Nainen, voisitko seurustella transnaisen kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En voisi seurustella sellaisen henkilön kanssa, jolla on niin eri maailmankatsomus kuin minulla. Hyväksyn transihmiset mutta minä en usko että kukaan syntyy väärään kehoon, että sielu on sukupuolittunut, että sukupuoli on tunne pään sisällä tai että persoonallisuus on tarpeen määritellä sukupuolen kautta.

Tää on vähän niinku kd ja homot:

"Hyväksyn homot mutta mielestäni he eivät saa harrastaa seksiä tai mennä naimisiin eikä heidän solvaamisestaan saa huomauttaa tai heidän äkki-irtisanomisiaan viedä oikeuteen. Hyväksyn homot mutta mielestäni kaikille lapsille pitää kertoa suvivirren laulamisen lomassa että homot joutuu muuten helvettiin."

Älä liioittele. Minä en ole kieltämässä keneltäkään aikuiselta ihmiseltä yhtään mitään, en hyväksy kenenkään solvaamista tai syrjintää.

Miksi haluat nähdä vihaa siellä missä sitä ei ole?

En, mieluummin olen yksin kuin seurustelen minkään transsin kanssa. 

Vaikka näyttävät kasvoista tai muualta maskuliinisilta/miehiltä, eivät sitä ole. Näitä muutoksia kun ei pysty peruuttaa. Tavallisia(!) miehiäkin löytyy, joilla henkinen tasapaino löytyy. Vaikka välillä myös heteroissa kovasti vähissä oleva luonnonvara.

On varmaan aika rankkaa näille muutetuille huomata mikä se heidän asema on ja miten kohdellaan, eikä ne elämän ongelmat siihen sitten kaikki ratkenneet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloin ihan tosissani miettiä tätä. Vastaus on en, koska haluan kumppaniltani nimenomaan miehekästä käytöstä ja olemusta. Rinnat eivät haittaa (voisi olla hauskaakin!) mutta jos käytös olisi liian pehmeää ja naisellista, ja mies haluaisi vaikka meikata niin ei kiitos. Jos taas transnainen olisi ulkonäöltään ja käytökseltään miehekäs, eikö hän silloin olisi vain mies jolla on rinnat?

 

Transnainen kokee olevansa nainen, ei mies. En tiedä mistä sinä oikein kirjoitat.

Aika moni transnainen on selkeästi jotain muuta kuin naisen näköinen, ihan sama miksi itsensä tuntee. Transnainen on transnainen, eikä koskaan tule oikeaksi naiseksi. Tämä olisi muuttujien myös syytä ymmärtää, että ei miehestä tule naista leikkaamalla. Pit

"eli naiseus on sun mielestä pelkkää ulkokuorta? jos nainen vaikka kaljuuntuu ei hän enää ole nainen?"

Olen eri henkilö mutta omasta puolesta sanoisin, että naiseus on geneettistä, ja osin opittua. Olen kokenut naiseuteni suhteessa muihin ihmisiin; olen halunnut huolehtia esim pienestä siskostani ja tuntenut ystävän pahan mielen henkilökohtaisena kipuna. Suhteessa eläimiin; rationaalisen ajattelun taustalla vaikuttaa myös myötätunto ja hellyys. Kauneuden kaipuuna; haluan ympärilleni viihtyisää tilaa ja huomaan kauneutta väreissä, valossa jne. Sanojen ja lauseiden tulkintana useampien sävyjen kautta kuin on kirjoitettu.

Mutta ennenkaikkea: 

-raskaus, synnyttäminen, äitiys

-suhde omaan kehoon, hiljainen arvostus jotain niin epämukavaa kuin kuukautiset kohtaan. Tunne ja ymmärrys hormonien kaikenkattavasta säätelystä kehossa ja mielessä

-seksi, haavoittuvana antautuminen hallitsevalle kosketukselle, pehmeys ja lämpö jonka voi osoittaa toiselle ja jota ei voi selittää pelkkänä käden tai suun kosketuksena, vaan etenkin vaginaalisena ja hormonaalisena.

