Lue keskustelun säännöt.
Lukiolaisen pakko hankkia läppäri koulua varten, sossu ei maksa vähävaraisille
07.08.2016 |
http://yle.fi/uutiset/jarkyttavaa_jos_lapparin_hankkimispakko_nostaa_ky…
Mitä ajatuksia herää? Virystorjunnan ja käyttiksen kannalta lainakoneet aina riski. Uutena saa noin 300 e läppärin, mutta se voi olla liikaa vähävaraisissa perheissä, koska lukiolainen joutuu hankkimaan vielä kirjojakin ja muuta välineistöä.
Kommentit (143)
Minusta on ihan validia keskustella eriarvoisuuden lisääntymisestä koulutuksen suhteen, kun maassamme kuitenkin on "kaikilla mahdollisuus opiskella". Niin on, vaan kuinka kauan? Lukiosta on tullut todella kallis laitos ottaen huomioon vähävaraisten perheiden lisäksi vaikkapa perheet, joissa on useampi lukiokoulutuksesta haaveileva lapsi.
Ja siis tästä mielestäni Suomen sisäisistä asioista voi keskustella, vaikka Yhdysvalloissa ei olisikaan jokamiehenoikeutta poimia marjoja, Afrikassa nähdään nälkää ja Syyriassa käydään sotaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se olisikin helpompaa jos opintotukioikeus alkaisi heti kun opiskelut alkavat. Jos et ole jäänyt luokalle, käynyt 10-luokkaa tai pitänyt välivuotta niin lukio/ammattikoulu alkaa sinä vuonna kun täytät 16 vuotta. Opintotukea voi saada vasta 17 vuotiaana.
Ensimmäisenä vuotena on eniten hankintoja ja varsinkin pienituloisille olisi suuri helpotus jos voisi nostaa opintolainaa näitä hankintoja varten.
Kenenkään 17-vuotiaan ei pitäisi velkaantua lukio-opintojen vuoksi! Lukioiden rahoitus pitäisi vaktuovallan turvata siten, että pystyvät hankkimaan kunnon koneita tarpeeksi ja myös lainattavia reserviin juuri niitä vähävaraisia varten. Kyse on arvovalinnoista, mitä hallitus arvostaa:koulutusta vai jotain ihan muuta? Koulutus ei ainakaan ole ollut hallituksen prioriteeteissa korkealla enää aikoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ostin osamaksulla ilman korkoa. Ei ongelmaa.
Osamaksu on ongelma niille, joiden luottotiedot ei ole kunnossa. Maksuhäiriömerkinnät ei ole lainkaan harvinaisia etenkään sossun asiakkaiden keskuudessa.
Joo, Suomi on pullollaan luottotiedottomia 17-vuotiaita, jotka menisivät muuten lukioon, mutta kun eivät saa opintotukea, jolla maksaa läppärinsä (vanhemmilla on niin kovat tulot etteivät lapset ole oikeutettuja tukeen).
Ihan kaikki ei nyt sovi yhteen...
Puuttuva pala on päässäsi: Sieltä puuttuu tieto siitä, että Suomessa alaikäiset ei voi ostaa velaksi.
Pitää paikkaansa. Alaikäinen ei voi ostaa laskulla mistään pitkäaikaisesta osamaksusta puhumattakaan. Alaikäisen vanhemmatkaan ei oikein voi, jos niiltä on luottotiedot mennyt. Eli mistä toimeentulotuen varassa elävät vanhemmat saa rahat läppärin ostoon, kun samalla täytyy ostaa läjä kirjoja, lapsia voi olla useampia ja samaan syssyyn voi vielä sattua muita yllättäviä rahareikiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käytettyjä yritysläppäreitä saa niin jumalattoman halpaan hintaan (muutamia kymppejä jopa), että nyt jumalauta. Onko tässä kenties uusavuttomuuden huippu? Jos se palstallakin rakastettu elämänhallinta on sitä tasoa että menee sormi suuhun asian suhteen niin kannattaa ehkä harkita sitä lukioon menoa vielä kerran.
