Nainen, voisitko seurustella transnaisen kanssa?

Vierailija kirjoitti:

"Minä huomaan että toisten aistinvaraiset havainnot loukkaavat sinua nyt jollain lailla."

 

Ei ollenkaan :)

Minulle puheen alla ollut Hunter Schafer on nainen. Pitäisi ponnistella nimenomaan "aistinvaraisia havaintojani" vastaan, jos yrittäisin pakottaa itseni kutsumaan häntä mieheksi, kuten sinä teet. En myöskään ymmärrä miksi yrittäisin tehdä niin, miksi sinulle on tärkeää että transsukupuoliset eivät tule kohdatuksi sukupuolessaan?

Missä minä olen puhunut kohtaamisesta? Kuitenkin ilkuit jotain aiemman kirjoittajan näkemystä, että tästä henkilöstä biologisen sukupuolen havaitsee. Koska olin itsekin sen huomannut halusin sanoa sinulle, ettei tuo kirjoittaja ollut yksin havainnossaan. Jospa lakkaisit tuputtamasta omia mielipiteitäsi ainoana oikeana totuutena ja kertoisit vain miten sinä itse asiat koet. Ehkä silloin et vetäisi puoleesi noita sinua selvästi ärsyttäviä vastakkaisia argumentteja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Silti huomattavan moni viime vuotisista esim koulu/kirkkoampumisista on ollut transhenkilöiden tekemiä;)

Toistelet Trumpin antitranspropagandaa. Oikeasti tuokin väite on helposti selvitettävissä täydeksi valheeksi. Siis jos "huomattavan moni" viittaisi transihmisten suhteelliseen määrään ampujissa. Siitä näkökulmasta heitä on poikkeuksellisen vähän kaikista joukkoampumisista Yhdysvalloissa. 

Miten kuvittelet, että sun juttuihin ja jakelemiin prosentteihin ja tilastoihin transihmisten suhteen voi luottaa, kun jaat tän tasoista disinformaatiota tässä asiassa? 

Joukkomurhiin syyllistyneiden joukossa on transidentifoituvia moninkertainen määrä heidän väestönosuuteensa nähden. Transeja on väestöstä vain 0,6 prosenttia. Sun kannattaa myös tsekata joukkomurhan määritelmä. Ihan mikä tahansa räiskiminen julkisella paikalla ei täytä joukkomu

Ei ole. Menepä tutustumaan niihin tilastoihin.

Vierailija kirjoitti:

"Kerrotko vielä miksi sinua niin henkilökohtaisella tasolla kalvaa että joku random henkilö tuli tunnistetuksi transsukupuoliseksi?"

Hyvä kysymys. Minuakin kiinnostaisi miksi se on niin hirveän paha asia. Keskustelussa se on mainittu esimerkiksi fobiaksi, vaikka se on pelkästään havainto, jonka suurin osa ihmisistä tekee.

Mutta täytyy sanoa, että länsimaissa täydestä meneminen on taatusti merkittävämpi asia, jopa niin että se koetaan loukkaavana ja loukkaannutaan puolesta, kun taas köyhemmissä maissa kukaan ei loukkaantuisi moisesta. Viimeiseen asti puunatut ja photoshopatut ja kalleimmat toimenpiteet tehneet transnaiset eivät pidä siitä, että vaivannäkö oli tässä mielessä turhaa?

Ja onko sitten suuressa kuvassa kuitenkaan. Ainoat tietämäni (irl) transnaiset ovat kyllä varsin kevyesti laittautuneita. Hame heillä yleensä on kyllä päällä ja korot, korvakorut,  pitkä tukka yleensä soljella kiinni ja kevyt huulipuna. Työelämässä konservatiivinen tyyli istuu varmasti paremmin porukkaan. Kai ne on jotain huonompia transeja sitten, alistettuja tai jotain kun eivät riehu muikku kourassa jossain naisten vessassa kuvatussa runkkuvideossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Minä huomaan että toisten aistinvaraiset havainnot loukkaavat sinua nyt jollain lailla."

 

Ei ollenkaan :)

Minulle puheen alla ollut Hunter Schafer on nainen. Pitäisi ponnistella nimenomaan "aistinvaraisia havaintojani" vastaan, jos yrittäisin pakottaa itseni kutsumaan häntä mieheksi, kuten sinä teet. En myöskään ymmärrä miksi yrittäisin tehdä niin, miksi sinulle on tärkeää että transsukupuoliset eivät tule kohdatuksi sukupuolessaan?

