Onko kaikki elämässä vain sattumaa vai tapahtuuko asiat ennalta määrätysti?

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valitettavasti ihmiset eivät oivalla kuinka paljon itse vaikuttavat siihen "sattumaan". Rakastuvat "sattumalta" ihmiseen joka tuntuu tutulta, voi toistaa lapsuuden traumoja (esim. lapsena huolehtija - parisuhteessa huolehtija, vanhemmissa alkoholisti, puoliso alkoholisti). Kun tajuaisi paremmin noiden omien valintojen taustat ja valintatilanteessa kykenisi tekemään niitä itselle hyviä valintoja voisi niihin ikäviin tilanteisiin ajautua huomattavasti harvemmin.

Ei voi. Valintoja ei ole olemassakaan. 

Aivan, tai ei ainakaan puhdasta, vapaata valintaa, koska jos olisi kaikki valitsisivat aina sen, mikä johtaa parempaan. Aika vaikeaa oikeasti valita jos ei näe edes vaihtoehtoja, kuten ihminen useimmiten ei näe. Ja miksi ei näe? Hänelle on opetettu, että niitä ei ole edes olemassa hänelle tai muuten vain ei ole.

Lihavoitu meni oikein. Loppu on täyttä harhaista tuubaa. Ei ole mitään nähtävää, kun tarina on kirjoitetttu. Jokainen sinua pistävä hyttynenkin on sinua pistävä, joten mitään ei ole tehtävissä.

Eikö muka opettelemalla ole mahdolisuus oppia näkemään enemmän vaihtoehtoja ja tehdä siten parempia valintoja? Tai sitten voi valita olla opettelematta. Tai voi käydä niinkin, ettei koskaan tule edes tietoiseksi siitä, että vaihtoehtoja on opeteltava näkemään ja pysyä kapeiden vaihtoehtojen piirissä. Tai joku saattaa syntyä olosuhteisiin, joissa annetaan nähdä laajasti vaihtoehtoja, eikä henkilöä rajoiteta.

Ainoa valinta minkä voit tehdä on möllötellä seiniä, etkä tee mitään, et mene mihinkään, et puhu kenellekään mitään. Tosin sekin saattaa olla valmiiksi kirjoitettua .. 

Tähän en osaa vastata. Jos olisin vaikka 5 tai 10 vuotta tekemättä mitään, niin sitten ehkä tietäisin.

Kuulostaa nyt vähän ontuvalta. "Ainoa valinta on [tuijottaa?] möllötellä seiniä, etkä tee mitään, et mene mihinkään, et puhu.." Ja sitten se ei ehkä olisikaan valinta? En ota selityksestäsi tolkkua. Et taida nyt aivan itsekään tietää, etkä varsinkaan mitään todistuspohjaa luulollesi.

Palasit samoihin rutiineihisi.

Niin siis toisinsanoen voit olla tekemättä mitään. En tiedä muuttaako se mitään. Jääkö ne samat tapahtumat tapahtumatta, koska et tee mitään. Get it? 

Mutta en ole kokeillut 5 tai 10 vuotta olla tekemättä mitään, kun mielummin vedän itseni hirteen kuin möllöttelen seiniä katsellen.

En voikaan olla tekemättä mitään, mutta se ei liity mitenkään siihen, että se todistaa kaiken olevn ennaltamäärättyä tai ei.

No en tiedä minäkään. Sanoin etten voi tietää olisiko sillä vaikutusta, kun en ole ollut 10 vuotta tekemättä mitään. Ehkä olisi, ehkä ei, mutta todentamaan sitä ei pystyisi, jos sinulle ei tapahtuisi mitään. Millä voisi todentaa onko ei mitään sitä mitä on kirjoitettu, kun mitään ei tapahdu ..

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valitettavasti ihmiset eivät oivalla kuinka paljon itse vaikuttavat siihen "sattumaan". Rakastuvat "sattumalta" ihmiseen joka tuntuu tutulta, voi toistaa lapsuuden traumoja (esim. lapsena huolehtija - parisuhteessa huolehtija, vanhemmissa alkoholisti, puoliso alkoholisti). Kun tajuaisi paremmin noiden omien valintojen taustat ja valintatilanteessa kykenisi tekemään niitä itselle hyviä valintoja voisi niihin ikäviin tilanteisiin ajautua huomattavasti harvemmin.

