Lue keskustelun säännöt.
Lääkäriliiton mielestä opiskelupaikkoja pitäisi vähentää
11.07.2016 |
Ei jessus mitä sikailua. Nyt jo lääkärien palkat on nostettu keinotekoisesti pilviin ja silti kärsitään lääkärivajeesta, mutta Lääkäriliiton lobby estää koulutuspaikkojen määrän nostamisen. Päin vastoin: Lääkäriliitto haluaa vähentää koulutuspaikkojen määrää, kun Suomeen työllistyy vuodessa satakunta ulkomailla lääkäriksi opiskellutta.
Ihme sikailua veronmaksajien ja yhteiskunnan kustannuksella, ettei vaan oma palkkataso kärsisi.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/yha-useampi-opiskelee-laakariksi-ulkoma…
Kommentit (554)
Hyvä kannanotto Liberalta:
Lääkäriliitto on rikkaiden kartelli köyhiä vastaan
http://www.libera.fi/blogi/laakariliitto-rikkaiden-asialla-koyhia-vasta…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit ovat taatusti ahnein ja röyhkein ammattiryhmä.
Mutta ihmekkös tuo kun suurin osa on narsisteja. Ei niitä kiinnosta kohtuullisuus tai potilaat, vaan ainoastaan omat edut.
Juupajuu. Oikeesti, ahistaa ihan hemmetisti tää lääkärien dissaaminen. Tässä sitä vaan yrittää tulla mahdollisimman hyväksi ammattilaiseksi, mutta mikään ei kelpaa kenellekkään.
T. Lääketieteen kandidaatti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten juuri lääkärien ammattijärjestö onkin päässyt noin vahvaan asemaan? Esimerkiksi juristien etujärjestö munasi, ja lisäsi opiskelupaikkojen määrää, vaikka juristien työllisyys laskee kuin lehmän häntä.
Ongelmahan on se, että paikkoja lääkikseen ON lisätty. Esim Tampereella 100 -> 150.
Minusta aika iso lisäys. Päälle ulkomailla valmistuvat, joiden määrä lisääntynyt huomattavasti.
Lääkäreitä lisäämällä ei saada lääkäreitä sinne Kainuuseen, vaikka kuinka niin luulette.
No kyllä se juuri noin toimii. Perus kysynnän ja tarjonnan laki. Eli mitä enemmän tarjontaa (lääkäreitä) sitä alhaisemmat palkat ja vähemmän valinnanvaraa työpaikoista lääkäreillä koska tulijoita työmarkkinoille on enemmän. Jolloin se Kainuuseen työn perässä muuttaminen tulee houkuttelevaksi kun vaihtoehto olisi olla peruspäivärahalla työttömänä ruuhka-Suomessa.
Kehotetaanhan nytkin muita korkeasti koulutettuja muuttamaan ulkomaille töiden perässä, esim. diplomi-insinöörien Saksaan.
Kyllä se lääkäreiden lisäkoulutus juuri ratkaisisi ongelmat.
Ja niille, jotka ovat sitä mieltä, että sitten taso putoaa: nytkin ruotsinkielisessä kiintiössä pääsee paljon heikompia yksilöitä heppoisimmin perustein sisään ja niin ne vain toimivat lääkäreinä.
Minua ärsyttää aivan sama asia myös. Aiemmin on ollut tekosyynä se, että muka ei pääse tarpeeksi harjoittelemaan klinikoilla pienryhmissä, jos enemmän valmistuisi. Mitenköhän Virolla sitten on mahdollisuus tuottaa meille lääkäreitä. Miten siellä pääsee pienryhmiin ja näitä hyväksytään tänne lääkäreiksi sitten valtavasti.
Lääkärit ovat hyvin ahneita. Palkka on niin iso, että tuttavalääkärikin pitää maksimaaliset lomat. Muuttaa lomarahatkin vapaaksi ja piti kaikki lapsista aiheutuvat työpäivälyhennykset eka ja tokaluokkalaisille, vaikka vaimonsa kotiäiti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit ovat taatusti ahnein ja röyhkein ammattiryhmä.