Minä ainakin ostan mieluummin uuden tietokoneen. Tarjouksesta vuosi sitten 299 € (8 gt muisti, 1000 gt kiintolevy) ja kolmen vuoden takuu myös.
Mitä sitten? Tässä on kyse lukiolaisista, jotka tarvitsevat KANNETTAVAN tietokoneen eli läppärin.
Vierailija kirjoitti:
Saahan niitä hyviä käytettyjä halpaan hintaan, mutta kun niissä ei ole sitä omppua, joka tietysti on jokaisen tiedostavan nuoren koneen kannessa ja puhelimessa. Status ratkaisee, valitettavasti.
Vain Suomessa köyhällä on varaa hienostella ja nirsoilla!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käytettyjä yritysläppäreitä saa niin jumalattoman halpaan hintaan (muutamia kymppejä jopa), että nyt jumalauta. Onko tässä kenties uusavuttomuuden huippu? Jos se palstallakin rakastettu elämänhallinta on sitä tasoa että menee sormi suuhun asian suhteen niin kannattaa ehkä harkita sitä lukioon menoa vielä kerran.
Minä ainakin ostan mieluummin uuden tietokoneen. Tarjouksesta vuosi sitten 299 € (8 gt muisti, 1000 gt kiintolevy) ja kolmen vuoden takuu myös.
Mitä sitten? Tässä on kyse lukiolaisista, jotka tarvitsevat KANNETTAVAN tietokoneen eli läppärin.
Katsoisit vähän mihin vastaat. Ostin kannettavan tietokoneen, vaikken erikseen sanonut että se on kannettava. Vastasin viestiin jossa mainostettiin käytettyjä läppäreitä - kyllä uusi on parempi...
Vierailija kirjoitti:
Eikö enää opintolainaa tyrkytetäkkään puoliväkisin opiskelua aloittaville peruskoulusta päässeille? Minun aikana oli suorastaan pakko ottaa vastaan, tai semmonen olo tuli. Itse en ole tarvinnut/ottanut lainaa, joten huhujen varjolla tässä ratsastan. Niillä rahoilla helppo kustantaa elo. Näin väittävät jotkut.
Ei, koska opintotukea saa vasta 17- vuotiaana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saahan niitä hyviä käytettyjä halpaan hintaan, mutta kun niissä ei ole sitä omppua, joka tietysti on jokaisen tiedostavan nuoren koneen kannessa ja puhelimessa. Status ratkaisee, valitettavasti.
Vain Suomessa köyhällä on varaa hienostella ja nirsoilla!
Pieni tarkennus: Vain Suomessa sossun elätillä on varaa hienostella ja nirsoilla! Muut köyhät joutuu todella miettimään mihin rahansa laittaa, kun ostokset täytyy tehdä ihan omilla rahoilla eikä sossu maksa.
Vierailija kirjoitti:
Se olisikin helpompaa jos opintotukioikeus alkaisi heti kun opiskelut alkavat. Jos et ole jäänyt luokalle, käynyt 10-luokkaa tai pitänyt välivuotta niin lukio/ammattikoulu alkaa sinä vuonna kun täytät 16 vuotta. Opintotukea voi saada vasta 17 vuotiaana.
Ensimmäisenä vuotena on eniten hankintoja ja varsinkin pienituloisille olisi suuri helpotus jos voisi nostaa opintolainaa näitä hankintoja varten.
Onneksi siitä 16-vuotiaasta maksetaan lapsilisää. Kahden kuukauden yh-lapsilisillä ostaa ihan hyvän uuden läppärin lukion aloittavalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä vaiheessa ketjua voisimme uhrata ajatuksen niille Yhdysvalloissa tai muissa kehitysmaissa asuville köyhille lapsiperheille, joissa kunnollisiin kouluihin pääseminen on vain utopiaa. 300 euroa voisi teoriassa Suomessa kerätä vaikkapa ahkeralla marjanpoiminnalla. USAssa ei ole edes jokamiehenoikeutta, jonka turvin niitä marjoja noukkisi...