Ei voi. Valintoja ei ole olemassakaan. 

Aivan, tai ei ainakaan puhdasta, vapaata valintaa, koska jos olisi kaikki valitsisivat aina sen, mikä johtaa parempaan. Aika vaikeaa oikeasti valita jos ei näe edes vaihtoehtoja, kuten ihminen useimmiten ei näe. Ja miksi ei näe? Hänelle on opetettu, että niitä ei ole edes olemassa hänelle tai muuten vain ei ole.

Lihavoitu meni oikein. Loppu on täyttä harhaista tuubaa. Ei ole mitään nähtävää, kun tarina on kirjoitetttu. Jokainen sinua pistävä hyttynenkin on sinua pistävä, joten mitään ei ole tehtävissä.

Eikö muka opettelemalla ole mahdolisuus oppia näkemään enemmän vaihtoehtoja ja tehdä siten parempia valintoja? Tai sitten voi valita olla opettelematta. Tai voi käydä niinkin, ettei koskaan tule edes tietoiseksi siitä, että vaihtoehtoja on opeteltava näkemään ja pysyä kapeiden vaihtoehtojen piirissä. Tai joku saattaa syntyä olosuhteisiin, joissa annetaan nähdä laajasti vaihtoehtoja, eikä henkilöä rajoiteta.

Ei toi auta, olen kokeillut. Kun olen valinnut paremman vaihtoehdon, niin seinä nousee pystyyn ja saan jonkun tekoselityksen, eli en pysty valitsemaan, kuin ne ennalta määrätyt asiat. 

Olin ostamassa erästä tuotetta. Jokainen myyjä keksi jonkun tekosyyn miksi en saanut ostettua sellaista minkä halusin. Lopulta jouduin tyytymään siihen, mihin tiesinkin joutuvani tyytymään, koska kaikki tiet nostettiin pystyyn, kun olin omasta mielestäni tekemässä erilaista valintaa, joka tuntui paremmalta. 

Näin se vaan menee. Nothing u can do about it .. laulaa jo Queen.

Mitä olit ostamassa?

En muista. Tämä on tapahtunut monta kertaa. Muistan vain sen, että totesin, että oli pakko taas tyytyä siihen mitä en halunnut. Ja lopulta siinä kävi juuri niinkuin jo etukäteen tieskinkin. Mutta vaikka olisin kysynyt 100 miljoonalta myyjältä tuotetta minkä halusin, niin en olisi saanut .. 

ymmärätkö pointin?

En todellakaan jos et pysty nimeämään mitä olit ostamassa. Sitruunankeltaista kissaa? Joo, voi olla, että myyjä "pakotti" sinut ostamaan harmaaraidallisen.

Yritä vähän enemmän.

(trolleissasi)

Haha, gotcha.

Vahvistat vain tietojani, koska ei sillä tuotteella ole mitään merkitystä.

Esitit: Yritä tehdä parempia valintoja. Vastasin: Olen tehnyt, mutta tiet on nostettu pystyyn. Tuote on tässä merkityksessä. Ainoastaan konteksti merkitsee.

Siis...onko se sinusta jotenkin ongelmallista, että koittaisit valita asioita, joita on saatavilla? Ja sitten vain ostat ne?

Tämähän tarkoittaa 100% varmaa determinismiä. Olen pyrkinyt ostamaan tuotteita, jotka olisivat kaikkein epätodennäköisempiä tai parempia mitä saan. 

Tiet nousee pystyyn. (tuotteita en muista, koska vahvana on jäänyt mieleen se, että tämä on mahdotonta. Eikä niillä tuotteilla ole merkitystä, vaan sillä tapahtumalla. Yleensä nämä tuotteet sitten vielä hajoavat tai aiheuttavat jotain muuta epämieluisaa, joka on sekin kirjoitettu tarinaan, koska minut on pakotettu hankkimaan sellaiset tuotteet joita en olisi halunnut, 

joskus mieleisiäkin, mutta nekin ovat tuotteita historiastani, eli kirjoitettuja)

Lisäksi sama kaava toistuu: Älä kiinny mihinkään, jos se kestäisikin niin me hajotamme sen.