Mutta ihmekkös tuo kun suurin osa on narsisteja. Ei niitä kiinnosta kohtuullisuus tai potilaat, vaan ainoastaan omat edut.
Juupajuu. Oikeesti, ahistaa ihan hemmetisti tää lääkärien dissaaminen. Tässä sitä vaan yrittää tulla mahdollisimman hyväksi ammattilaiseksi, mutta mikään ei kelpaa kenellekkään.
T. Lääketieteen kandidaatti
Kerropa kandi, onko sinusta Lääkäriliiton ehdotus aloituspaikkojen vähentämisestä oikein vai ei? Ja millä perusteella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten juuri lääkärien ammattijärjestö onkin päässyt noin vahvaan asemaan? Esimerkiksi juristien etujärjestö munasi, ja lisäsi opiskelupaikkojen määrää, vaikka juristien työllisyys laskee kuin lehmän häntä.
Ei kai se etujärjestö niitä paikkoja lisännyt, tuskin edes kannatti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit ovat taatusti ahnein ja röyhkein ammattiryhmä.
Mutta ihmekkös tuo kun suurin osa on narsisteja. Ei niitä kiinnosta kohtuullisuus tai potilaat, vaan ainoastaan omat edut.
Juupajuu. Oikeesti, ahistaa ihan hemmetisti tää lääkärien dissaaminen. Tässä sitä vaan yrittää tulla mahdollisimman hyväksi ammattilaiseksi, mutta mikään ei kelpaa kenellekkään.
T. Lääketieteen kandidaatti
Jospa lopettaisit tuon hemmetin uhriutumisen. Me muut korkeasti koulutetut ovat jo nähneet työpaikkojemme häviävän Kiinaan ja Intiaan ja kokeneet jatkuvan halveksunnan hallituksen taholta viime kesästä asti.
Me joudumme tekemään hemmetisti töitä edes pysyäksemme työmarkkinoilla, huonoilla palkoilla, jatkuvan burnoutin partaalla ja jatkuvissa yt -kierroksissa.
Sinulla ei taida olla tämän maan todellisuudesta mitään käsitystä jos oikeasti viitsit muuta kuin hävetä ammattikuntasi ahneutta. Voit toki olla se harvinainen kunnioitettava poikkeus. Ja lähteä vaikuttamaan Lääkäriliiton aseman heikentämiseen, sillä nyt se on rikkaiden kartelli joka aiheuttaa koko muulle maalle haittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lääkäreiden on helppo kutistaa koulutuspaikkojaan, kun heitä voi ymmärrettävästi kouluttaa vain yliopistoissa. Väärin silti, että heillä on oikeus nostaa palkkojaan näin. Esim syrjäseuduille ei lääkäriä saa muuta kuin kovahintaisen keikkalääkärin.
Esim kampaajat, putkimiehet yms ei voi näin tehdä. Tietty määrä valmistuu ammattikouluista,.mutta lisäksi valmistuu kaikenkarvaisilta pikakursseilta runsaasti työväkeä. Ja vaikka Virosta ja Puolasta tulee loputtomasti, jos täältä loppuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten juuri lääkärien ammattijärjestö onkin päässyt noin vahvaan asemaan? Esimerkiksi juristien etujärjestö munasi, ja lisäsi opiskelupaikkojen määrää, vaikka juristien työllisyys laskee kuin lehmän häntä.
Ei kai se etujärjestö niitä paikkoja lisännyt, tuskin edes kannatti.