Väitän että kuten itämaisessa lääketieteessä usein kuvataankin, naiseus kumpuaa alavatsalta, eli kohdusta ja vatsan seudun lihaksista ja mieheys rinnalta, eli keuhkoista ja ylävartalon lihaksista. Sitä en osaa sanoa miten transnainen itsensä kokee psykosyysisenä kokonaisuutena.

Hiusten menetys ei poista naiseutta, tietenkään, mutta kyllä se saattaa vaikuttaa siihen miten menestyy parisuhdemarkkinoilla.

En ikinä muista miten päin nää menee. Siis saksittu mies vain nainen?

Joo ja en koskisi heinäseipäälläkään. Joku hullu joka on amputoinut sukuelimensä.... ei ei ei.

Se että miestä jo kiinnostaa naisten vaatteet, ei tuo häneen mitään lisää vaan päinvastoin. On muuten autisteilla sekin selvästi yleisempää. Se rajattomuus kaikessa. Itse kun on aina ollut asiasta ihan varma. Kuka on ja mitä haluaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

LIsäisin edellisen henkilön kirjoitukseen sen, että mitään lääketieteellistä todistusta transsukupuolisuudesta ihmisen synnynnäisenä ominaisuutena ei ole. Kannattaa vähän tutustua aiheeseen ja kuunnella mm. transitioituneiden ihmisten kertomuksia. Prosessiin lähtemisen syyt ovat hyvinkin erilaiset eri ihmisillä, prosessin purkamisen syyt enemmän samankaltaisia. Tämä ajatus siitä, että transmiehet olisivat oikeita miehiä ja transnaiset oikeita naisia, on hyvin uusi, eikä peräisin psykiatriasta (tai endokrinologiasta). Se on vain aktivistien luoma ajatusrakennelma.

Onhan. Transsukupuolisuus tunnistetaan tieteessä ja terveydenhuollossa ja biologisia viitteitä siitä on myös mm. geenitutkimuksissa. Ainut aktivistien luoma ajatusrakennelma tässä on tuo sinun ynnä muiden antitransaktivistien antitransviritelmä, joka vaatii hirveästi vakuuttelua vauvapalstalla, mutta vieläkään ei o

Jos siitä olisi biologisia viitteitä mm. geenitutkimuksesta, ne kuuluisivat myös transdiagnoosiin. Siihen asti, kun transdiagnoosi perustuu pelkästään diagnosoitavan omiin kertomuksiin, on ihan turha väittää, että se voitaisiin muka jotenkin aukottomasti diagnosoida. Jos tuo diagnoosi perustuisi johonkin ihmisessä sisäsyntyisesti olemassa olevaan tilaan, diagnoosia tavoittelevat ihmiset eivät opiskelisi verkossa, miten kysymyksiin pitää vastata ja mitä pitäisi tuoda esille. Ja jos prosessin perusteella pystyttäisiin seulomaan ne aidot sisäsyntyisesti transsukupuoliset, sellaista asiaa kuin detransitio ei olisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En voisi seurustella sellaisen henkilön kanssa, jolla on niin eri maailmankatsomus kuin minulla. Hyväksyn transihmiset mutta minä en usko että kukaan syntyy väärään kehoon, että sielu on sukupuolittunut, että sukupuoli on tunne pään sisällä tai että persoonallisuus on tarpeen määritellä sukupuolen kautta.

Tää on vähän niinku kd ja homot:

"Hyväksyn homot mutta mielestäni he eivät saa harrastaa seksiä tai mennä naimisiin eikä heidän solvaamisestaan saa huomauttaa tai heidän äkki-irtisanomisiaan viedä oikeuteen. Hyväksyn homot mutta mielestäni kaikille lapsille pitää kertoa suvivirren laulamisen lomassa että homot joutuu muuten helvettiin."

Tiesitkö että usassa juuri noi kristityt hihhulit leikkelee lapsistaan "transeja", tuuppaavat niihin vääriä hormoneita, etteivät ne vaan olisi homoja. Eli lapsista tehdään mieluummin super-friikkejä mutiloituja homoja, sensijaan että saisivat olla kehoineen rauhassa mitä ovat.