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valitettavasti ihmiset eivät oivalla kuinka paljon itse vaikuttavat siihen "sattumaan". Rakastuvat "sattumalta" ihmiseen joka tuntuu tutulta, voi toistaa lapsuuden traumoja (esim. lapsena huolehtija - parisuhteessa huolehtija, vanhemmissa alkoholisti, puoliso alkoholisti). Kun tajuaisi paremmin noiden omien valintojen taustat ja valintatilanteessa kykenisi tekemään niitä itselle hyviä valintoja voisi niihin ikäviin tilanteisiin ajautua huomattavasti harvemmin.

Ei voi. Valintoja ei ole olemassakaan. 

Aivan, tai ei ainakaan puhdasta, vapaata valintaa, koska jos olisi kaikki valitsisivat aina sen, mikä johtaa parempaan. Aika vaikeaa oikeasti valita jos ei näe edes vaihtoehtoja, kuten ihminen useimmiten ei näe. Ja miksi ei näe? Hänelle on opetettu, että niitä ei ole edes olemassa hänelle tai muuten vain ei ole.

Lihavoitu meni oikein. Loppu on täyttä harhaista tuubaa. Ei ole mitään nähtävää, kun tarina on kirjoitetttu. Jokainen sinua pistävä hyttynenkin on sinua pistävä, joten mitään ei ole tehtävissä.

Eikö muka opettelemalla ole mahdolisuus oppia näkemään enemmän vaihtoehtoja ja tehdä siten parempia valintoja? Tai sitten voi valita olla opettelematta. Tai voi käydä niinkin, ettei koskaan tule edes tietoiseksi siitä, että vaihtoehtoja on opeteltava näkemään ja pysyä kapeiden vaihtoehtojen piirissä. Tai joku saattaa syntyä olosuhteisiin, joissa annetaan nähdä laajasti vaihtoehtoja, eikä henkilöä rajoiteta.

Ei toi auta, olen kokeillut. Kun olen valinnut paremman vaihtoehdon, niin seinä nousee pystyyn ja saan jonkun tekoselityksen, eli en pysty valitsemaan, kuin ne ennalta määrätyt asiat. 

Olin ostamassa erästä tuotetta. Jokainen myyjä keksi jonkun tekosyyn miksi en saanut ostettua sellaista minkä halusin. Lopulta jouduin tyytymään siihen, mihin tiesinkin joutuvani tyytymään, koska kaikki tiet nostettiin pystyyn, kun olin omasta mielestäni tekemässä erilaista valintaa, joka tuntui paremmalta. 

Näin se vaan menee. Nothing u can do about it .. laulaa jo Queen.

Mitä olit ostamassa?

En muista. Tämä on tapahtunut monta kertaa. Muistan vain sen, että totesin, että oli pakko taas tyytyä siihen mitä en halunnut. Ja lopulta siinä kävi juuri niinkuin jo etukäteen tieskinkin. Mutta vaikka olisin kysynyt 100 miljoonalta myyjältä tuotetta minkä halusin, niin en olisi saanut .. 

ymmärätkö pointin?

En todellakaan jos et pysty nimeämään mitä olit ostamassa. Sitruunankeltaista kissaa? Joo, voi olla, että myyjä "pakotti" sinut ostamaan harmaaraidallisen.

Yritä vähän enemmän.

(trolleissasi)

Haha, gotcha.

Vahvistat vain tietojani, koska ei sillä tuotteella ole mitään merkitystä.

Esitit: Yritä tehdä parempia valintoja. Vastasin: Olen tehnyt, mutta tiet on nostettu pystyyn. Tuote on tässä merkityksessä. Ainoastaan konteksti merkitsee.

Siis...onko se sinusta jotenkin ongelmallista, että koittaisit valita asioita, joita on saatavilla? Ja sitten vain ostat ne?

Tämähän tarkoittaa 100% varmaa determinismiä. Olen pyrkinyt ostamaan tuotteita, jotka olisivat kaikkein epätodennäköisempiä tai parempia mitä saan. 

Tiet nousee pystyyn. (tuotteita en muista, koska vahvana on jäänyt mieleen se, että tämä on mahdotonta. Eikä niillä tuotteilla ole merkitystä, vaan sillä tapahtumalla. Yleensä nämä tuotteet sitten vielä hajoavat tai aiheuttavat jotain muuta epämieluisaa, joka on sekin kirjoitettu tarinaan, koska minut on pakotettu hankkimaan sellaiset tuotteet joita en olisi halunnut, 

joskus mieleisiäkin, mutta nekin ovat tuotteita historiastani, eli kirjoitettuja)

Mutta edelleenkään asioiden toistuminen ei ole minkäänlainen todiste siitä, että kaikki olisi ennalta määrättyä.