Joo, mutta jostain syystä esimerkiksi juristien, ekonomien ja diplomi-insinöörien etujärjestöt eivät ole onnistuneet pitämään koulutuspaikkojen määrää minimaalisen pienenä kuten Lääkäriliitto. Päinvastoin, koulutusta on lisättyä tulvanomaisesti niin että kyseisten ammattiryhmien palkat ja työllisyys ovat romahtaneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkäreiden on helppo kutistaa koulutuspaikkojaan, kun heitä voi ymmärrettävästi kouluttaa vain yliopistoissa. Väärin silti, että heillä on oikeus nostaa palkkojaan näin. Esim syrjäseuduille ei lääkäriä saa muuta kuin kovahintaisen keikkalääkärin.
Esim kampaajat, putkimiehet yms ei voi näin tehdä. Tietty määrä valmistuu ammattikouluista,.mutta lisäksi valmistuu kaikenkarvaisilta pikakursseilta runsaasti työväkeä. Ja vaikka Virosta ja Puolasta tulee loputtomasti, jos täältä loppuu.
No kummasti sinne yliopistoihin on moninkertaistettu jatkuvasti muiden Akavan ammattiryhmien opetusta. Eli pullonkaula ei ole yliopisto.
Itse olen ollut jo muutaman vuoden työtön. Olen DI. Lapset tehtyäni en sitten enää saanutkaan työtä, kun olin ollut muutaman vuoden pois ja ikää on karttunut. Miksei meidän liittomme pysty vähentämään koulutusta niin pieneksi, että jokianen työllistyy? Miksi lääkäreillä on siihen oikeus.
Ihan pimeetä, että jotkut liitot pystyvät aiheuttamaan jäsenilleen täystyöllisyyden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei se pullonkaula muuten olisikaan yliopisto, mutta kun lääkäriliiton on sitä helppo hallita noin, kun tulee vain sieltä. (Toisin kuin jos lääkäreitä valmistuisi verrattuna alempiin amiksen lisäksi oppisopimuksella, pajakoulutuksella, työllisyyskursseilta jne kuten vaikka kirvesmiehiä)
Juttelin nuoren lääkärin kanssa baarissa jokin aika sitten. Tarina:
Teki työterveyshuoltokeikkaa yhdessä Helsingin keskustan suurimmista yksityisistä veroparatiisi-terveydenhuoltoyhtiöistä. Kuulemma helppoa hommaa, kun asiakkaat töissä olevia "kunnon" kansalaisia joilla lähinnä nuhaa, melkoisen nuoria ja perusterveitä niin homma helppoa. Tykkää tehdä viikonloppukeikkaa kun siitä saa niin megana rahaa, niin on sitten useammin varaa käydä kesälomilla Ranskassa kiertelemässä viinitiloja ja talvella Alpeilla laskettelemassa luksuskohteissa ja kylpylöissä.
Aikaisemmin oli "joutunut" olemaan vähän aikaa Tuusulan terveyskeskuksessa töissä ja huh kun oli kuulemma kamalaa! Monet potilaista vanhoja ja monisairaita. Eihän nyt lääkäri tuollaista hommaa viitsi. ...
Pyysi treffeille, mutta kumma kyllä blokkasin sen tuttavuuden alkuunsa. Yäk!!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juttelin nuoren lääkärin kanssa baarissa jokin aika sitten. Tarina:
Teki työterveyshuoltokeikkaa yhdessä Helsingin keskustan suurimmista yksityisistä veroparatiisi-terveydenhuoltoyhtiöistä. Kuulemma helppoa hommaa, kun asiakkaat töissä olevia "kunnon" kansalaisia joilla lähinnä nuhaa, melkoisen nuoria ja perusterveitä niin homma helppoa. Tykkää tehdä viikonloppukeikkaa kun siitä saa niin megana rahaa, niin on sitten useammin varaa käydä kesälomilla Ranskassa kiertelemässä viinitiloja ja talvella Alpeilla laskettelemassa luksuskohteissa ja kylpylöissä.
