Pitäisikö 7-vuotias muka jättää säännöllisesti yksin 14-15 tunniksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen karenssilla. Kieltäydyin työpaikasta, jossa työpäivät on 12-tuntisia ja matkoihin menee päivästä riippuen n. 2-3 tuntia. Syynä kieltäytymiseen on 7-vuotias lapseni (täyttää joulukuussa 8), joka on arka ja pelokas. Lapselle ei järjestynyt ilmaista/halpaa hoitopaikkaa kesälomansa ajaksi, eikä rahani olisi riittänyt yksityisen hoitajan palkkaamiseen. Tukiverkkoa ei tällä seudulla ole. En vaan pystynyt jättämään lastani yksin niin pitkiksi päiviksi, mutta työkkäri ei hyväksynyt selitystä. Onko Suomessa todella niin todellisuudesta vieraantuneet päättäjät, että 7-vuotiaan odotetaan pärjäävään säännöllisesti noinkin pitkiä päiviä yksin? Ja kuitenkin jos lapselle sattuisi sinä aikana jotain, vastuu olisi tietysti huoltajan eli minun. Vai olenko vaan ylihuolehtiva vanhempi, kun mielestäni lapseni on aivan liian nuori tällaiseen?

Suurin osa tokalle menevistä on leireillä, sukulaisissa, kavereilla jne ainakin osan kesästä. Ja sen hoitajankin voi palkata useampi perhe yhdessä. Selityksesi on nyt tyyliä seli, seli, seli.

Ai nämä itsensä ylentäjät ja toisten alentajat ovat aina yhtä huvittavia...

Kukaan ei tiedä asioita paremmin kuin sellainen, joka ei tiedä mitään tai ei itse ole kokenut vastaavaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen karenssilla. Kieltäydyin työpaikasta, jossa työpäivät on 12-tuntisia ja matkoihin menee päivästä riippuen n. 2-3 tuntia. Syynä kieltäytymiseen on 7-vuotias lapseni (täyttää joulukuussa 8), joka on arka ja pelokas. Lapselle ei järjestynyt ilmaista/halpaa hoitopaikkaa kesälomansa ajaksi, eikä rahani olisi riittänyt yksityisen hoitajan palkkaamiseen. Tukiverkkoa ei tällä seudulla ole. En vaan pystynyt jättämään lastani yksin niin pitkiksi päiviksi, mutta työkkäri ei hyväksynyt selitystä. Onko Suomessa todella niin todellisuudesta vieraantuneet päättäjät, että 7-vuotiaan odotetaan pärjäävään säännöllisesti noinkin pitkiä päiviä yksin? Ja kuitenkin jos lapselle sattuisi sinä aikana jotain, vastuu olisi tietysti huoltajan eli minun. Vai olenko vaan ylihuolehtiva vanhempi, kun mielestäni lapseni on aivan liian nuori tällaiseen?

Suurin osa tokalle menevistä on leireillä, sukulaisissa, kavereilla jne ainakin osan kesästä. Ja sen hoitajankin voi palkata useampi perhe yhdessä. Selityksesi on nyt tyyliä seli, seli, seli.

Ai nämä itsensä ylentäjät ja toisten alentajat ovat aina yhtä huvittavia...

Kukaan ei tiedä asioita paremmin kuin sellainen, joka ei tiedä mitään tai ei itse ole kokenut vastaavaa.

Kaiken olen tehnyt itse, vuosien kokemus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Mua tän tyyliset vastaukset loukkas, koska... - - -

Seli, seli, seli. Leirejä on pilvin pimein ja niille kyllä pääsee. Kaverien kanssa sinne mennään. Ja kun esimerkiksi viisi oerhettä palkkaa sen hoitajan yhdessä, kaikilla on hauskaa, eikä kustannus ole suuri. Ja kai tajuat, että viisi kahdeksanvuotiasta on samassa paikassa yhtä aikaa sen hoitajan kanssa. JÄRKI, haloo...

Mä en oikeestaan edes tiedä, miksi vastaan sulle, mutta vastaanpahan nyt kuitenkin... :D Ei leirejä ole pilvin pimein, ja jo edellisessä viestissäni nostin esiin sen valitettavan tosiseikan, ettei kaikilla lapsilla ole kavereita. Viisi toisiaan lähellä asuvaa lapsiperhettä - asutko sä Kiinassa? Aika iso homma lastenhoitajalla siis luvassa, varsinkin, kun aika monessa perheessä on lapsia useita. Aloittajahan voi asua missä tahansa, mutta jos hän asuu jossain isossa kaupungissa, jossa jollain konstilla onnistuisi löytämään vaikka kaksi lapsiperhettä, joille saataisiin palkattua joku elämänkoululainen pikkuserkku lapsenvahdiksi, joka tekisi vaikka 9 tuntisia työpäiviä, niin pitkään lapsi joutuisi edelleen olemaan yksin, ja edelleen jonkun aikuisen pitäisi kuljettaa lapset samaan paikkaan.

Leirejä on pilvin pimein. Meidänkin lapset on löytäneet leirejä ihan mökkikunnasta. Ja jos ei oke kavereita, ei niitä ainakaan kotona kököttämällä saa. Ja kuule jos käy samaa lähikoulua niin ne viisi asuu yleensä niin lähekkäin ettei kakkosia enää tarvitse kuljettaa. Ja ihan on runsaasti ammatti-ihmisiä työttömänä joten pätevän avun saa halvalla. Mutkumutku ja seliseli. Oma-aloitteisuutta, kiitos.

Joo, kyllä leirejä löytyy, ei siinä mitään ja osa on ihan edullisiakin (seurakunnan leirit ja 4H -leirit ja Luontoliiton leirit esim.), muistan itse sen tuskan kun niitä kesäleirejä pikkukoululaisille kytättiin ja ilmoittautua piti salamana jos mieli leiripaikan saada, noi halvat leirit meni ekoina, ihan tunneissa. ja ilmoittautuminen tapahtui Huhtikuussa. En usko että tässä kaupungissa noille leireille enää mahtuisi, jos niitä edes enää viikkoa ennen koulun alkua on. Oletan että ap:n työt olis alkamassa nyt ja tieto siitä on tullut esim. viikko sitten.

Tsekkasin ihan huvikseen mitä täällä on tällä viikolla ja ensi viikolla tarjolla. Olis ollut lasten seikkailuleiri, joka on kuitenkin peruttu - ehkä syynä hinta 280 €. Sitten olis ollut ollut Parkour leiri (johon ilmoittautuminen on tosin päättynyt 29.5. mut aina voi kysyä peruutuspaikkoja) hintaan 180 €. Tavalliselle kuolevaiselle leirit ei viikkotolkulla ole kauhean mahdollinen ratkaisu.

Isompi ongelma varmaan sen lapsen kulkeminen sinne leirille ja takaisin. Ja nyt jankkaaja alkaa jankkaamaan kavereista: Usko jo, että kaikilla lapsilla ei ole kavereita, sad but true. ja enemmistön leireilyt on muutenkin leireilty kesäkuussa ennen juhannusta.

Leirit on ihan hyvä juttu ja onneksi niitä on, mutta ei se niillekään osallistuminen nyt käy kuin tanssi. Muistan elävästi, kun oma 7-vuotiaamme oli menossa 4H-leirille ja ekalle päivälle sattui sekä itselleni että miehelle työreissu, mies lähti ulkomaille jo sunnuntaina ja minä toiseen kaupunkiin klo 6 aamulla. leiri alkoi klo 9 toisella puolella kaupunkia ja just sille leirille ei ollut tulossa ketään kaveria. Kyllä siinä harmaita hiuksia sai miettiessä että miten se lapsi sinne leirille menee ja tulee pois. En muista miten tää ratkaistiin, kai mä sain jonkun rukoiltua viemään ja ajoin tuhatta ja sataa asiakastapaamisesta pois että ehdin hakemaan. Kavereidenkin vanhemmat on yleensä töissä.

Tiedän ettei tää nyt jankkaajalle mitään merkitse, yritän vaan tuoda vähän näkökulmaa asiaan. Mikä on yhdelle mahdollista ei aina ole toiselle mahdollista. Mut joo, tekosyy.

Mun lapsi kävi kuusivuotiaana itsekseen taksilla koulun pääsykokeissa, koska isänsä oli työmatkalla ja minä influenssassa. Eli kyllä keinoja on.

Meidän mökkikunnassa on mm ilmaista jalkapalloa, yliåeisurheilua, liikunta päiviä urheiluopistolla, kuvista, keramiikkaa, tennistä, purjehdusta, sarjakuvaa, arkkitehtuuria. Jne. Taivas rajana. Yhdenkään viikkojinta ei ole ollut yli 80 euroa. Ja kun mainitsin päällekkäisyyksistä, osa siirsi tarjontaa koko heinäkuun.

Ja tämä täällä tuppukylässä. Asumme Helsingissä jossa on vielä enemmän.

Tuo lähentelee jo heitteillejättöä joten en pitäisi sitä hyvänä keinona. 6 vuotias yksin taksilla koulun pääsykokeeseen??