Transaktivismi on niin niin sairasta ja ihmisoikeuksia loukkaavaa, että kuka kantaa vastuun tästä mengeletoiminnasta kun nämä mutiloidut havahtuu siihen mitä niille on tehty. Silloin on kaikki jo niille myöhäistä. Noista "hoidoista" kun ei voi ikinä parantua.

Vaikuttaa siltä täälläkin että ne jotka transagendaan uskovat, ovat jeesus-uskovaisesta tai sateenkaariuskovaisesta perheestä. Ovat jotenkin alttiimpia huuhaalle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloin ihan tosissani miettiä tätä. Vastaus on en, koska haluan kumppaniltani nimenomaan miehekästä käytöstä ja olemusta. Rinnat eivät haittaa (voisi olla hauskaakin!) mutta jos käytös olisi liian pehmeää ja naisellista, ja mies haluaisi vaikka meikata niin ei kiitos. Jos taas transnainen olisi ulkonäöltään ja käytökseltään miehekäs, eikö hän silloin olisi vain mies jolla on rinnat?

 

Transnainen kokee olevansa nainen, ei mies. En tiedä mistä sinä oikein kirjoitat.

Aika moni transnainen on selkeästi jotain muuta kuin naisen näköinen, ihan sama miksi itsensä tuntee. Transnainen on transnainen, eikä koskaan tule oikeaksi naiseksi. Tämä olisi muuttujien myös syytä ymmärtä

Ulkoisestihan suurimmat erot on naisen lantion alue ja miehen vahva yläkeho. Paino/massa hakeutuu noille alueille. Miehen lantio liikkuu hyvin eri tavalla. Voimatasot ihan eri.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen eri, mutta eikö mielestäsi ole lainkaan silmäänpistävä tilastopoikkeama, että juuri syntyjään mies syyllistyy naiseksi identifioiduttuaan 18 kertaisesti väkivaltarikoksiin ja yli 20 kertaisesti seksuaalirikoksiin muihin naisiin verrattuna? Kuinka sinä selittäisit tätä poikkeamaa?

Anteeks, mutta linkitä sun lähteisiin. En usko sanaakaan mitä puhut, niin kuin en kenenkään muunkaan antitransvouhkaajan sanaan lähtökohtaisesti. Yleensä tietonne on jostain netin p3rseestä hankittu. Mutta lähteitä voin vilkaista.

Tuollahan se on muutaman kommenttia ylöspäin. Britannian alahuoneen käsittelyssä esitetty kirjallinen näyttö (ilmeisesti kun on käsitelty transsukupuolisten sijoittumista vankiloihin)

Kopsaa tähän sitten ne olennaiset tilastot tai tutkimukset. Mä en auo mitään liitetied

Ei sieltä aukea mitään liitetiedostoa. Siitä aukeaa Britannian parlamentin verkkosivut. Uskon että se on aivan turvallinen verkkosijainti avata. Siellä on sanallinen kooste useasta eri tutkimuksesta ja niihin johtavat linkit, joissa sitten tarkemmin kuvaajaa etc.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

LIsäisin edellisen henkilön kirjoitukseen sen, että mitään lääketieteellistä todistusta transsukupuolisuudesta ihmisen synnynnäisenä ominaisuutena ei ole. Kannattaa vähän tutustua aiheeseen ja kuunnella mm. transitioituneiden ihmisten kertomuksia. Prosessiin lähtemisen syyt ovat hyvinkin erilaiset eri ihmisillä, prosessin purkamisen syyt enemmän samankaltaisia. Tämä ajatus siitä, että transmiehet olisivat oikeita miehiä ja transnaiset oikeita naisia, on hyvin uusi, eikä peräisin psykiatriasta (tai endokrinologiasta). Se on vain aktivistien luoma ajatusrakennelma.