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valitettavasti ihmiset eivät oivalla kuinka paljon itse vaikuttavat siihen "sattumaan". Rakastuvat "sattumalta" ihmiseen joka tuntuu tutulta, voi toistaa lapsuuden traumoja (esim. lapsena huolehtija - parisuhteessa huolehtija, vanhemmissa alkoholisti, puoliso alkoholisti). Kun tajuaisi paremmin noiden omien valintojen taustat ja valintatilanteessa kykenisi tekemään niitä itselle hyviä valintoja voisi niihin ikäviin tilanteisiin ajautua huomattavasti harvemmin.

Ei voi. Valintoja ei ole olemassakaan. 

Aivan, tai ei ainakaan puhdasta, vapaata valintaa, koska jos olisi kaikki valitsisivat aina sen, mikä johtaa parempaan. Aika vaikeaa oikeasti valita jos ei näe edes vaihtoehtoja, kuten ihminen useimmiten ei näe. Ja miksi ei näe? Hänelle on opetettu, että niitä ei ole edes olemassa hänelle tai muuten vain ei ole.

Lihavoitu meni oikein. Loppu on täyttä harhaista tuubaa. Ei ole mitään nähtävää, kun tarina on kirjoitetttu. Jokainen sinua pistävä hyttynenkin on sinua pistävä, joten mitään ei ole tehtävissä.

Eikö muka opettelemalla ole mahdolisuus oppia näkemään enemmän vaihtoehtoja ja tehdä siten parempia valintoja? Tai sitten voi valita olla opettelematta. Tai voi käydä niinkin, ettei koskaan tule edes tietoiseksi siitä, että vaihtoehtoja on opeteltava näkemään ja pysyä kapeiden vaihtoehtojen piirissä. Tai joku saattaa syntyä olosuhteisiin, joissa annetaan nähdä laajasti vaihtoehtoja, eikä henkilöä rajoiteta.

Ei toi auta, olen kokeillut. Kun olen valinnut paremman vaihtoehdon, niin seinä nousee pystyyn ja saan jonkun tekoselityksen, eli en pysty valitsemaan, kuin ne ennalta määrätyt asiat. 

Olin ostamassa erästä tuotetta. Jokainen myyjä keksi jonkun tekosyyn miksi en saanut ostettua sellaista minkä halusin. Lopulta jouduin tyytymään siihen, mihin tiesinkin joutuvani tyytymään, koska kaikki tiet nostettiin pystyyn, kun olin omasta mielestäni tekemässä erilaista valintaa, joka tuntui paremmalta. 

Näin se vaan menee. Nothing u can do about it .. laulaa jo Queen.

Mitä olit ostamassa?

En muista. Tämä on tapahtunut monta kertaa. Muistan vain sen, että totesin, että oli pakko taas tyytyä siihen mitä en halunnut. Ja lopulta siinä kävi juuri niinkuin jo etukäteen tieskinkin. Mutta vaikka olisin kysynyt 100 miljoonalta myyjältä tuotetta minkä halusin, niin en olisi saanut .. 

ymmärätkö pointin?

En todellakaan jos et pysty nimeämään mitä olit ostamassa. Sitruunankeltaista kissaa? Joo, voi olla, että myyjä "pakotti" sinut ostamaan harmaaraidallisen.

Yritä vähän enemmän.

(trolleissasi)

Haha, gotcha.

Vahvistat vain tietojani, koska ei sillä tuotteella ole mitään merkitystä.

Esitit: Yritä tehdä parempia valintoja. Vastasin: Olen tehnyt, mutta tiet on nostettu pystyyn. Tuote on tässä merkityksessä. Ainoastaan konteksti merkitsee.

Siis...onko se sinusta jotenkin ongelmallista, että koittaisit valita asioita, joita on saatavilla? Ja sitten vain ostat ne? Ehkä oletkin hullu, hullulle kelpaa jonkin ihmeellisen ostaminen (=etsiminen) jota ei ole myynnissä ollenkaan, mutta määrätietoisesti vain käy ostoksilla sitä etsimässä. Ja sitten "se oli ennalta määrättyä, kun ne taas möi mulle kevytmaitoa, vaikka mä halusin hävytmaitoa. Järkyttävää."