Missä minä olen puhunut kohtaamisesta? Kuitenkin ilkuit jotain aiemman kirjoittajan näkemystä, että tästä henkilöstä biologisen sukupuolen havaitsee. Koska olin itsekin sen huomannut halusin sanoa sinulle, ettei tuo kirjoittaja ollut yksin havainnossaan. Jospa lakkaisit tuputtamasta omia mielipiteitäsi ainoana oikeana totuutena ja kertoisit vain miten sinä itse asiat koet. Ehkä silloin et vetäisi puoleesi noita

Olen eri, mutta tämä myös voi olla peräisin länsimaisesta ympäristöstä eli köyhemmissä maissa yksikään transnainen ei oleta itsestäänselvästi tulevansa kohdatuksi naisena, koska kyseessä on raaempi ja epäkohteliaampi sekä epätasa-arvoisempi kulttuuri. Sen sijaan täällä missä harva tulee hieromaan livenä transnaisen tai -miehen naamaan, että sinähän olet mies, transihmiset tulevat siis kohdatuiksi tavoitesukupuolessaan kohteliaisuuden takia, transihmiset ja heidän puolustajansa ehkä kuvittelevat, että heitä pidetään tavoitesukupuolensa edustajana. Näin ei kuitenkaan ole. Se on kohtelisuuden aiheuttama illuusio. Ja kohteliaisuushan on hyvä asia. 

Jos transnaiset olisivat kaikkien mielestä naisia, ei heille kukaan sanoisi ig:n kommenttiloodassa, että olet niin nainen kuin nainen voi olla. Siinä tyypillinen pieleenmennyt kohteliaisuus vrt. oletpa nuorennäköinen (= olet siis vanha) :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kerrotko vielä miksi sinua niin henkilökohtaisella tasolla kalvaa että joku random henkilö tuli tunnistetuksi transsukupuoliseksi?"

Hyvä kysymys. Minuakin kiinnostaisi miksi se on niin hirveän paha asia. Keskustelussa se on mainittu esimerkiksi fobiaksi, vaikka se on pelkästään havainto, jonka suurin osa ihmisistä tekee.

Mutta täytyy sanoa, että länsimaissa täydestä meneminen on taatusti merkittävämpi asia, jopa niin että se koetaan loukkaavana ja loukkaannutaan puolesta, kun taas köyhemmissä maissa kukaan ei loukkaantuisi moisesta. Viimeiseen asti puunatut ja photoshopatut ja kalleimmat toimenpiteet tehneet transnaiset eivät pidä siitä, että vaivannäkö oli tässä mielessä turhaa?

Ja onko sitten suuressa kuvassa kuitenkaan. Ainoat tietämäni (irl) transnaiset ovat kyllä varsin kevyesti laittautuneita. Hame heillä yleensä on kyllä päällä ja korot, korv

Juuri tuollaista puunausta tarkoitan. Sofistikoitunutta, kun taas lattareissa transnaiset ovat pukeutuneet hyvin eksplisiittisen seksysti. Tyyli on puunattu ja siitä vieläpä tehtiin keskustelun aiemmassa vaiheessa hierarkia, missä nämä puunatut ja sofistikoidut, kevyesti meikatut transnaiset ovat jotenkin parempia kuin rahvaanomaisemmiksi leimatut meikatut ja överit transnaiset.

Raha ja etuoikeudet näkyvät tyylissä. Etuoikeutettu myös menee paiskomaan kauppaan, kun häntä kutsutaan nimellä "sir". 

"...täällä missä harva tulee hieromaan livenä transnaisen tai -miehen naamaan, että sinähän olet mies, transihmiset tulevat siis kohdatuiksi tavoitesukupuolessaan kohteliaisuuden takia, transihmiset ja heidän puolustajansa ehkä kuvittelevat, että heitä pidetään tavoitesukupuolensa edustajana. Näin ei kuitenkaan ole. Se on kohtelisuuden aiheuttama illuusio. Ja kohteliaisuushan on hyvä asia. 