Mikä heitteillejättö se on? Saatoin taksiin ja annoin osoitteen. Lapsi pääsi pääovelle. Kun koe loppui, soitti kotiin, soitin taksin joka haki pääovelta ja toi perille missä maksoin taksin. Kyllä se leiriläinenkin olisi siitä selvinnyt. Mutkumutku.

No varmaan siksi kun yleisesti eskari-ikäiset eivät saa kulkea yksin eskariinkaan. Saati sitten yksin taksilla ja vielä luotetaan 100% siihen että lapsi soittaa kotiin... Mulla ei ole hoito-ongelmia mutta ihan välinpitämätön een olisi siinäkään tilanteessa. 

Eihän se kulkemut yksin... Ja kyllä, kuopus on luotettava tuollaisissa asioissa. Koulu kyllä myös toesi asiasta ja lapsella oli ohje mennä kansliaan pyytämään aikuinen soittamasn minulle, jos jotain sattuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Mua tän tyyliset vastaukset loukkas, koska... - - -

Seli, seli, seli. Leirejä on pilvin pimein ja niille kyllä pääsee. Kaverien kanssa sinne mennään. Ja kun esimerkiksi viisi oerhettä palkkaa sen hoitajan yhdessä, kaikilla on hauskaa, eikä kustannus ole suuri. Ja kai tajuat, että viisi kahdeksanvuotiasta on samassa paikassa yhtä aikaa sen hoitajan kanssa. JÄRKI, haloo...

Mä en oikeestaan edes tiedä, miksi vastaan sulle, mutta vastaanpahan nyt kuitenkin... :D Ei leirejä ole pilvin pimein, ja jo edellisessä viestissäni nostin esiin sen valitettavan tosiseikan, ettei kaikilla lapsilla ole kavereita. Viisi toisiaan lähellä asuvaa lapsiperhettä - asutko sä Kiinassa? Aika iso homma lastenhoitajalla siis luvassa, varsinkin, kun aika monessa perheessä on lapsia useita. Aloittajahan voi asua missä tahansa, mutta jos hän asuu jossain isossa kaupungissa, jossa jollain konstilla onnistuisi löytämään vaikka kaksi lapsiperhettä, joille saataisiin palkattua joku elämänkoululainen pikkuserkku lapsenvahdiksi, joka tekisi vaikka 9 tuntisia työpäiviä, niin pitkään lapsi joutuisi edelleen olemaan yksin, ja edelleen jonkun aikuisen pitäisi kuljettaa lapset samaan paikkaan.

Leirejä on pilvin pimein. Meidänkin lapset on löytäneet leirejä ihan mökkikunnasta. Ja jos ei oke kavereita, ei niitä ainakaan kotona kököttämällä saa. Ja kuule jos käy samaa lähikoulua niin ne viisi asuu yleensä niin lähekkäin ettei kakkosia enää tarvitse kuljettaa. Ja ihan on runsaasti ammatti-ihmisiä työttömänä joten pätevän avun saa halvalla. Mutkumutku ja seliseli. Oma-aloitteisuutta, kiitos.

Joo, kyllä leirejä löytyy, ei siinä mitään ja osa on ihan edullisiakin (seurakunnan leirit ja 4H -leirit ja Luontoliiton leirit esim.), muistan itse sen tuskan kun niitä kesäleirejä pikkukoululaisille kytättiin ja ilmoittautua piti salamana jos mieli leiripaikan saada, noi halvat leirit meni ekoina, ihan tunneissa. ja ilmoittautuminen tapahtui Huhtikuussa. En usko että tässä kaupungissa noille leireille enää mahtuisi, jos niitä edes enää viikkoa ennen koulun alkua on. Oletan että ap:n työt olis alkamassa nyt ja tieto siitä on tullut esim. viikko sitten.

Tsekkasin ihan huvikseen mitä täällä on tällä viikolla ja ensi viikolla tarjolla. Olis ollut lasten seikkailuleiri, joka on kuitenkin peruttu - ehkä syynä hinta 280 €. Sitten olis ollut ollut Parkour leiri (johon ilmoittautuminen on tosin päättynyt 29.5. mut aina voi kysyä peruutuspaikkoja) hintaan 180 €. Tavalliselle kuolevaiselle leirit ei viikkotolkulla ole kauhean mahdollinen ratkaisu.

Isompi ongelma varmaan sen lapsen kulkeminen sinne leirille ja takaisin. Ja nyt jankkaaja alkaa jankkaamaan kavereista: Usko jo, että kaikilla lapsilla ei ole kavereita, sad but true. ja enemmistön leireilyt on muutenkin leireilty kesäkuussa ennen juhannusta.

Leirit on ihan hyvä juttu ja onneksi niitä on, mutta ei se niillekään osallistuminen nyt käy kuin tanssi. Muistan elävästi, kun oma 7-vuotiaamme oli menossa 4H-leirille ja ekalle päivälle sattui sekä itselleni että miehelle työreissu, mies lähti ulkomaille jo sunnuntaina ja minä toiseen kaupunkiin klo 6 aamulla. leiri alkoi klo 9 toisella puolella kaupunkia ja just sille leirille ei ollut tulossa ketään kaveria. Kyllä siinä harmaita hiuksia sai miettiessä että miten se lapsi sinne leirille menee ja tulee pois. En muista miten tää ratkaistiin, kai mä sain jonkun rukoiltua viemään ja ajoin tuhatta ja sataa asiakastapaamisesta pois että ehdin hakemaan. Kavereidenkin vanhemmat on yleensä töissä.

Tiedän ettei tää nyt jankkaajalle mitään merkitse, yritän vaan tuoda vähän näkökulmaa asiaan. Mikä on yhdelle mahdollista ei aina ole toiselle mahdollista. Mut joo, tekosyy.

Mun lapsi kävi kuusivuotiaana itsekseen taksilla koulun pääsykokeissa, koska isänsä oli työmatkalla ja minä influenssassa. Eli kyllä keinoja on.

Meidän mökkikunnassa on mm ilmaista jalkapalloa, yliåeisurheilua, liikunta päiviä urheiluopistolla, kuvista, keramiikkaa, tennistä, purjehdusta, sarjakuvaa, arkkitehtuuria. Jne. Taivas rajana. Yhdenkään viikkojinta ei ole ollut yli 80 euroa. Ja kun mainitsin päällekkäisyyksistä, osa siirsi tarjontaa koko heinäkuun.

Ja tämä täällä tuppukylässä. Asumme Helsingissä jossa on vielä enemmän.

Hienoa että teillä on näin. Meillä maksoi ihan tavallinen rippileirikin 130 €. Siis ihan tavallinen, ei mikään teemaleiri. Tennisleiri (5 päivää klo 9-13) maksoi täällä 130 €. Katsos, ihmisiä on eripuolilla maata. Täälläkin oli keskustelu että missä muka maksaa rippileiri jotain? Sekin on monissa paikoissa kuulemma ilmainen. Ihan typerää vetää mukaan joku paikka, jossa purjehdusta ja tennistäkin opetetaan ilmaiseksi ja mukaan mahtuu vaikka edellisenä iltana ilmoittautuu, kun kuitenkaan suurimmassa osassa maata näin ei ole. En hetkeäkään usko Helsingissä järjestettävän purjehduleiriä ilmaiseksi tai edes max. 80 € viikko hintaan. Tiedän kun olen monta kesää noita alkukesän leirejä yrittänyt hikihatussa buukata, töistä soittaa ja tosi nopeasti myydään eioota jos on vähänkään edullisempi leiri (seurakunnan leirit maksavat yleensä n. 30-50 €). Lisäksi ainakin äkkivilkaisulla noissa elokuussakin olevissa leireissä ilmoittautuminen on loppunut jo viimeistään kesäkuun alussa.

Kiva jos sun lapsi kulkee yksin taksilla. Mun lapsi ei 6-vuotiaana kulje, eikä varsinkaan johonkin koulun pääsykokeisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Mua tän tyyliset vastaukset loukkas, koska... - - -

Seli, seli, seli. Leirejä on pilvin pimein ja niille kyllä pääsee. Kaverien kanssa sinne mennään. Ja kun esimerkiksi viisi oerhettä palkkaa sen hoitajan yhdessä, kaikilla on hauskaa, eikä kustannus ole suuri. Ja kai tajuat, että viisi kahdeksanvuotiasta on samassa paikassa yhtä aikaa sen hoitajan kanssa. JÄRKI, haloo...

Mä en oikeestaan edes tiedä, miksi vastaan sulle, mutta vastaanpahan nyt kuitenkin... :D Ei leirejä ole pilvin pimein, ja jo edellisessä viestissäni nostin esiin sen valitettavan tosiseikan, ettei kaikilla lapsilla ole kavereita. Viisi toisiaan lähellä asuvaa lapsiperhettä - asutko sä Kiinassa? Aika iso homma lastenhoitajalla siis luvassa, varsinkin, kun aika monessa perheessä on lapsia useita. Aloittajahan voi asua missä tahansa, mutta jos hän asuu jossain isossa kaupungissa, jossa jollain konstilla onnistuisi löytämään vaikka kaksi lapsiperhettä, joille saataisiin palkattua joku elämänkoululainen pikkuserkku lapsenvahdiksi, joka tekisi vaikka 9 tuntisia työpäiviä, niin pitkään lapsi joutuisi edelleen olemaan yksin, ja edelleen jonkun aikuisen pitäisi kuljettaa lapset samaan paikkaan.