Aikaisemmin oli "joutunut" olemaan vähän aikaa Tuusulan terveyskeskuksessa töissä ja huh kun oli kuulemma kamalaa! Monet potilaista vanhoja ja monisairaita. Eihän nyt lääkäri tuollaista hommaa viitsi. ...
Pyysi treffeille, mutta kumma kyllä blokkasin sen tuttavuuden alkuunsa. Yäk!!!!
Mitä korkeammaksi alan palkkaus nousee, sen vähemmän kyse on kutsumuksesta ja enemmän statuksesta ja rahasta, mikä hoitotyössä on jokseenkin kyseenalaista. Samaan aikaan sairaanhoitajien kuulemma pitäisi vaan ymmärtää olevansa kutsumustyössä, josta ei palkkaa oikein saisi pyytääkään.
Vierailija kirjoitti:
Ei se pullonkaula muuten olisikaan yliopisto, mutta kun lääkäriliiton on sitä helppo hallita noin, kun tulee vain sieltä. (Toisin kuin jos lääkäreitä valmistuisi verrattuna alempiin amiksen lisäksi oppisopimuksella, pajakoulutuksella, työllisyyskursseilta jne kuten vaikka kirvesmiehiä)
Joo, mutta tuo ei silti selitä sitä, miksi millään muulla yliopistojen koulutusalalla sama ei ole toteutunut. Esimerkiksi juristeja voi kouluttaa vain yliopistoissa. Ekonomeilla ja insinööreillä on heikompi tilanne AMK-tarjonnan takia.
Jotain kulisseissa tapahtuu. ...
Vierailija kirjoitti:
Itse olen ollut jo muutaman vuoden työtön. Olen DI. Lapset tehtyäni en sitten enää saanutkaan työtä, kun olin ollut muutaman vuoden pois ja ikää on karttunut. Miksei meidän liittomme pysty vähentämään koulutusta niin pieneksi, että jokianen työllistyy? Miksi lääkäreillä on siihen oikeus.
Ihan pimeetä, että jotkut liitot pystyvät aiheuttamaan jäsenilleen täystyöllisyyden.
Diplomi-insinööreillä ja ekonomeilla juuri samanlainen tilanne .... ja me sentään luomme sen talouskasvun tähän maahan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se pullonkaula muuten olisikaan yliopisto, mutta kun lääkäriliiton on sitä helppo hallita noin, kun tulee vain sieltä. (Toisin kuin jos lääkäreitä valmistuisi verrattuna alempiin amiksen lisäksi oppisopimuksella, pajakoulutuksella, työllisyyskursseilta jne kuten vaikka kirvesmiehiä)
Joo, mutta tuo ei silti selitä sitä, miksi millään muulla yliopistojen koulutusalalla sama ei ole toteutunut. Esimerkiksi juristeja voi kouluttaa vain yliopistoissa. Ekonomeilla ja insinööreillä on heikompi tilanne AMK-tarjonnan takia.
Jotain kulisseissa tapahtuu. ...
Ja siis en tiedä mitä, mutta järjetön tilanne ja ihmeellistä, ettei tähän saada muutosta. Jos joku osaa selittää, niin kertokaa!
Niitä paikkoja ON lisätty puolella joka yliopistossa! Ottakaa nyt helvetti selvää asioista. Samalla opetuksen laatu laskee, kun opetuksen määrärahoja ei olenlisätty ollenkaan, vaikka ryhmäkoot kasvaneet 8->12.
Lääkärikoulutus taitaa olla kallein yliopistokoulutus tällä hetkellä. Sen takia paikkoja ei noin vain lisätä, vaikka pitäisi. Sikäli ihan naurettavaa, koska kun tarvitaan lääkäreitä niin ei sitä voi paikata kouluttamalla vaikka ekonomeja.
Paljon on nyt joilla ei rahkeet riitä suomessa lääkikseen menevät Puolaan, Romaniaan, Viroon jne. Pelottaa minkälaisia lääkäreitä tulee.