Jos transnaiset olisivat kaikkien mielestä naisia, ei heille kukaan sanoisi ig:n kommenttiloodassa, että olet niin nainen kuin nainen voi olla. Siinä tyypillinen pieleenmennyt kohteliaisuus vrt. oletpa nuorennäköinen (= olet siis vanha) :)"

Juuri näin. Vihervasemmistolaisissa piireissä on valtava sosiaalinen paine pitää transnaisia täysinä naisina ja kieltäytyä tunnistamasta sukupuolieroa naisten ja tyttöjen turvallisuuden ja yksityisyyden kustannuksella. Vasemmistonaiselle on sosiaalinen itsemurha alkaa vaatimaan naiserityisiä tiloja, palveluluja, ryhmiä, kiintiöitä ja urheilusarjoja. Vasemmiston wokebron mielestä transnaiset ovat täysiä naisia, paitsi seksissä ja seurustelussa. Aistihavaintojen vastaiseen toimintaan pakottamisesta ei ole koskaan seurannut mitään hyvää. Vasemmistonaisten olisi korkea aika ottaa munasarjansa takaisin.

"Raha ja etuoikeudet näkyvät tyylissä. Etuoikeutettu myös menee paiskomaan kauppaan, kun häntä kutsutaan nimellä "sir"."

Aidosti alisteisessa asemassa oleva ihminen ei menisi kiukuttelemaan, vaatimaan ja kyykyttämään palveluammateissa olevia etnisten vähemmistöjen edustajia, kuten It's Ma'aamm! tai Buffalo Grill, joka kuvaa uhriutumisvideoita ruokapaikoissa.

Vierailija kirjoitti:

"...täällä missä harva tulee hieromaan livenä transnaisen tai -miehen naamaan, että sinähän olet mies, transihmiset tulevat siis kohdatuiksi tavoitesukupuolessaan kohteliaisuuden takia, transihmiset ja heidän puolustajansa ehkä kuvittelevat, että heitä pidetään tavoitesukupuolensa edustajana. Näin ei kuitenkaan ole. Se on kohtelisuuden aiheuttama illuusio. Ja kohteliaisuushan on hyvä asia. 

Jos transnaiset olisivat kaikkien mielestä naisia, ei heille kukaan sanoisi ig:n kommenttiloodassa, että olet niin nainen kuin nainen voi olla. Siinä tyypillinen pieleenmennyt kohteliaisuus vrt. oletpa nuorennäköinen (= olet siis vanha) :)"

Juuri näin. Vihervasemmistolaisissa piireissä on valtava sosiaalinen paine pitää transnaisia täysinä naisina ja kieltäytyä tunnistamasta sukupuolieroa naisten ja tyttöjen turvallisuuden ja yksityisyyden kustannuksella. Vasemmistonaiselle on sosiaalinen itsemurha alkaa vaatimaan naiserityi

Joo. Koko poliittisessa suuntauksessa on taas tässå ajassa outo puhdasoppisuuden vaatimus. Aivan kuin 60v ja 100v aiemmin.

No, heidän prinsessahan heille opetti: No middleground. Hänenkin suvaitsevaisuudella oli kuitenkin rajansa, ja se kulki omassa rapussa. Ja hintansa toki myös, joka on mitä ilmeisimmin n 600'000 euroa, jonka jälkeen öljydiktatuurikin on ystävä.

Hunter Schaferin isosisko?

https://x.com/JackxJewell/status/1893930738988278027

"It's not a fetish!"

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän se hieman oudolta tuntuisi kun haluaisi murista muffinssiin mutta vastassa olisi sladdi...

Sä voit ajatella ladyslaikan olevan jättiklitta!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän se hieman oudolta tuntuisi kun haluaisi murista muffinssiin mutta vastassa olisi sladdi...

Sä voit ajatella ladyslaikan olevan jättiklitta!

Tai sitten ei vaan kiinnitä niin huomiota. Rintakarvoihin tottuu myös kun antaa vaan mahdollisuuden. Meillä liberaaleilla on niin joustava seksuaalisuus, että me tunnetusti pidetään myös kaiken painoisista, pituisista ja ikäisistä ihmisvartaloista. Siksi meitä usein tapaa pelastamassa esim sairaalloisen lihavia kotiensa yksinäisyydestä ja seksuaalisesta hätätilasta. Emme ole sentään mitään syrjiviä kiihkoilijoita ja fysiologiarajoitteisia. Rakkaus ei tunne kehosyrjintää 😇

Vierailija kirjoitti:

"En tiedä yhtään mitä sanot.

Viestini oli osoitettu transfoobikolle joka mittaili toisten ihmisten kämmenselkiä ja leukaluita, ja ilmeiseti kokee olevansa ihan normikaveri? Hän oletetusti sama, joka edellä kertoi myös pitävänsä joistain "rotuteorioista"."

Minunkin piti kysyä mitä hän rotu"teorioilla" tarkoitti, mutta kommentteja tulee siihen tahtiin, etten ole ehtinyt.