Leirejä on pilvin pimein. Meidänkin lapset on löytäneet leirejä ihan mökkikunnasta. Ja jos ei oke kavereita, ei niitä ainakaan kotona kököttämällä saa. Ja kuule jos käy samaa lähikoulua niin ne viisi asuu yleensä niin lähekkäin ettei kakkosia enää tarvitse kuljettaa. Ja ihan on runsaasti ammatti-ihmisiä työttömänä joten pätevän avun saa halvalla. Mutkumutku ja seliseli. Oma-aloitteisuutta, kiitos.

Joo, kyllä leirejä löytyy, ei siinä mitään ja osa on ihan edullisiakin (seurakunnan leirit ja 4H -leirit ja Luontoliiton leirit esim.), muistan itse sen tuskan kun niitä kesäleirejä pikkukoululaisille kytättiin ja ilmoittautua piti salamana jos mieli leiripaikan saada, noi halvat leirit meni ekoina, ihan tunneissa. ja ilmoittautuminen tapahtui Huhtikuussa. En usko että tässä kaupungissa noille leireille enää mahtuisi, jos niitä edes enää viikkoa ennen koulun alkua on. Oletan että ap:n työt olis alkamassa nyt ja tieto siitä on tullut esim. viikko sitten.

Tsekkasin ihan huvikseen mitä täällä on tällä viikolla ja ensi viikolla tarjolla. Olis ollut lasten seikkailuleiri, joka on kuitenkin peruttu - ehkä syynä hinta 280 €. Sitten olis ollut ollut Parkour leiri (johon ilmoittautuminen on tosin päättynyt 29.5. mut aina voi kysyä peruutuspaikkoja) hintaan 180 €. Tavalliselle kuolevaiselle leirit ei viikkotolkulla ole kauhean mahdollinen ratkaisu.

Isompi ongelma varmaan sen lapsen kulkeminen sinne leirille ja takaisin. Ja nyt jankkaaja alkaa jankkaamaan kavereista: Usko jo, että kaikilla lapsilla ei ole kavereita, sad but true. ja enemmistön leireilyt on muutenkin leireilty kesäkuussa ennen juhannusta.

Leirit on ihan hyvä juttu ja onneksi niitä on, mutta ei se niillekään osallistuminen nyt käy kuin tanssi. Muistan elävästi, kun oma 7-vuotiaamme oli menossa 4H-leirille ja ekalle päivälle sattui sekä itselleni että miehelle työreissu, mies lähti ulkomaille jo sunnuntaina ja minä toiseen kaupunkiin klo 6 aamulla. leiri alkoi klo 9 toisella puolella kaupunkia ja just sille leirille ei ollut tulossa ketään kaveria. Kyllä siinä harmaita hiuksia sai miettiessä että miten se lapsi sinne leirille menee ja tulee pois. En muista miten tää ratkaistiin, kai mä sain jonkun rukoiltua viemään ja ajoin tuhatta ja sataa asiakastapaamisesta pois että ehdin hakemaan. Kavereidenkin vanhemmat on yleensä töissä.

Tiedän ettei tää nyt jankkaajalle mitään merkitse, yritän vaan tuoda vähän näkökulmaa asiaan. Mikä on yhdelle mahdollista ei aina ole toiselle mahdollista. Mut joo, tekosyy.

Mun lapsi kävi kuusivuotiaana itsekseen taksilla koulun pääsykokeissa, koska isänsä oli työmatkalla ja minä influenssassa. Eli kyllä keinoja on.

Meidän mökkikunnassa on mm ilmaista jalkapalloa, yliåeisurheilua, liikunta päiviä urheiluopistolla, kuvista, keramiikkaa, tennistä, purjehdusta, sarjakuvaa, arkkitehtuuria. Jne. Taivas rajana. Yhdenkään viikkojinta ei ole ollut yli 80 euroa. Ja kun mainitsin päällekkäisyyksistä, osa siirsi tarjontaa koko heinäkuun.

Ja tämä täällä tuppukylässä. Asumme Helsingissä jossa on vielä enemmän.

Hienoa että teillä on näin. Meillä maksoi ihan tavallinen rippileirikin 130 €. Siis ihan tavallinen, ei mikään teemaleiri. Tennisleiri (5 päivää klo 9-13) maksoi täällä 130 €. Katsos, ihmisiä on eripuolilla maata. Täälläkin oli keskustelu että missä muka maksaa rippileiri jotain? Sekin on monissa paikoissa kuulemma ilmainen. Ihan typerää vetää mukaan joku paikka, jossa purjehdusta ja tennistäkin opetetaan ilmaiseksi ja mukaan mahtuu vaikka edellisenä iltana ilmoittautuu, kun kuitenkaan suurimmassa osassa maata näin ei ole. En hetkeäkään usko Helsingissä järjestettävän purjehduleiriä ilmaiseksi tai edes max. 80 € viikko hintaan. Tiedän kun olen monta kesää noita alkukesän leirejä yrittänyt hikihatussa buukata, töistä soittaa ja tosi nopeasti myydään eioota jos on vähänkään edullisempi leiri (seurakunnan leirit maksavat yleensä n. 30-50 €). Lisäksi ainakin äkkivilkaisulla noissa elokuussakin olevissa leireissä ilmoittautuminen on loppunut jo viimeistään kesäkuun alussa.

Kiva jos sun lapsi kulkee yksin taksilla. Mun lapsi ei 6-vuotiaana kulje, eikä varsinkaan johonkin koulun pääsykokeisiin.

Niin. Sinä istut siellä vaikeuksien uuvuttamana, mukula ilman kavereita ja käy surkeaa koulua. Minä en näe noin, koen runsaudenpulaa, lapsella huippukoulu ja paljon kavereita. Hän kun myös on jo oppinut, että kotona valittamalla ei välttis pääse kovin pitkälle. Oman vastuun asioista kun on tajunnut paremmin kuin suurin osa ketjun ruikuttajista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Mua tän tyyliset vastaukset loukkas, koska... - - -

Seli, seli, seli. Leirejä on pilvin pimein ja niille kyllä pääsee. Kaverien kanssa sinne mennään. Ja kun esimerkiksi viisi oerhettä palkkaa sen hoitajan yhdessä, kaikilla on hauskaa, eikä kustannus ole suuri. Ja kai tajuat, että viisi kahdeksanvuotiasta on samassa paikassa yhtä aikaa sen hoitajan kanssa. JÄRKI, haloo...

Mä en oikeestaan edes tiedä, miksi vastaan sulle, mutta vastaanpahan nyt kuitenkin... :D Ei leirejä ole pilvin pimein, ja jo edellisessä viestissäni nostin esiin sen valitettavan tosiseikan, ettei kaikilla lapsilla ole kavereita. Viisi toisiaan lähellä asuvaa lapsiperhettä - asutko sä Kiinassa? Aika iso homma lastenhoitajalla siis luvassa, varsinkin, kun aika monessa perheessä on lapsia useita. Aloittajahan voi asua missä tahansa, mutta jos hän asuu jossain isossa kaupungissa, jossa jollain konstilla onnistuisi löytämään vaikka kaksi lapsiperhettä, joille saataisiin palkattua joku elämänkoululainen pikkuserkku lapsenvahdiksi, joka tekisi vaikka 9 tuntisia työpäiviä, niin pitkään lapsi joutuisi edelleen olemaan yksin, ja edelleen jonkun aikuisen pitäisi kuljettaa lapset samaan paikkaan.

Leirejä on pilvin pimein. Meidänkin lapset on löytäneet leirejä ihan mökkikunnasta. Ja jos ei oke kavereita, ei niitä ainakaan kotona kököttämällä saa. Ja kuule jos käy samaa lähikoulua niin ne viisi asuu yleensä niin lähekkäin ettei kakkosia enää tarvitse kuljettaa. Ja ihan on runsaasti ammatti-ihmisiä työttömänä joten pätevän avun saa halvalla. Mutkumutku ja seliseli. Oma-aloitteisuutta, kiitos.

Joo, kyllä leirejä löytyy, ei siinä mitään ja osa on ihan edullisiakin (seurakunnan leirit ja 4H -leirit ja Luontoliiton leirit esim.), muistan itse sen tuskan kun niitä kesäleirejä pikkukoululaisille kytättiin ja ilmoittautua piti salamana jos mieli leiripaikan saada, noi halvat leirit meni ekoina, ihan tunneissa. ja ilmoittautuminen tapahtui Huhtikuussa. En usko että tässä kaupungissa noille leireille enää mahtuisi, jos niitä edes enää viikkoa ennen koulun alkua on. Oletan että ap:n työt olis alkamassa nyt ja tieto siitä on tullut esim. viikko sitten.