Olet sama trolli edelleen, koska laitat edelleen sanoja toisten suuhun.

En minä tuollaista ole väittänyt, miksi et osaa käyttäytyä?

No kyllä sinä selkeästi käyt jotakin sellaista ostamassa, mitä ei ole saatavilla, jos kukaan myyjä ei suostu sinulle sitä myymään.

Kyllä sinä selkeästi nyt trollailet.

EP kirjoitti:

Lisäksi sama kaava toistuu: Älä kiinny mihinkään, jos se kestäisikin niin me hajotamme sen.

Kaava voi toistua, mutta se ei todista mitään siitä, että kaikki on ennalta määrättyä.

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valitettavasti ihmiset eivät oivalla kuinka paljon itse vaikuttavat siihen "sattumaan". Rakastuvat "sattumalta" ihmiseen joka tuntuu tutulta, voi toistaa lapsuuden traumoja (esim. lapsena huolehtija - parisuhteessa huolehtija, vanhemmissa alkoholisti, puoliso alkoholisti). Kun tajuaisi paremmin noiden omien valintojen taustat ja valintatilanteessa kykenisi tekemään niitä itselle hyviä valintoja voisi niihin ikäviin tilanteisiin ajautua huomattavasti harvemmin.

Ei voi. Valintoja ei ole olemassakaan. 

Aivan, tai ei ainakaan puhdasta, vapaata valintaa, koska jos olisi kaikki valitsisivat aina sen, mikä johtaa parempaan. Aika vaikeaa oikeasti valita jos ei näe edes vaihtoehtoja, kuten ihminen useimmiten ei näe. Ja miksi ei näe? Hänelle on opetettu, että niitä ei ole edes olemassa hänelle tai muuten vain ei ole.

Lihavoitu meni oikein. Loppu on täyttä harhaista tuubaa. Ei ole mitään nähtävää, kun tarina on kirjoitetttu. Jokainen sinua pistävä hyttynenkin on sinua pistävä, joten mitään ei ole tehtävissä.

Eikö muka opettelemalla ole mahdolisuus oppia näkemään enemmän vaihtoehtoja ja tehdä siten parempia valintoja? Tai sitten voi valita olla opettelematta. Tai voi käydä niinkin, ettei koskaan tule edes tietoiseksi siitä, että vaihtoehtoja on opeteltava näkemään ja pysyä kapeiden vaihtoehtojen piirissä. Tai joku saattaa syntyä olosuhteisiin, joissa annetaan nähdä laajasti vaihtoehtoja, eikä henkilöä rajoiteta.

Ei toi auta, olen kokeillut. Kun olen valinnut paremman vaihtoehdon, niin seinä nousee pystyyn ja saan jonkun tekoselityksen, eli en pysty valitsemaan, kuin ne ennalta määrätyt asiat. 

Olin ostamassa erästä tuotetta. Jokainen myyjä keksi jonkun tekosyyn miksi en saanut ostettua sellaista minkä halusin. Lopulta jouduin tyytymään siihen, mihin tiesinkin joutuvani tyytymään, koska kaikki tiet nostettiin pystyyn, kun olin omasta mielestäni tekemässä erilaista valintaa, joka tuntui paremmalta. 

Näin se vaan menee. Nothing u can do about it .. laulaa jo Queen.

Ja siis millä tavalla tuo todistaa ennalta määräämisestä, eikä

A) siitä, että alunperinkin tavoitteesi oli mahdoton tai epärealistinen

B) Tulkitsit myyjät jotenkin väärin

C) luovutit liian helpolla

D) jostain alitajuisesta syystä halusitkin sen tuotteen, johon tiesit alunperinkin joutuvasi tyytymään

E) Sain sen mikä oli ennalta määrättyä. Olen tehnyt erilaisia valintoja monesti ja aina ne on estetty.

Ja mikä tuossa todisti sen, että se oli ennalta määrätty?

Koska samat asiat toistaa 5-20 vuoden syklillä. Ja ne asiat on juuri niitä samoja vanhoja. Vaikka yrittäisi miten tehdä erilaisia valintoja, niin se ei onnistu ..

Minusta se ei kyllä todista. Asioiden toistuminen ei ole todiste siitä, että ne on ennalta määrättyjä.

On se. 

Että jos eläisit murmelinpäivää, niin se ei olisi ennalta määrättyä? Mitä ihmettä se sitten olisi?