On ihan normaalia huomata, että transnainen ei ole nainen. Ja se tapahtuu tiettyjen piirteiden huomaamisella. Jo aiemmin kirjoitin, etten ole milloinkaan nähnyt transnaista, joka näyttäisi naiselta livenä. En Suomessa enkä ulkomailla. Mutta toki monet ovat hyvin viehättäviä ja kauniita.

Kaulan liikkeiden seuraaminen puhuessa ja mikä se oli, kyynärvarsien vai -päiden? syynääminen kanssaihmiseltä ei todellakaan ole normaalia käytöstä. Jos täytyy syynätä tuollaista tunnistaakseneen omasta mielestään transihmisiä, niin ensinnäkin pieleen menee takuuvarmasti useammin kuin oikein ja ei normaali ihminen vaan tuommosta tee. 

"Kaulan liikkeiden seuraaminen puhuessa ja mikä se oli, kyynärvarsien vai -päiden? syynääminen kanssaihmiseltä ei todellakaan ole normaalia käytöstä. Jos täytyy syynätä tuollaista tunnistaakseneen omasta mielestään transihmisiä, niin ensinnäkin pieleen menee takuuvarmasti useammin kuin oikein ja ei normaali ihminen vaan tuommosta tee. "

Ei sitä tarvitse erikseen seurata, vaan huomaaminen tapahtuu vaistonvaraisesti meillä jokaisella. Prosessin voi tietysti kuvatakin, jolloin pitää erikseen ajatella mistä seikoista päätelmät ja huomaaminen tapahtuu. Useimmiten se ei ole vain yksi asia vaan monia. 

Kaikki ihmiset tekevät tällaista tunnistusta, teet varmasti itsekin. Ennenvanhaan puhuttiin ns. homotutkasta, vastaavasti on transtutka ja butch-tutka eli varsinkin vähemmistöt tunnistivat toisen samanlaisen. Nyt siitä on tullut jotenkin kauhea asia, jota ei saisi olla?

Ehkä se olen vain minä, mutta koen epämiellyttävänä ihmiset, jotka alkavat puhumaan kämmenselistä, leukaluiden mitoista ja vertaamaan ihmisiä hevosiin perustellakseen miksi eivät voi kutsua Hunter Schaferia naiseksi (kuten olemme tässä ketjussa todistaneet).

Tosiasihan on että nämä heidän "kriteerinsä" universalisoituvat, ja näin transfobia kulkee käsikädessä homofobian ja naisvihan kanssa, kun cisnaisetkaan eivät säästy heidän hyökkäyksiltään "vääristä luiden mitoista" johtuen.

On surullista ja hieman hyytävää ajatella kuinka nämä öyhöt kyylävät toisia ihmisiä ja mittailevat heidän luitaan, sekä omistavat elämänsä toisten genitaaleista jauhamiselle vauvafoorumilla (näemmä, jos tähän ketjuun on uskominen).

Ei muuta.

Jahas taas yhden jankkaajan ylläpitämä ketju, nostellaan tekemällä yksin omia kommentteja

Koirat haukkuu ja transitio etenee!

Vierailija kirjoitti:

Ehkä se olen vain minä, mutta koen epämiellyttävänä ihmiset, jotka alkavat puhumaan kämmenselistä, leukaluiden mitoista ja vertaamaan ihmisiä hevosiin perustellakseen miksi eivät voi kutsua Hunter Schaferia naiseksi (kuten olemme tässä ketjussa todistaneet).

Tosiasihan on että nämä heidän "kriteerinsä" universalisoituvat, ja näin transfobia kulkee käsikädessä homofobian ja naisvihan kanssa, kun cisnaisetkaan eivät säästy heidän hyökkäyksiltään "vääristä luiden mitoista" johtuen.

On surullista ja hieman hyytävää ajatella kuinka nämä öyhöt kyylävät toisia ihmisiä ja mittailevat heidän luitaan, sekä omistavat elämänsä toisten genitaaleista jauhamiselle vauvafoorumilla (näemmä, jos tähän ketjuun on uskominen).

Ei muuta.

Voisitko kertoa minkä takia sinulle on tärkeää, että transnaista kutsutaan naiseksi? He itsekään eivät pidä kaikki pahana sitä, että heidät tunnistaa transnaiseksi, mutta sinä koet sen valtavana loukkauksena jopa niin, että demonisoit ihmiset, jotka tuon huomaavat.