Tsekkasin ihan huvikseen mitä täällä on tällä viikolla ja ensi viikolla tarjolla. Olis ollut lasten seikkailuleiri, joka on kuitenkin peruttu - ehkä syynä hinta 280 €. Sitten olis ollut ollut Parkour leiri (johon ilmoittautuminen on tosin päättynyt 29.5. mut aina voi kysyä peruutuspaikkoja) hintaan 180 €. Tavalliselle kuolevaiselle leirit ei viikkotolkulla ole kauhean mahdollinen ratkaisu.

Isompi ongelma varmaan sen lapsen kulkeminen sinne leirille ja takaisin. Ja nyt jankkaaja alkaa jankkaamaan kavereista: Usko jo, että kaikilla lapsilla ei ole kavereita, sad but true. ja enemmistön leireilyt on muutenkin leireilty kesäkuussa ennen juhannusta.

Leirit on ihan hyvä juttu ja onneksi niitä on, mutta ei se niillekään osallistuminen nyt käy kuin tanssi. Muistan elävästi, kun oma 7-vuotiaamme oli menossa 4H-leirille ja ekalle päivälle sattui sekä itselleni että miehelle työreissu, mies lähti ulkomaille jo sunnuntaina ja minä toiseen kaupunkiin klo 6 aamulla. leiri alkoi klo 9 toisella puolella kaupunkia ja just sille leirille ei ollut tulossa ketään kaveria. Kyllä siinä harmaita hiuksia sai miettiessä että miten se lapsi sinne leirille menee ja tulee pois. En muista miten tää ratkaistiin, kai mä sain jonkun rukoiltua viemään ja ajoin tuhatta ja sataa asiakastapaamisesta pois että ehdin hakemaan. Kavereidenkin vanhemmat on yleensä töissä.

Tiedän ettei tää nyt jankkaajalle mitään merkitse, yritän vaan tuoda vähän näkökulmaa asiaan. Mikä on yhdelle mahdollista ei aina ole toiselle mahdollista. Mut joo, tekosyy.

Mun lapsi kävi kuusivuotiaana itsekseen taksilla koulun pääsykokeissa, koska isänsä oli työmatkalla ja minä influenssassa. Eli kyllä keinoja on.

Meidän mökkikunnassa on mm ilmaista jalkapalloa, yliåeisurheilua, liikunta päiviä urheiluopistolla, kuvista, keramiikkaa, tennistä, purjehdusta, sarjakuvaa, arkkitehtuuria. Jne. Taivas rajana. Yhdenkään viikkojinta ei ole ollut yli 80 euroa. Ja kun mainitsin päällekkäisyyksistä, osa siirsi tarjontaa koko heinäkuun.

Ja tämä täällä tuppukylässä. Asumme Helsingissä jossa on vielä enemmän.

Tuo lähentelee jo heitteillejättöä joten en pitäisi sitä hyvänä keinona. 6 vuotias yksin taksilla koulun pääsykokeeseen??

Mikä heitteillejättö se on? Saatoin taksiin ja annoin osoitteen. Lapsi pääsi pääovelle. Kun koe loppui, soitti kotiin, soitin taksin joka haki pääovelta ja toi perille missä maksoin taksin. Kyllä se leiriläinenkin olisi siitä selvinnyt. Mutkumutku.

No varmaan siksi kun yleisesti eskari-ikäiset eivät saa kulkea yksin eskariinkaan. Saati sitten yksin taksilla ja vielä luotetaan 100% siihen että lapsi soittaa kotiin... Mulla ei ole hoito-ongelmia mutta ihan välinpitämätön een olisi siinäkään tilanteessa. 

Eihän se kulkemut yksin... Ja kyllä, kuopus on luotettava tuollaisissa asioissa. Koulu kyllä myös toesi asiasta ja lapsella oli ohje mennä kansliaan pyytämään aikuinen soittamasn minulle, jos jotain sattuu.

Niinhän ne kaikki sanoo että meidän lapsi on luotettava... Silti voi vaan jotain sattua eikä kaikki ole edes lapsesta kiinni. 

Todella huono idea, sillä 90% 6-vuotiaista ei ole tuohon riittävän kypsiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Mua tän tyyliset vastaukset loukkas, koska... - - -

Seli, seli, seli. Leirejä on pilvin pimein ja niille kyllä pääsee. Kaverien kanssa sinne mennään. Ja kun esimerkiksi viisi oerhettä palkkaa sen hoitajan yhdessä, kaikilla on hauskaa, eikä kustannus ole suuri. Ja kai tajuat, että viisi kahdeksanvuotiasta on samassa paikassa yhtä aikaa sen hoitajan kanssa. JÄRKI, haloo...

Mä en oikeestaan edes tiedä, miksi vastaan sulle, mutta vastaanpahan nyt kuitenkin... :D Ei leirejä ole pilvin pimein, ja jo edellisessä viestissäni nostin esiin sen valitettavan tosiseikan, ettei kaikilla lapsilla ole kavereita. Viisi toisiaan lähellä asuvaa lapsiperhettä - asutko sä Kiinassa? Aika iso homma lastenhoitajalla siis luvassa, varsinkin, kun aika monessa perheessä on lapsia useita. Aloittajahan voi asua missä tahansa, mutta jos hän asuu jossain isossa kaupungissa, jossa jollain konstilla onnistuisi löytämään vaikka kaksi lapsiperhettä, joille saataisiin palkattua joku elämänkoululainen pikkuserkku lapsenvahdiksi, joka tekisi vaikka 9 tuntisia työpäiviä, niin pitkään lapsi joutuisi edelleen olemaan yksin, ja edelleen jonkun aikuisen pitäisi kuljettaa lapset samaan paikkaan.

Leirejä on pilvin pimein. Meidänkin lapset on löytäneet leirejä ihan mökkikunnasta. Ja jos ei oke kavereita, ei niitä ainakaan kotona kököttämällä saa. Ja kuule jos käy samaa lähikoulua niin ne viisi asuu yleensä niin lähekkäin ettei kakkosia enää tarvitse kuljettaa. Ja ihan on runsaasti ammatti-ihmisiä työttömänä joten pätevän avun saa halvalla. Mutkumutku ja seliseli. Oma-aloitteisuutta, kiitos.

Joo, kyllä leirejä löytyy, ei siinä mitään ja osa on ihan edullisiakin (seurakunnan leirit ja 4H -leirit ja Luontoliiton leirit esim.), muistan itse sen tuskan kun niitä kesäleirejä pikkukoululaisille kytättiin ja ilmoittautua piti salamana jos mieli leiripaikan saada, noi halvat leirit meni ekoina, ihan tunneissa. ja ilmoittautuminen tapahtui Huhtikuussa. En usko että tässä kaupungissa noille leireille enää mahtuisi, jos niitä edes enää viikkoa ennen koulun alkua on. Oletan että ap:n työt olis alkamassa nyt ja tieto siitä on tullut esim. viikko sitten.

Tsekkasin ihan huvikseen mitä täällä on tällä viikolla ja ensi viikolla tarjolla. Olis ollut lasten seikkailuleiri, joka on kuitenkin peruttu - ehkä syynä hinta 280 €. Sitten olis ollut ollut Parkour leiri (johon ilmoittautuminen on tosin päättynyt 29.5. mut aina voi kysyä peruutuspaikkoja) hintaan 180 €. Tavalliselle kuolevaiselle leirit ei viikkotolkulla ole kauhean mahdollinen ratkaisu.

Isompi ongelma varmaan sen lapsen kulkeminen sinne leirille ja takaisin. Ja nyt jankkaaja alkaa jankkaamaan kavereista: Usko jo, että kaikilla lapsilla ei ole kavereita, sad but true. ja enemmistön leireilyt on muutenkin leireilty kesäkuussa ennen juhannusta.

Leirit on ihan hyvä juttu ja onneksi niitä on, mutta ei se niillekään osallistuminen nyt käy kuin tanssi. Muistan elävästi, kun oma 7-vuotiaamme oli menossa 4H-leirille ja ekalle päivälle sattui sekä itselleni että miehelle työreissu, mies lähti ulkomaille jo sunnuntaina ja minä toiseen kaupunkiin klo 6 aamulla. leiri alkoi klo 9 toisella puolella kaupunkia ja just sille leirille ei ollut tulossa ketään kaveria. Kyllä siinä harmaita hiuksia sai miettiessä että miten se lapsi sinne leirille menee ja tulee pois. En muista miten tää ratkaistiin, kai mä sain jonkun rukoiltua viemään ja ajoin tuhatta ja sataa asiakastapaamisesta pois että ehdin hakemaan. Kavereidenkin vanhemmat on yleensä töissä.

Tiedän ettei tää nyt jankkaajalle mitään merkitse, yritän vaan tuoda vähän näkökulmaa asiaan. Mikä on yhdelle mahdollista ei aina ole toiselle mahdollista. Mut joo, tekosyy.

Mun lapsi kävi kuusivuotiaana itsekseen taksilla koulun pääsykokeissa, koska isänsä oli työmatkalla ja minä influenssassa. Eli kyllä keinoja on.

Meidän mökkikunnassa on mm ilmaista jalkapalloa, yliåeisurheilua, liikunta päiviä urheiluopistolla, kuvista, keramiikkaa, tennistä, purjehdusta, sarjakuvaa, arkkitehtuuria. Jne. Taivas rajana. Yhdenkään viikkojinta ei ole ollut yli 80 euroa. Ja kun mainitsin päällekkäisyyksistä, osa siirsi tarjontaa koko heinäkuun.