No voi voi sentään ja Ahrikassa ei ole edes kouluja! Et keksinyt sitten mitään järkevää sanottavaa itse aiheeseen!?
Samaa mieltä kuin edellinen. Vituttaa todella rankasti suomalaisten maailman laiskimpien ja saamattomimpien mukaköyhien jatkuva määkiminen. Te olette muka aina niitä fiksuimpia ja lahjakkaimpia jotka ette pääse lukioon rahapulan takia, mutta kuinka välkky on oikeasti sellainen, joka ei edes saa jotain käytettyä läppäriä itselleen opintoja varten hommattua? Exactly!
Kenkä puristaa sittä, että te kaikki köyhylit olette pesunkestäviä luusereita, mutta ette vain tajua sitä itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saahan niitä hyviä käytettyjä halpaan hintaan, mutta kun niissä ei ole sitä omppua, joka tietysti on jokaisen tiedostavan nuoren koneen kannessa ja puhelimessa. Status ratkaisee, valitettavasti.
Vain Suomessa köyhällä on varaa hienostella ja nirsoilla!
Pieni tarkennus: Vain Suomessa sossun elätillä on varaa hienostella ja nirsoilla! Muut köyhät joutuu todella miettimään mihin rahansa laittaa, kun ostokset täytyy tehdä ihan omilla rahoilla eikä sossu maksa.
Pienen tarkennuksen tarkennus: sossu ei maksa kenellekään mitään luksusta joten teidän köyhien ei-sossun elättien on turha olla kateellinen sossuloisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niitä koneita käytetään ylppäreiden lisäksi ihan oppitunneillakin. Esim. Mantsan yhden kurssin lähes kaikki tehtävät vaativat netin käyttöä.
Kukaan peruskoulusta valmistunut ei käytä sanoja ylppärit tai mantsa. Oletkohan nyt erehtynyt väärällä palstalle? Tämä ei ole demi.
Peruskoulusta valmistunut? Oikeampi ilmaus peruskoulun läpäissyt.
Minä olen läpäissyt peruskoulun ja sanon ylppärit ja mantsa. Peruskoulusta pääsin 1979 ja lukiosta 1982.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se olisikin helpompaa jos opintotukioikeus alkaisi heti kun opiskelut alkavat. Jos et ole jäänyt luokalle, käynyt 10-luokkaa tai pitänyt välivuotta niin lukio/ammattikoulu alkaa sinä vuonna kun täytät 16 vuotta. Opintotukea voi saada vasta 17 vuotiaana.
Ensimmäisenä vuotena on eniten hankintoja ja varsinkin pienituloisille olisi suuri helpotus jos voisi nostaa opintolainaa näitä hankintoja varten.
Onneksi siitä 16-vuotiaasta maksetaan lapsilisää. Kahden kuukauden yh-lapsilisillä ostaa ihan hyvän uuden läppärin lukion aloittavalle.
Varmasti ostaakin jos ne lapsilisät on ylimääräistä rahaa. Meillä ainakin menee lapsilisät ihan peruselämiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No siitä olen samaa mieltä että Suomessa kaikki on helvetin kallista. Ihan jo niihin lukiokirjoihin uppos vuonna 2004 pieni omaisuus. Opintotukea en saanut vanhempien tulojen vuoksi (jotka ei todellakaan olleet kummoiset).
Mutta mutta... opetus on kuitenkin ilmaista. Ruoka on ilmaista. Ei se yhden koneen hankkiminen minusta ylivoimainen este pitäisi olla edes pienituloiselle. Olen myös kuullut että tekniikka kuitenkin korvaa osan nykyään noista perinteisistä kirjoista. Sitä läppäriä nuori voi sentään käyttää myöhemminkin ja muuallakin kuin koulussa. Eli se on kaikinpuolin ihan järkevä hankinta. Siihen voi säästää etukäteen tai sen voi ostaa osamaksulla. Voi myös velvoittaa nuoren hankkimaan osan läppärirahoista itse, jos esim. välttämättä nuori haluaa sen omenaläppärin. Kesän jakelee lehtiä tms hanttihommaa.