Onhan. Transsukupuolisuus tunnistetaan tieteessä ja terveydenhuollossa ja biologisia viitteitä siitä on myös mm. geenitutkimuksissa. Ainut aktivistien luoma ajatusrakennelma tässä on tuo sinun ynnä muiden antitransaktivistien antitransviritelmä, joka vaatii hirveästi vakuuttelua vauvapalstalla, mutta vieläkään ei o

Huteralta kuulostaa. Ihmettelen suuresti myös tuota väittämää geenitutkimuksesta. Vanha viisaushan on että jos homogeeni olisi olemassa niin olisi parempi ettei sellaista löydettäisi, saman voisi ajatella pätevän tässäkin.

Mielestäni on ilmiselvää, että transsukupuolisuus on kulttuurin aiheuttama epämukavuustila, kun sosiaalisen sukupuolen lokerot ovat liian tiukat ja yksilö poikkeaa "liikaa" yhteiskunnan hänen sukupuolelleen asettamista odotuksista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

"Transnainen tuomitaan rikoksesta enemmän kuin kuusi kertaa useammin ja väkivaltarikoksesta 18 kertaa useammin kuin naiset keskimäärin (biologinen syntymästä saakka mies "vain" 8-9 kertaa useammin kuin naiset keskimäärin).

Kärjistäen voisi lausua, että suhde transnaisen kanssa on samanlainen kutsu seikkailuun kuin suhde vankilakundin kanssa."

 

 

Muuten voisin painaa ylänuolta, mutta naisena minua loukkaa toi kohta missä vertaat ransuja(=miehiä) naisiin, sanomalla" naiset keskimäärin".  Naiseksi itseään kutsuva mies ei ole nainen, ei spesiaali eikä keskimääräinen nainen, se on mies ja kuuluu miesten rikostilastoja kaunistamaan.. Miettikääpä kuinka pian tollaiset friikkimiehet vääristelee tilastot. 

mikäs inceli siellä larppaa naista

Epätoivoisimmat incelit päätyvät transnaisiksi. Ne tunnistaa heti ulkoisesti: hygieniaansa laiminlyöviä, hame päällä ja vähän kajalia ja huulipunaa naamassa. Ollaan mieltyneitä animeen, videopeleihin ja pornoon. On nähty nämä kummajaiset liikkuessani (retro)pelaajapiireissä, joihin mahtuu näitä animea ja mangaa kuluttaviakin ihmisiä. Vielä 2010-luvun alussa conit olivat ok tapahtumia kunnes niihinkin rantautui nykyinen transideologia ja ihan hämäriä tyyppiä, varsinkin nämä hameissa kulkevat incelit. Monet niistä tosin sellaisen reppanan oloisia, että osaan kiertää kaukaa. Naiset (transmiehet tai muunsukupuoliset) sitten taas ovat sellaisia tyttömäisen näköisiä, puetaan värikkäitä vaatteita ja tyyliä kruunaa viikset niin, että kauhistuttaa onko ne alkaneet napsia hormoneja. Ei ollut pitkä aika, kun tuli tämän tyyppinen nainen, arviolta 18-20-vuotias vastaan, jonka viiksiä ihmettelin. Olin silleen, että näinkö aivan oikein. Ihan järkyttävää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen lesbo, tapailen siis vain naisia. 

Eli en voisi.

incel mies muuttuu näin netissä nätisti cis-lesboks

Jos incel ei voi saada tyttöystävää, incel voi alkaa toisen tyttöystäväksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

LIsäisin edellisen henkilön kirjoitukseen sen, että mitään lääketieteellistä todistusta transsukupuolisuudesta ihmisen synnynnäisenä ominaisuutena ei ole. Kannattaa vähän tutustua aiheeseen ja kuunnella mm. transitioituneiden ihmisten kertomuksia. Prosessiin lähtemisen syyt ovat hyvinkin erilaiset eri ihmisillä, prosessin purkamisen syyt enemmän samankaltaisia. Tämä ajatus siitä, että transmiehet olisivat oikeita miehiä ja transnaiset oikeita naisia, on hyvin uusi, eikä peräisin psykiatriasta (tai endokrinologiasta). Se on vain aktivistien luoma ajatusrakennelma.