Ja tämä täällä tuppukylässä. Asumme Helsingissä jossa on vielä enemmän.

Hienoa että teillä on näin. Meillä maksoi ihan tavallinen rippileirikin 130 €. Siis ihan tavallinen, ei mikään teemaleiri. Tennisleiri (5 päivää klo 9-13) maksoi täällä 130 €. Katsos, ihmisiä on eripuolilla maata. Täälläkin oli keskustelu että missä muka maksaa rippileiri jotain? Sekin on monissa paikoissa kuulemma ilmainen. Ihan typerää vetää mukaan joku paikka, jossa purjehdusta ja tennistäkin opetetaan ilmaiseksi ja mukaan mahtuu vaikka edellisenä iltana ilmoittautuu, kun kuitenkaan suurimmassa osassa maata näin ei ole. En hetkeäkään usko Helsingissä järjestettävän purjehduleiriä ilmaiseksi tai edes max. 80 € viikko hintaan. Tiedän kun olen monta kesää noita alkukesän leirejä yrittänyt hikihatussa buukata, töistä soittaa ja tosi nopeasti myydään eioota jos on vähänkään edullisempi leiri (seurakunnan leirit maksavat yleensä n. 30-50 €). Lisäksi ainakin äkkivilkaisulla noissa elokuussakin olevissa leireissä ilmoittautuminen on loppunut jo viimeistään kesäkuun alussa.

Kiva jos sun lapsi kulkee yksin taksilla. Mun lapsi ei 6-vuotiaana kulje, eikä varsinkaan johonkin koulun pääsykokeisiin.

Niin. Sinä istut siellä vaikeuksien uuvuttamana, mukula ilman kavereita ja käy surkeaa koulua. Minä en näe noin, koen runsaudenpulaa, lapsella huippukoulu ja paljon kavereita. Hän kun myös on jo oppinut, että kotona valittamalla ei välttis pääse kovin pitkälle. Oman vastuun asioista kun on tajunnut paremmin kuin suurin osa ketjun ruikuttajista.

No voi jeesus, saat kruunun ja diplomin. 

ohis. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Mua tän tyyliset vastaukset loukkas, koska... - - -

Seli, seli, seli. Leirejä on pilvin pimein ja niille kyllä pääsee. Kaverien kanssa sinne mennään. Ja kun esimerkiksi viisi oerhettä palkkaa sen hoitajan yhdessä, kaikilla on hauskaa, eikä kustannus ole suuri. Ja kai tajuat, että viisi kahdeksanvuotiasta on samassa paikassa yhtä aikaa sen hoitajan kanssa. JÄRKI, haloo...

Mä en oikeestaan edes tiedä, miksi vastaan sulle, mutta vastaanpahan nyt kuitenkin... :D Ei leirejä ole pilvin pimein, ja jo edellisessä viestissäni nostin esiin sen valitettavan tosiseikan, ettei kaikilla lapsilla ole kavereita. Viisi toisiaan lähellä asuvaa lapsiperhettä - asutko sä Kiinassa? Aika iso homma lastenhoitajalla siis luvassa, varsinkin, kun aika monessa perheessä on lapsia useita. Aloittajahan voi asua missä tahansa, mutta jos hän asuu jossain isossa kaupungissa, jossa jollain konstilla onnistuisi löytämään vaikka kaksi lapsiperhettä, joille saataisiin palkattua joku elämänkoululainen pikkuserkku lapsenvahdiksi, joka tekisi vaikka 9 tuntisia työpäiviä, niin pitkään lapsi joutuisi edelleen olemaan yksin, ja edelleen jonkun aikuisen pitäisi kuljettaa lapset samaan paikkaan.

Leirejä on pilvin pimein. Meidänkin lapset on löytäneet leirejä ihan mökkikunnasta. Ja jos ei oke kavereita, ei niitä ainakaan kotona kököttämällä saa. Ja kuule jos käy samaa lähikoulua niin ne viisi asuu yleensä niin lähekkäin ettei kakkosia enää tarvitse kuljettaa. Ja ihan on runsaasti ammatti-ihmisiä työttömänä joten pätevän avun saa halvalla. Mutkumutku ja seliseli. Oma-aloitteisuutta, kiitos.

Joo, kyllä leirejä löytyy, ei siinä mitään ja osa on ihan edullisiakin (seurakunnan leirit ja 4H -leirit ja Luontoliiton leirit esim.), muistan itse sen tuskan kun niitä kesäleirejä pikkukoululaisille kytättiin ja ilmoittautua piti salamana jos mieli leiripaikan saada, noi halvat leirit meni ekoina, ihan tunneissa. ja ilmoittautuminen tapahtui Huhtikuussa. En usko että tässä kaupungissa noille leireille enää mahtuisi, jos niitä edes enää viikkoa ennen koulun alkua on. Oletan että ap:n työt olis alkamassa nyt ja tieto siitä on tullut esim. viikko sitten.

Tsekkasin ihan huvikseen mitä täällä on tällä viikolla ja ensi viikolla tarjolla. Olis ollut lasten seikkailuleiri, joka on kuitenkin peruttu - ehkä syynä hinta 280 €. Sitten olis ollut ollut Parkour leiri (johon ilmoittautuminen on tosin päättynyt 29.5. mut aina voi kysyä peruutuspaikkoja) hintaan 180 €. Tavalliselle kuolevaiselle leirit ei viikkotolkulla ole kauhean mahdollinen ratkaisu.

Isompi ongelma varmaan sen lapsen kulkeminen sinne leirille ja takaisin. Ja nyt jankkaaja alkaa jankkaamaan kavereista: Usko jo, että kaikilla lapsilla ei ole kavereita, sad but true. ja enemmistön leireilyt on muutenkin leireilty kesäkuussa ennen juhannusta.

Leirit on ihan hyvä juttu ja onneksi niitä on, mutta ei se niillekään osallistuminen nyt käy kuin tanssi. Muistan elävästi, kun oma 7-vuotiaamme oli menossa 4H-leirille ja ekalle päivälle sattui sekä itselleni että miehelle työreissu, mies lähti ulkomaille jo sunnuntaina ja minä toiseen kaupunkiin klo 6 aamulla. leiri alkoi klo 9 toisella puolella kaupunkia ja just sille leirille ei ollut tulossa ketään kaveria. Kyllä siinä harmaita hiuksia sai miettiessä että miten se lapsi sinne leirille menee ja tulee pois. En muista miten tää ratkaistiin, kai mä sain jonkun rukoiltua viemään ja ajoin tuhatta ja sataa asiakastapaamisesta pois että ehdin hakemaan. Kavereidenkin vanhemmat on yleensä töissä.

Tiedän ettei tää nyt jankkaajalle mitään merkitse, yritän vaan tuoda vähän näkökulmaa asiaan. Mikä on yhdelle mahdollista ei aina ole toiselle mahdollista. Mut joo, tekosyy.

Mun lapsi kävi kuusivuotiaana itsekseen taksilla koulun pääsykokeissa, koska isänsä oli työmatkalla ja minä influenssassa. Eli kyllä keinoja on.

Meidän mökkikunnassa on mm ilmaista jalkapalloa, yliåeisurheilua, liikunta päiviä urheiluopistolla, kuvista, keramiikkaa, tennistä, purjehdusta, sarjakuvaa, arkkitehtuuria. Jne. Taivas rajana. Yhdenkään viikkojinta ei ole ollut yli 80 euroa. Ja kun mainitsin päällekkäisyyksistä, osa siirsi tarjontaa koko heinäkuun.

Ja tämä täällä tuppukylässä. Asumme Helsingissä jossa on vielä enemmän.

Tuo lähentelee jo heitteillejättöä joten en pitäisi sitä hyvänä keinona. 6 vuotias yksin taksilla koulun pääsykokeeseen??

Mikä heitteillejättö se on? Saatoin taksiin ja annoin osoitteen. Lapsi pääsi pääovelle. Kun koe loppui, soitti kotiin, soitin taksin joka haki pääovelta ja toi perille missä maksoin taksin. Kyllä se leiriläinenkin olisi siitä selvinnyt. Mutkumutku.

No varmaan siksi kun yleisesti eskari-ikäiset eivät saa kulkea yksin eskariinkaan. Saati sitten yksin taksilla ja vielä luotetaan 100% siihen että lapsi soittaa kotiin... Mulla ei ole hoito-ongelmia mutta ihan välinpitämätön een olisi siinäkään tilanteessa. 

Eihän se kulkemut yksin... Ja kyllä, kuopus on luotettava tuollaisissa asioissa. Koulu kyllä myös toesi asiasta ja lapsella oli ohje mennä kansliaan pyytämään aikuinen soittamasn minulle, jos jotain sattuu.