Asia erikseen sitten nämä oikeat sosiaalitapaukset. Siis missä esim. isä on lähtenyt vuosia sitten ja äiti pistää rahat kaljaan. Se ei ole nuoren vika. Heille toivoisi jotain yksilökohtaisesti harkittua avustusta pakollisiin hankintoihin. Esim. kuraattorin kautta voisi hakea jonkun yhdistyksen tai yhteiskunnan sponssaamaa apua läppärin hankintaan tai voitaisiin jakaa jotain käytettyjä läppäreitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saahan niitä hyviä käytettyjä halpaan hintaan, mutta kun niissä ei ole sitä omppua, joka tietysti on jokaisen tiedostavan nuoren koneen kannessa ja puhelimessa. Status ratkaisee, valitettavasti.
Vain Suomessa köyhällä on varaa hienostella ja nirsoilla!
Äh. Tämä "Oikea köyhä" narina on aina yhtä ikävystyttävää. Kenen pointti tässä oikeasti oli se, että lukiolaiset eivät pääse lukioon, koska ei ole Applea?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opintotuki
Opintotukea aletaan maksaa vasta kun täyttää 17v, eli kun lapsilisä loppuu.
Lukio aloitetaan normaalisti sinä vuonna kyn täyttää 16v.
Tyhmä kysymys mutta alkaako opintotuki automaattisesti kun lapsilisä loppuu? Minä en ainakaan saanut mitään tukea lukioaikanani 90-luvulla!
90-luvulla ei ylipäänsä saanut opintotukea ennen kuin 20-vuotiaana. Sai vain asumistukea. Silloin ei mennyt alle 20-vuotiailta palkastakaan veroa, vaikka toisaalta ei myöskään kertynyt eläkettä.
Sossun eläteistä huudetaan, vaikka kyse on juuri siitä, että jo tiukilla olevat pienipalkkaiset ym.pienituloiset perheet eivät pysty hakemaan edes täydentävää toimeentulotukea läppäriä varten! Muutenkin tuo harkinnanvaraisuus sossussa mahdollistaa täydellisen mielivallan kuntakohtaisesti. Ensi vuoden muutos perustoimmentulotuen siirrosta Kelaan ei poista tätä mielivaltaa, jonka STM siis hyväksyy edelleen. Huomionarvoista on, että Sanni G-L ei ole yhtään huolissaan lukiolaisten epäarvoisuudesta. No, kokoomushan kannattaa lähtökohtaisesta epätasa-arvoa, joten ei ihme sinänsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ostin osamaksulla ilman korkoa. Ei ongelmaa.
Osamaksu on ongelma niille, joiden luottotiedot ei ole kunnossa. Maksuhäiriömerkinnät ei ole lainkaan harvinaisia etenkään sossun asiakkaiden keskuudessa.
Joo, Suomi on pullollaan luottotiedottomia 17-vuotiaita, jotka menisivät muuten lukioon, mutta kun eivät saa opintotukea, jolla maksaa läppärinsä (vanhemmilla on niin kovat tulot etteivät lapset ole oikeutettuja tukeen).
Ihan kaikki ei nyt sovi yhteen...
Saako alaikäinen muka ostettua osamaksulla? Yleensä näkee ehdon, että pitää olla täysi-ikäinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt mennyt läppäriin oheistarvikkeineen 1100e ja kahden jakson kirjoihin reilu 200e.
Ei ole halpaa.
Mä olen tutkija ammatiltani ja ostin oman, vaativaan tieteellisen työskentelyyn (simulaatioajot) tarkoitetun läppärini alle 800 euron. Joten kannattaa miettiä, mitä oikeasti tarvitsee.
Lenovo Ideapad 500
Toivottavasti kestää seuraavat 4 vuotta.
Käpyset specsit. Mitä "vaativaa" teet tällä? Max 6 GB rammia? :D Naurettavaa!
Lukio ei ole ilmainen. Kirjat maksaa, ylioppilastutkinnon suorittaminen maksaa, nyt ilmeisesti läppäri maksaa.