Onhan. Transsukupuolisuus tunnistetaan tieteessä ja terveydenhuollossa ja biologisia viitteitä siitä on myös mm. geenitutkimuksissa. Ainut aktivistien luoma ajatusrakennelma tässä on tuo sinun ynnä muiden antitransaktivistien antitransviritelmä, joka vaatii hirveästi vakuuttelua vauvapalstalla, mutta vieläkään ei o

No eikä tunnisteta eikä mitään viitteitä ole tieteellisesti löydwtty. Tämän väittäminen on juuri sitä transliikkeen harjoittamaa sumutusta, sanoilla kikkaillen tehdään epätodesta mukamaa totta. Transliike on toki valjastanut äänitorvikseen ihmisiä joilla on lääketieteellisiä titteleitä, mutta pitää muistaa, että oikea vastuunsa tunteva lääkäri ei levitä huuhaata vääristä kehoista ja vaihtuvista sukupuolista ja oikea lääkäri ei suosittele alapään mutilointia ja vääriä hormoneita, vaikka sinä haluat. Tiede ei tunnista kuin kaksi sukupuolta ja yksikään penis ei luonnossa mutiloidu itsekseen, tai muovitissit kehity miesten rintaan. Kyse on puhtaasti ulkonäkökeskeisestä ilmiöstä, joka liittyy samaan kehonmuokkaustrendiin kuin kardashianit ja muut kuminaamat, money talks. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

LIsäisin edellisen henkilön kirjoitukseen sen, että mitään lääketieteellistä todistusta transsukupuolisuudesta ihmisen synnynnäisenä ominaisuutena ei ole. Kannattaa vähän tutustua aiheeseen ja kuunnella mm. transitioituneiden ihmisten kertomuksia. Prosessiin lähtemisen syyt ovat hyvinkin erilaiset eri ihmisillä, prosessin purkamisen syyt enemmän samankaltaisia. Tämä ajatus siitä, että transmiehet olisivat oikeita miehiä ja transnaiset oikeita naisia, on hyvin uusi, eikä peräisin psykiatriasta (tai endokrinologiasta). Se on vain aktivistien luoma ajatusrakennelma.

Onhan. Transsukupuolisuus tunnistetaan tieteessä ja terveydenhuollossa ja biologisia viitteitä siitä on myös mm. geenitutkimuksissa. Ainut aktivistien luoma ajatusrakennelma tässä on tuo sinun ynnä muiden antitransaktivistien antitransviritelmä, joka vaatii hirveästi

En kyllä omaan kokemukseeni perustuen usko tuohon. Itse transmiehenä tunsin jo kaksivuotiaana, että multa puuttuu penis ja koen näin edelleen 45-vuotiaana, nyt toki olen jo prosessin läpikäynyt ajat sitten. Ja meissähän on siis myös feminiinisiä homoja, jotka naisena eläessään olisivat tulleet nähdyksi heteronaisina, joten olis ollut älytöntä korjata sukupuoli, jos kyse olisi jostain normatiivisuuden tavoittelusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

LIsäisin edellisen henkilön kirjoitukseen sen, että mitään lääketieteellistä todistusta transsukupuolisuudesta ihmisen synnynnäisenä ominaisuutena ei ole. Kannattaa vähän tutustua aiheeseen ja kuunnella mm. transitioituneiden ihmisten kertomuksia. Prosessiin lähtemisen syyt ovat hyvinkin erilaiset eri ihmisillä, prosessin purkamisen syyt enemmän samankaltaisia. Tämä ajatus siitä, että transmiehet olisivat oikeita miehiä ja transnaiset oikeita naisia, on hyvin uusi, eikä peräisin psykiatriasta (tai endokrinologiasta). Se on vain aktivistien luoma ajatusrakennelma.

