallissa lämpöisessä ja siellä sitä lataillaan. Luultavasti nämä omistavat vielä polttomoottoriauton tai ajavat lyhyttä kymmenen parinkymmenen kilometrin päivää.
Näin se nyt vain pojat on.
Miksei av:lla tytöt? Jonkinlainen seksistinen ajatus, ettei tytöt keskustele tekniikasta?
Ei kiinnosta.
No hyvänen aika. Ei taida tietämyksesi sähkönjakelutekniikan perusteista olla syvällinen. Saa niissä pistokepaikoissa moottorinlämmitintä käyttää, mutta ei sen lisäksi sisätilanlämmitintä, koska silloin tarvittava teho kasvaa niin isoksi, että sulakkeet eivät kestä. Sama olisi tilanne sähköauton latauksen kanssa.