Koulun eskariin saa kulkea yksin ja sieltä saa myös lähteä yksin. Jos käy koulun eskaria ja on hankkinut hoitopaikan ennen eskaria (ap-hoito) ja eskarin jälkeen (ip-hoito), niin sinne pitää viedä ja sieltä hakea. Lapsi ei saa tulla ja lähteä yksin. Tätä perusteltiin ainakin meille siten, että koulun eskari kuuluu koululainsäädännön piiriin (vrt. normaali koulu) ja nuo hoitopaikat varhaiskasvatuslainsäädännön piiriin (vrt. päiväkodit).

Ei mikään laki sano että eskariin saattajan pitää olla juuri äiti. Kun mun lapsi oli eskarissa, yksi lapsi tuli sinne lähetystön autolla ja toinen taksilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minäkään en olisi ottanut työtä vastaan. Itselläni vanhin lapsi oli todella arka 7-vuotiaana. Jos olisin jättänyt hänet yksin pitkäksi aikaa, jälkiä olis korjailtu sitten kalliissa terapiassa. Mutta itse olen siis päässyt helpolla, vakituinen kiva työpaikka lähellä kotia. En osaa ees kuvitella kuinka kauhistunut olisin vastaavassa tilanteessa. Monessa maassa Euroopassa noin pieni ei saa olla vielä ollenkaan yksin. Julmaa touhua vaatia äidiltä ja lapselta tuollaista.

Niin. Ja sitähän ei tietenkään voi tehdä kuin isättömiä lapsia, lapsilla ei ole kavereita joiden luona olla, eikä mitään maksullista tuevaverkkoa ole osattu hankkia. Tuo on ihan perusongelma kaikilla koululaisten vanhemmilla. Meillä on oltu päiväleireillä, lomat limitetty, kavereiden kanssa päivystetty ristiin ja käytetty palkallista apua. Näin on menty monta krsää jo.

Meillä kyllä isä oli hienosti mukana ja rakasti lapsiaan todella paljon. Mutta hitto vie kun otti ja kuoli. Aika ajattelematonta tosiaan oli tehdä omista rakkaista lapsistaan isättömiä.. Kaikki ei aina ole niin itsestäänselviä asioita. Asiat oli hyvin järjestetty niin, että aina toinen on kotona kun lapset pääsevät koulusta.

Aah. Taas näitä nuoria leskiä alkaa ilmaantua. On se kumma kun tilastollisesti heitä on tosi vöhän mutta palstan yksi huoltajista 80 prossaa.

Sanoinkohan ikääni jossain? Enkä tainnut sanoa myöskään sitä, koska tämä tapahtui? Eli siis ei tapahtunut ihan viime viikolla, eikä edes vuosi sitten.

Jos sinulla on pieniä lapsia, et voi olla paljon yli viisikymppinen. Eli nuori leski.

Olin 40v kun eka syntyi, toisen syntyessä 41v ja kolmas tuli ollessani 42v. Eli voit itse laskea (tapahtui pari vuotta sitten), mutta kiitos, nuoreksi enää harva on kutsunut :)

Vierailija kirjoitti:

Ei mikään laki sano että eskariin saattajan pitää olla juuri äiti. Kun mun lapsi oli eskarissa, yksi lapsi tuli sinne lähetystön autolla ja toinen taksilla.

Mennäänkö tässä nyt jo siihen että pitäisi maksaa taksi joka päivä jotta vie ja tuo eskarista vain käydäkseen 12 h työpäivää? :D

Alkuperäinen kysymys kaiketi koski työttömyyskorvauksen karenssia ja lastenhoitoa.

Siihen voi vaan sanoa, että jos lastenhoito ei ole järjestyksessä eikä vanhemmalla ole kykyä eikä ilmeiseti haluakaan sitä järjestää, niin ei se vanhempi  silloin ole työnhakija, eikä hänellä ole oikeutta työttömyyskorvaukseen.

Työttömyyskorvausta kun on tarkoitus maksaa niille, jotka haluaisivat tehdä töitä, mutta ei ole töitä tarjottu. Muita ihmisiä, esim. niitä jotka ei itse asiassa halua tehdä töitä, tai haluaísi tehdä töitä esim. vain ma, ke, pe, klo 12- 15, niille nää systeemit ei ole tarkoitettu.

Että silleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Mua tän tyyliset vastaukset loukkas, koska... - - -

Seli, seli, seli. Leirejä on pilvin pimein ja niille kyllä pääsee. Kaverien kanssa sinne mennään. Ja kun esimerkiksi viisi oerhettä palkkaa sen hoitajan yhdessä, kaikilla on hauskaa, eikä kustannus ole suuri. Ja kai tajuat, että viisi kahdeksanvuotiasta on samassa paikassa yhtä aikaa sen hoitajan kanssa. JÄRKI, haloo...

Mä en oikeestaan edes tiedä, miksi vastaan sulle, mutta vastaanpahan nyt kuitenkin... :D Ei leirejä ole pilvin pimein, ja jo edellisessä viestissäni nostin esiin sen valitettavan tosiseikan, ettei kaikilla lapsilla ole kavereita. Viisi toisiaan lähellä asuvaa lapsiperhettä - asutko sä Kiinassa? Aika iso homma lastenhoitajalla siis luvassa, varsinkin, kun aika monessa perheessä on lapsia useita. Aloittajahan voi asua missä tahansa, mutta jos hän asuu jossain isossa kaupungissa, jossa jollain konstilla onnistuisi löytämään vaikka kaksi lapsiperhettä, joille saataisiin palkattua joku elämänkoululainen pikkuserkku lapsenvahdiksi, joka tekisi vaikka 9 tuntisia työpäiviä, niin pitkään lapsi joutuisi edelleen olemaan yksin, ja edelleen jonkun aikuisen pitäisi kuljettaa lapset samaan paikkaan.

Leirejä on pilvin pimein. Meidänkin lapset on löytäneet leirejä ihan mökkikunnasta. Ja jos ei oke kavereita, ei niitä ainakaan kotona kököttämällä saa. Ja kuule jos käy samaa lähikoulua niin ne viisi asuu yleensä niin lähekkäin ettei kakkosia enää tarvitse kuljettaa. Ja ihan on runsaasti ammatti-ihmisiä työttömänä joten pätevän avun saa halvalla. Mutkumutku ja seliseli. Oma-aloitteisuutta, kiitos.

Joo, kyllä leirejä löytyy, ei siinä mitään ja osa on ihan edullisiakin (seurakunnan leirit ja 4H -leirit ja Luontoliiton leirit esim.), muistan itse sen tuskan kun niitä kesäleirejä pikkukoululaisille kytättiin ja ilmoittautua piti salamana jos mieli leiripaikan saada, noi halvat leirit meni ekoina, ihan tunneissa. ja ilmoittautuminen tapahtui Huhtikuussa. En usko että tässä kaupungissa noille leireille enää mahtuisi, jos niitä edes enää viikkoa ennen koulun alkua on. Oletan että ap:n työt olis alkamassa nyt ja tieto siitä on tullut esim. viikko sitten.

Tsekkasin ihan huvikseen mitä täällä on tällä viikolla ja ensi viikolla tarjolla. Olis ollut lasten seikkailuleiri, joka on kuitenkin peruttu - ehkä syynä hinta 280 €. Sitten olis ollut ollut Parkour leiri (johon ilmoittautuminen on tosin päättynyt 29.5. mut aina voi kysyä peruutuspaikkoja) hintaan 180 €. Tavalliselle kuolevaiselle leirit ei viikkotolkulla ole kauhean mahdollinen ratkaisu.

Isompi ongelma varmaan sen lapsen kulkeminen sinne leirille ja takaisin. Ja nyt jankkaaja alkaa jankkaamaan kavereista: Usko jo, että kaikilla lapsilla ei ole kavereita, sad but true. ja enemmistön leireilyt on muutenkin leireilty kesäkuussa ennen juhannusta.

Leirit on ihan hyvä juttu ja onneksi niitä on, mutta ei se niillekään osallistuminen nyt käy kuin tanssi. Muistan elävästi, kun oma 7-vuotiaamme oli menossa 4H-leirille ja ekalle päivälle sattui sekä itselleni että miehelle työreissu, mies lähti ulkomaille jo sunnuntaina ja minä toiseen kaupunkiin klo 6 aamulla. leiri alkoi klo 9 toisella puolella kaupunkia ja just sille leirille ei ollut tulossa ketään kaveria. Kyllä siinä harmaita hiuksia sai miettiessä että miten se lapsi sinne leirille menee ja tulee pois. En muista miten tää ratkaistiin, kai mä sain jonkun rukoiltua viemään ja ajoin tuhatta ja sataa asiakastapaamisesta pois että ehdin hakemaan. Kavereidenkin vanhemmat on yleensä töissä.

Tiedän ettei tää nyt jankkaajalle mitään merkitse, yritän vaan tuoda vähän näkökulmaa asiaan. Mikä on yhdelle mahdollista ei aina ole toiselle mahdollista. Mut joo, tekosyy.

Mun lapsi kävi kuusivuotiaana itsekseen taksilla koulun pääsykokeissa, koska isänsä oli työmatkalla ja minä influenssassa. Eli kyllä keinoja on.