Onhan. Transsukupuolisuus tunnistetaan tieteessä ja terveydenhuollossa ja biologisia viitteitä siitä on myös mm. geenitutkimuksissa. Ainut aktivistien luoma ajatusrakennelma tässä on tuo sinun ynnä muiden antitransaktivistien antitransviritelmä, joka vaatii hirveästi

"Mielestäni on ilmiselvää, että transsukupuolisuus on kulttuurin aiheuttama epämukavuustila, kun sosiaalisen sukupuolen lokerot ovat liian tiukat ja yksilö poikkeaa "liikaa" yhteiskunnan hänen sukupuolelleen asettamista odotuksista. "

Samaa mieltä. Transsukupuolisuutta (syntyjään miehillä) on esiintynyt aina sitä enemmän mitä suurempi tabu homoseksuaalisuus on esiintymisalueen kulttuurissa.

Autogynefilia on sitten taas yksi fetissi muiden joukossa. Väitän että jokainen on jossain vaiheessa elämäänsä leikkinyt ajatuksella (olisinpa mies niin voisin ihastua luvalla naapurin Tiinaan, olisinpa tyttö niin olisin kaunis ja hyvälle tuoksuva kuten äiti), muistan itsekin leikkineeni ritaria ja kokeneeni leikin jollain tapaa seksuaalisesti stimuloivaksi (olin siis ritari joka nouti minut itseni, prinsessan, hevosellaan). Fetissithän syntyvät lapsuudessa /varhaisnuoruudessa, eikä niidne syntymekanismia täysin tunneta, mutta niissä esiintyy maailmanlaajuisesti samat teemat..

Vierailija kirjoitti:

En, mieluummin olen yksin kuin seurustelen minkään transsin kanssa. 

Tuo on aika yleinen ajatus, mitä en sinänsä ihmettele. Mutta todellinen elämä aina joskus pääsee yllättämään, sitten kun se toinen onkin siinä, se oma rakas, johon rakastui ihanana, pehmeänä ja herkkänä miehenä, ja jota ei näe jonain ihmeen transsina vaan vuosien elämänkumppanina, joka lopulta tulee ulos kaapista ja kertoo olevansa transnainen ja kokevansa prosessin olevan itselleen välttämättömyys.

Tai sitten kun se ihana mies, jonka kanssa olet flirttaillut pitkään ja josta et sitä olisi ikinä voinut kuvitellakaan, uskoutuu sinulle ja kertoo olevansa transtaustainen.

Kannattaa huomata että oma kokemus ja muiden kokemus on eri asiat. Muiden kokemus ja näkemys on heidän oma, omilla syillään. Sallittakoon se heille jos vain osaisivat muita samalla kunnioittaa. Puolin ja toisin 🙏🏻

Vierailija kirjoitti:

Jos siitä olisi biologisia viitteitä mm. geenitutkimuksesta, ne kuuluisivat myös transdiagnoosiin. Siihen asti, kun transdiagnoosi perustuu pelkästään diagnosoitavan omiin kertomuksiin, on ihan turha väittää, että se voitaisiin muka jotenkin aukottomasti diagnosoidaan. Jne. 

Tajuatko, että esim. autismi diagnosoidaan niin, että sitä ei voi mitenkään millään fyysisellä mittarilla kuten verikoe tai aivokuvaus testata ja näin todistaa olevaksi. Sen diagnosointi perustuu täysin havainnointiin ja kertomuksiin. Se ei tarkoita, ettei autismia olisi olemassa, kuten sekään ei tarkoita ettei transsukupuolisuutta olisi olemassa, kun ei ole olemassa fysiologista mittaus/tutkimusmenetelmää.

Tuo väitteesi on oikeastaan ihan idioottimainen.

Autismin diagnoosiin on kyllä ihan kliiniset testit, eikä mikään pelkkä "miltä sinusta tuntuu"- haastattelulomake. Vai kuuluuko transsukupuolisuuden diagnoosiin esim vanhempien haastattelut varhaislapsuuden motorisesta kehityksestä, univaikeuksista, sänkykuivaksi oppimisesta jne tai testit, joilla testataan reaktioaikaa, kielellistä ja käsitteellistä hahmotusta jne?

Ainakin Suomen transpolilla tutkitaan erityisen tarkkaan, ettei hoitoihin hakeutuva ole homoutta pakeneva.