Ei vain mene jakeluun tämä logiikka. Omasta mielestäni kannattaisi keskittyä niihin asioihin, jotka aiheuttavat syrjintää.

Jotenkin surullista jopa tällainen keskustelu. Ja mitä hevosiin tulee, niin minusta hevoset ovat kauneimpia asioita mitä maailmassa on eikä ole loukkaavaa verrata ihmistä hevoseen (en kirjoittanut ko. kommenttia, mutta olen pitkän linjan hevosharrastaja, omiakin hevosia on ollut). 

Vierailija kirjoitti:

Ehkä se olen vain minä, mutta koen epämiellyttävänä ihmiset, jotka alkavat puhumaan kämmenselistä, leukaluiden mitoista ja vertaamaan ihmisiä hevosiin perustellakseen miksi eivät voi kutsua Hunter Schaferia naiseksi (kuten olemme tässä ketjussa todistaneet).

Tosiasihan on että nämä heidän "kriteerinsä" universalisoituvat, ja näin transfobia kulkee käsikädessä homofobian ja naisvihan kanssa, kun cisnaisetkaan eivät säästy heidän hyökkäyksiltään "vääristä luiden mitoista" johtuen.

On surullista ja hieman hyytävää ajatella kuinka nämä öyhöt kyylävät toisia ihmisiä ja mittailevat heidän luitaan, sekä omistavat elämänsä toisten genitaaleista jauhamiselle vauvafoorumilla (näemmä, jos tähän ketjuun on uskominen).

Ei muuta.

missä sulle on sanottu ettei häntä voi kutsua naiseksi? Jospa nyt näytät ihan otteen tästä. Sulla on kyllä varsin erikoinen tapa "keskustella", otetaan toisten kirjoituksista vähän jotain, lisätään sinne jotain mitä kirjoitus ei sisältänyt ja ivataan kuinka nämä asiat ovat keskenään ristiriitaisia tai epäloogisia. Mitä sinä saat tästä? No, samapa se. Ihminen erottaa kissan ja koiran yleensä lähes hetkessä, riippuen valaistuksesta, karvan määrästä, onko eläin liikkeessä vai paikoillaan jne. Ihminen sanoo: tuo on kissa. Ihminen osaa sen jälkeen sinun vaatimuksestasi melko tarkasti eritellä mikä sai tunnistamaan eläimen kissaksi, ilman että sitä eläintä on tarvinnut sen erityisemmin mittailla, kyylätä tai vertailla mielessään vaikka kaniiniin. Tunnistin sen kissaksi ja se on neutraali havainto kaikille muille paitsi sinulle. Ajattele, minä olen aikoinaan tuntenut jopa synnyttäneen, naisena elävän naisen, jonka keholliset näkyvimmät piirteet olivat niin miehekkäät (190 cm, varmaan 120 kg jotain muuta kuin keskivartalo- tai lantiorasvaa, leveät hartiat jne), että ellen olisi tiennyt hänen olevan Brandin äiti, olisin ollut hieman epävarma. Ihan ilman sen pitkällisempää kyyläämistä tai mittailua.

Ei muuta.

"Tosiasihan on että nämä heidän "kriteerinsä" universalisoituvat, ja näin transfobia kulkee käsikädessä homofobian ja naisvihan kanssa, kun cisnaisetkaan eivät säästy heidän hyökkäyksiltään "vääristä luiden mitoista" johtuen."

Ja mitä tämä oikein tarkoittaa? Kriteerien universalisointi? Enpä ole kuullut että ihmisten kimppuun hyökättäisiin vääristä luiden mitoista johtuen edes verbaalisesti.

Tuossa ei vain ole järkeä. Jos haluat puolustaa transihmisiä, kannattaisi kehittää siihen parempia argumentteja. Sikäli kun heitä tarvitsee puolustaa. Tässäkään ketjussa ei ole heitä, vain yli-innokkaita sivullisia.

Ja nyt se vertaa jo transsukupuolisia koiriin. Ja syrjii isokokoisia naisia. "oikea" nainen on tietysti se notkea kissa. Ihan kauheaa rotuhygieniaa, varmaan joku kallonmittaaja. Et sitten kurkistanut Brandin äidin housuihin. Mikset voi vaan kutsua Brandin äitiä ihmiseksi ilman mitään leimoja? They, them. Ei se sen vaikeampaa ole. Sukupuolittavat sanat ja prepositiot pitäisi poistaa kaikista kielistä, ne loukkaavat muita sukupuolia!