Meidän mökkikunnassa on mm ilmaista jalkapalloa, yliåeisurheilua, liikunta päiviä urheiluopistolla, kuvista, keramiikkaa, tennistä, purjehdusta, sarjakuvaa, arkkitehtuuria. Jne. Taivas rajana. Yhdenkään viikkojinta ei ole ollut yli 80 euroa. Ja kun mainitsin päällekkäisyyksistä, osa siirsi tarjontaa koko heinäkuun.

Ja tämä täällä tuppukylässä. Asumme Helsingissä jossa on vielä enemmän.

Tuo lähentelee jo heitteillejättöä joten en pitäisi sitä hyvänä keinona. 6 vuotias yksin taksilla koulun pääsykokeeseen??

Mikä heitteillejättö se on? Saatoin taksiin ja annoin osoitteen. Lapsi pääsi pääovelle. Kun koe loppui, soitti kotiin, soitin taksin joka haki pääovelta ja toi perille missä maksoin taksin. Kyllä se leiriläinenkin olisi siitä selvinnyt. Mutkumutku.

No varmaan siksi kun yleisesti eskari-ikäiset eivät saa kulkea yksin eskariinkaan. Saati sitten yksin taksilla ja vielä luotetaan 100% siihen että lapsi soittaa kotiin... Mulla ei ole hoito-ongelmia mutta ihan välinpitämätön een olisi siinäkään tilanteessa. 

Eihän se kulkemut yksin... Ja kyllä, kuopus on luotettava tuollaisissa asioissa. Koulu kyllä myös toesi asiasta ja lapsella oli ohje mennä kansliaan pyytämään aikuinen soittamasn minulle, jos jotain sattuu.

Niinhän ne kaikki sanoo että meidän lapsi on luotettava... Silti voi vaan jotain sattua eikä kaikki ole edes lapsesta kiinni. 

Todella huono idea, sillä 90% 6-vuotiaista ei ole tuohon riittävän kypsiä.

No voivoi. Silti se erään ketjulaisen leiriin menevä vanhempi lapsi olisi takuulla kyennyt menenään aamulla yhteen suuntaan taksilla. eikös vain? Ja minä tunnen kaikki lapseni ja lapsi selvisi sekä matkasta loistavasti että läpäisi kokeen maksimipisteillä. Ja kuten sanottu, kanslia oli varautunut auttamaan. Joten hyvällä suunnitelmalla oli lisäksi vuelä back-up. Hienosti hoidettu siis.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mikään laki sano että eskariin saattajan pitää olla juuri äiti. Kun mun lapsi oli eskarissa, yksi lapsi tuli sinne lähetystön autolla ja toinen taksilla.

Mennäänkö tässä nyt jo siihen että pitäisi maksaa taksi joka päivä jotta vie ja tuo eskarista vain käydäkseen 12 h työpäivää? :D

Ei vaan tuo oli esimerkki siitä että yksittäisesä tilanteessa voi toimia noinkin. Kun se yksi ruikutti ettei leirille pääse kun ei ole kaveria ja kertakokoontuminen muualla. Aina on keino jos vain päätään käyttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Mua tän tyyliset vastaukset loukkas, koska... - - -

Seli, seli, seli. Leirejä on pilvin pimein ja niille kyllä pääsee. Kaverien kanssa sinne mennään. Ja kun esimerkiksi viisi oerhettä palkkaa sen hoitajan yhdessä, kaikilla on hauskaa, eikä kustannus ole suuri. Ja kai tajuat, että viisi kahdeksanvuotiasta on samassa paikassa yhtä aikaa sen hoitajan kanssa. JÄRKI, haloo...

Mä en oikeestaan edes tiedä, miksi vastaan sulle, mutta vastaanpahan nyt kuitenkin... :D Ei leirejä ole pilvin pimein, ja jo edellisessä viestissäni nostin esiin sen valitettavan tosiseikan, ettei kaikilla lapsilla ole kavereita. Viisi toisiaan lähellä asuvaa lapsiperhettä - asutko sä Kiinassa? Aika iso homma lastenhoitajalla siis luvassa, varsinkin, kun aika monessa perheessä on lapsia useita. Aloittajahan voi asua missä tahansa, mutta jos hän asuu jossain isossa kaupungissa, jossa jollain konstilla onnistuisi löytämään vaikka kaksi lapsiperhettä, joille saataisiin palkattua joku elämänkoululainen pikkuserkku lapsenvahdiksi, joka tekisi vaikka 9 tuntisia työpäiviä, niin pitkään lapsi joutuisi edelleen olemaan yksin, ja edelleen jonkun aikuisen pitäisi kuljettaa lapset samaan paikkaan.

Leirejä on pilvin pimein. Meidänkin lapset on löytäneet leirejä ihan mökkikunnasta. Ja jos ei oke kavereita, ei niitä ainakaan kotona kököttämällä saa. Ja kuule jos käy samaa lähikoulua niin ne viisi asuu yleensä niin lähekkäin ettei kakkosia enää tarvitse kuljettaa. Ja ihan on runsaasti ammatti-ihmisiä työttömänä joten pätevän avun saa halvalla. Mutkumutku ja seliseli. Oma-aloitteisuutta, kiitos.

Joo, kyllä leirejä löytyy, ei siinä mitään ja osa on ihan edullisiakin (seurakunnan leirit ja 4H -leirit ja Luontoliiton leirit esim.), muistan itse sen tuskan kun niitä kesäleirejä pikkukoululaisille kytättiin ja ilmoittautua piti salamana jos mieli leiripaikan saada, noi halvat leirit meni ekoina, ihan tunneissa. ja ilmoittautuminen tapahtui Huhtikuussa. En usko että tässä kaupungissa noille leireille enää mahtuisi, jos niitä edes enää viikkoa ennen koulun alkua on. Oletan että ap:n työt olis alkamassa nyt ja tieto siitä on tullut esim. viikko sitten.

Tsekkasin ihan huvikseen mitä täällä on tällä viikolla ja ensi viikolla tarjolla. Olis ollut lasten seikkailuleiri, joka on kuitenkin peruttu - ehkä syynä hinta 280 €. Sitten olis ollut ollut Parkour leiri (johon ilmoittautuminen on tosin päättynyt 29.5. mut aina voi kysyä peruutuspaikkoja) hintaan 180 €. Tavalliselle kuolevaiselle leirit ei viikkotolkulla ole kauhean mahdollinen ratkaisu.

Isompi ongelma varmaan sen lapsen kulkeminen sinne leirille ja takaisin. Ja nyt jankkaaja alkaa jankkaamaan kavereista: Usko jo, että kaikilla lapsilla ei ole kavereita, sad but true. ja enemmistön leireilyt on muutenkin leireilty kesäkuussa ennen juhannusta.

Leirit on ihan hyvä juttu ja onneksi niitä on, mutta ei se niillekään osallistuminen nyt käy kuin tanssi. Muistan elävästi, kun oma 7-vuotiaamme oli menossa 4H-leirille ja ekalle päivälle sattui sekä itselleni että miehelle työreissu, mies lähti ulkomaille jo sunnuntaina ja minä toiseen kaupunkiin klo 6 aamulla. leiri alkoi klo 9 toisella puolella kaupunkia ja just sille leirille ei ollut tulossa ketään kaveria. Kyllä siinä harmaita hiuksia sai miettiessä että miten se lapsi sinne leirille menee ja tulee pois. En muista miten tää ratkaistiin, kai mä sain jonkun rukoiltua viemään ja ajoin tuhatta ja sataa asiakastapaamisesta pois että ehdin hakemaan. Kavereidenkin vanhemmat on yleensä töissä.

Tiedän ettei tää nyt jankkaajalle mitään merkitse, yritän vaan tuoda vähän näkökulmaa asiaan. Mikä on yhdelle mahdollista ei aina ole toiselle mahdollista. Mut joo, tekosyy.

Mun lapsi kävi kuusivuotiaana itsekseen taksilla koulun pääsykokeissa, koska isänsä oli työmatkalla ja minä influenssassa. Eli kyllä keinoja on.

Meidän mökkikunnassa on mm ilmaista jalkapalloa, yliåeisurheilua, liikunta päiviä urheiluopistolla, kuvista, keramiikkaa, tennistä, purjehdusta, sarjakuvaa, arkkitehtuuria. Jne. Taivas rajana. Yhdenkään viikkojinta ei ole ollut yli 80 euroa. Ja kun mainitsin päällekkäisyyksistä, osa siirsi tarjontaa koko heinäkuun.

Ja tämä täällä tuppukylässä. Asumme Helsingissä jossa on vielä enemmän.

Tuo lähentelee jo heitteillejättöä joten en pitäisi sitä hyvänä keinona. 6 vuotias yksin taksilla koulun pääsykokeeseen??

Mikä heitteillejättö se on? Saatoin taksiin ja annoin osoitteen. Lapsi pääsi pääovelle. Kun koe loppui, soitti kotiin, soitin taksin joka haki pääovelta ja toi perille missä maksoin taksin. Kyllä se leiriläinenkin olisi siitä selvinnyt. Mutkumutku.

No varmaan siksi kun yleisesti eskari-ikäiset eivät saa kulkea yksin eskariinkaan. Saati sitten yksin taksilla ja vielä luotetaan 100% siihen että lapsi soittaa kotiin... Mulla ei ole hoito-ongelmia mutta ihan välinpitämätön een olisi siinäkään tilanteessa. 

Eihän se kulkemut yksin... Ja kyllä, kuopus on luotettava tuollaisissa asioissa. Koulu kyllä myös toesi asiasta ja lapsella oli ohje mennä kansliaan pyytämään aikuinen soittamasn minulle, jos jotain sattuu.

Niinhän ne kaikki sanoo että meidän lapsi on luotettava... Silti voi vaan jotain sattua eikä kaikki ole edes lapsesta kiinni. 

Todella huono idea, sillä 90% 6-vuotiaista ei ole tuohon riittävän kypsiä.

No voivoi. Silti se erään ketjulaisen leiriin menevä vanhempi lapsi olisi takuulla kyennyt menenään aamulla yhteen suuntaan taksilla. eikös vain? Ja minä tunnen kaikki lapseni ja lapsi selvisi sekä matkasta loistavasti että läpäisi kokeen maksimipisteillä. Ja kuten sanottu, kanslia oli varautunut auttamaan. Joten hyvällä suunnitelmalla oli lisäksi vuelä back-up. Hienosti hoidettu siis.

Ja kenellä pienipalkkaisella ihmisellä on varaa maksaa joku 100 km matkakin taksikyydistä leiripaikalle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annaliiisa kirjoitti:

Mua tän tyyliset vastaukset loukkas, koska... - - -

Seli, seli, seli. Leirejä on pilvin pimein ja niille kyllä pääsee. Kaverien kanssa sinne mennään. Ja kun esimerkiksi viisi oerhettä palkkaa sen hoitajan yhdessä, kaikilla on hauskaa, eikä kustannus ole suuri. Ja kai tajuat, että viisi kahdeksanvuotiasta on samassa paikassa yhtä aikaa sen hoitajan kanssa. JÄRKI, haloo...

Mä en oikeestaan edes tiedä, miksi vastaan sulle, mutta vastaanpahan nyt kuitenkin... :D Ei leirejä ole pilvin pimein, ja jo edellisessä viestissäni nostin esiin sen valitettavan tosiseikan, ettei kaikilla lapsilla ole kavereita. Viisi toisiaan lähellä asuvaa lapsiperhettä - asutko sä Kiinassa? Aika iso homma lastenhoitajalla siis luvassa, varsinkin, kun aika monessa perheessä on lapsia useita. Aloittajahan voi asua missä tahansa, mutta jos hän asuu jossain isossa kaupungissa, jossa jollain konstilla onnistuisi löytämään vaikka kaksi lapsiperhettä, joille saataisiin palkattua joku elämänkoululainen pikkuserkku lapsenvahdiksi, joka tekisi vaikka 9 tuntisia työpäiviä, niin pitkään lapsi joutuisi edelleen olemaan yksin, ja edelleen jonkun aikuisen pitäisi kuljettaa lapset samaan paikkaan.

Leirejä on pilvin pimein. Meidänkin lapset on löytäneet leirejä ihan mökkikunnasta. Ja jos ei oke kavereita, ei niitä ainakaan kotona kököttämällä saa. Ja kuule jos käy samaa lähikoulua niin ne viisi asuu yleensä niin lähekkäin ettei kakkosia enää tarvitse kuljettaa. Ja ihan on runsaasti ammatti-ihmisiä työttömänä joten pätevän avun saa halvalla. Mutkumutku ja seliseli. Oma-aloitteisuutta, kiitos.

Joo, kyllä leirejä löytyy, ei siinä mitään ja osa on ihan edullisiakin (seurakunnan leirit ja 4H -leirit ja Luontoliiton leirit esim.), muistan itse sen tuskan kun niitä kesäleirejä pikkukoululaisille kytättiin ja ilmoittautua piti salamana jos mieli leiripaikan saada, noi halvat leirit meni ekoina, ihan tunneissa. ja ilmoittautuminen tapahtui Huhtikuussa. En usko että tässä kaupungissa noille leireille enää mahtuisi, jos niitä edes enää viikkoa ennen koulun alkua on. Oletan että ap:n työt olis alkamassa nyt ja tieto siitä on tullut esim. viikko sitten.

Tsekkasin ihan huvikseen mitä täällä on tällä viikolla ja ensi viikolla tarjolla. Olis ollut lasten seikkailuleiri, joka on kuitenkin peruttu - ehkä syynä hinta 280 €. Sitten olis ollut ollut Parkour leiri (johon ilmoittautuminen on tosin päättynyt 29.5. mut aina voi kysyä peruutuspaikkoja) hintaan 180 €. Tavalliselle kuolevaiselle leirit ei viikkotolkulla ole kauhean mahdollinen ratkaisu.

Isompi ongelma varmaan sen lapsen kulkeminen sinne leirille ja takaisin. Ja nyt jankkaaja alkaa jankkaamaan kavereista: Usko jo, että kaikilla lapsilla ei ole kavereita, sad but true. ja enemmistön leireilyt on muutenkin leireilty kesäkuussa ennen juhannusta.

Leirit on ihan hyvä juttu ja onneksi niitä on, mutta ei se niillekään osallistuminen nyt käy kuin tanssi. Muistan elävästi, kun oma 7-vuotiaamme oli menossa 4H-leirille ja ekalle päivälle sattui sekä itselleni että miehelle työreissu, mies lähti ulkomaille jo sunnuntaina ja minä toiseen kaupunkiin klo 6 aamulla. leiri alkoi klo 9 toisella puolella kaupunkia ja just sille leirille ei ollut tulossa ketään kaveria. Kyllä siinä harmaita hiuksia sai miettiessä että miten se lapsi sinne leirille menee ja tulee pois. En muista miten tää ratkaistiin, kai mä sain jonkun rukoiltua viemään ja ajoin tuhatta ja sataa asiakastapaamisesta pois että ehdin hakemaan. Kavereidenkin vanhemmat on yleensä töissä.

Tiedän ettei tää nyt jankkaajalle mitään merkitse, yritän vaan tuoda vähän näkökulmaa asiaan. Mikä on yhdelle mahdollista ei aina ole toiselle mahdollista. Mut joo, tekosyy.

Mun lapsi kävi kuusivuotiaana itsekseen taksilla koulun pääsykokeissa, koska isänsä oli työmatkalla ja minä influenssassa. Eli kyllä keinoja on.

Meidän mökkikunnassa on mm ilmaista jalkapalloa, yliåeisurheilua, liikunta päiviä urheiluopistolla, kuvista, keramiikkaa, tennistä, purjehdusta, sarjakuvaa, arkkitehtuuria. Jne. Taivas rajana. Yhdenkään viikkojinta ei ole ollut yli 80 euroa. Ja kun mainitsin päällekkäisyyksistä, osa siirsi tarjontaa koko heinäkuun.

Ja tämä täällä tuppukylässä. Asumme Helsingissä jossa on vielä enemmän.

Kas kun ei lapsesi asunut yksin.. Kuka oikeasti laittaa 6-vuotiaan matkustamaan yksin? !

Niin ja sulla on varmaan itsellä ollut huippu helppo lapsuus,eli olet syntynyt ns.kultalusikka suussa ja kaikki opiskelut ym.on isi kustantanut.Siltä pohjalta on helppo kyllä kaikki asiat järjestellä.Kavereita on riittänyt avuksi ja tukijoiksi,kun on ollut lapsena kaikki uusimmat pelit ja vehkeet ,ja kiva  uusi hieno koti minne niitä ystäviä kylään kutsuilla.Sieltä on helppo sitä turvaverkkoa  ammentaa.Kaikilla ei valitettavasti ole näin.

kilöööä kirjoitti:

Niin ja sulla on varmaan itsellä ollut huippu helppo lapsuus,eli olet syntynyt ns.kultalusikka suussa ja kaikki opiskelut ym.on isi kustantanut.Siltä pohjalta on helppo kyllä kaikki asiat järjestellä.Kavereita on riittänyt avuksi ja tukijoiksi,kun on ollut lapsena kaikki uusimmat pelit ja vehkeet ,ja kiva  uusi hieno koti minne niitä ystäviä kylään kutsuilla.Sieltä on helppo sitä turvaverkkoa  ammentaa.Kaikilla ei valitettavasti ole näin.

Tämä siis tolle lapsella huippukoulu tyypille....

Miks rikkaiden pitä aukoa suuta joka ketjussa.LÄHETYSTÖN autolla joo.Kun on RAHAA niin asiat järjestyy aina.TURHA tulla tänne mahtailemaan,että järjestinpä hyvin asiat,jos on  miljoonat taskussa.Kyllä munkin lapsella olis ympärivuorokautinen hoitaja,jos mulla olis RAHAA.Todellisesta elämästä,kun te rikkaat ette mitään tiedä.

Ymmärrän ap:tä. Olen itse työtön työnhakija ja yh. Työtä olen valmis ottamaan vastaan, mutta joku inhimillisyys tarvitsee olla juuri lapsen vuoksi.

Toki itsekin etsin työtä, mutta kaikille niitä ei jatkuvasti riitä.

Ap:lle sanon että tee valitus. Toimeentulotukea kyllä saatte karenssin ajalta.