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Lisäksi sama kaava toistuu: Älä kiinny mihinkään, jos se kestäisikin niin me hajotamme sen.

Kaava voi toistua, mutta se ei todista mitään siitä, että kaikki on ennalta määrättyä.

Entä kun olen nähnyt unta 10 vuotta aikaisemmin tulevasta asuinpaikastani ;)

Entä kun 15 vuoden välein sama nainen ilmestyy kanssani samalle jäätelökioskille, vaikka olen kesälomalla 400 km kotoani?

Entä kun näen 2 joutsenta lentämässä juuri samalla paikkaa 10 vuoden välein?

Entä kun joudun jääluisuun autolla 10 vuoden välein ja käy juuri samoin kuin edelliselläkin kerralla.

Toisella kertaa meinasin ajaa tieltä ulos metrilleen samalla paikalla räplätessä cd levyjä.

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valitettavasti ihmiset eivät oivalla kuinka paljon itse vaikuttavat siihen "sattumaan". Rakastuvat "sattumalta" ihmiseen joka tuntuu tutulta, voi toistaa lapsuuden traumoja (esim. lapsena huolehtija - parisuhteessa huolehtija, vanhemmissa alkoholisti, puoliso alkoholisti). Kun tajuaisi paremmin noiden omien valintojen taustat ja valintatilanteessa kykenisi tekemään niitä itselle hyviä valintoja voisi niihin ikäviin tilanteisiin ajautua huomattavasti harvemmin.

Ei voi. Valintoja ei ole olemassakaan. 

Aivan, tai ei ainakaan puhdasta, vapaata valintaa, koska jos olisi kaikki valitsisivat aina sen, mikä johtaa parempaan. Aika vaikeaa oikeasti valita jos ei näe edes vaihtoehtoja, kuten ihminen useimmiten ei näe. Ja miksi ei näe? Hänelle on opetettu, että niitä ei ole edes olemassa hänelle tai muuten vain ei ole.

Lihavoitu meni oikein. Loppu on täyttä harhaista tuubaa. Ei ole mitään nähtävää, kun tarina on kirjoitetttu. Jokainen sinua pistävä hyttynenkin on sinua pistävä, joten mitään ei ole tehtävissä.

Eikö muka opettelemalla ole mahdolisuus oppia näkemään enemmän vaihtoehtoja ja tehdä siten parempia valintoja? Tai sitten voi valita olla opettelematta. Tai voi käydä niinkin, ettei koskaan tule edes tietoiseksi siitä, että vaihtoehtoja on opeteltava näkemään ja pysyä kapeiden vaihtoehtojen piirissä. Tai joku saattaa syntyä olosuhteisiin, joissa annetaan nähdä laajasti vaihtoehtoja, eikä henkilöä rajoiteta.

Ei toi auta, olen kokeillut. Kun olen valinnut paremman vaihtoehdon, niin seinä nousee pystyyn ja saan jonkun tekoselityksen, eli en pysty valitsemaan, kuin ne ennalta määrätyt asiat. 

Olin ostamassa erästä tuotetta. Jokainen myyjä keksi jonkun tekosyyn miksi en saanut ostettua sellaista minkä halusin. Lopulta jouduin tyytymään siihen, mihin tiesinkin joutuvani tyytymään, koska kaikki tiet nostettiin pystyyn, kun olin omasta mielestäni tekemässä erilaista valintaa, joka tuntui paremmalta. 

Näin se vaan menee. Nothing u can do about it .. laulaa jo Queen.

Mitä olit ostamassa?

En muista. Tämä on tapahtunut monta kertaa. Muistan vain sen, että totesin, että oli pakko taas tyytyä siihen mitä en halunnut. Ja lopulta siinä kävi juuri niinkuin jo etukäteen tieskinkin. Mutta vaikka olisin kysynyt 100 miljoonalta myyjältä tuotetta minkä halusin, niin en olisi saanut .. 

ymmärätkö pointin?

En todellakaan jos et pysty nimeämään mitä olit ostamassa. Sitruunankeltaista kissaa? Joo, voi olla, että myyjä "pakotti" sinut ostamaan harmaaraidallisen.

Yritä vähän enemmän.

(trolleissasi)

Haha, gotcha.

Vahvistat vain tietojani, koska ei sillä tuotteella ole mitään merkitystä.

Esitit: Yritä tehdä parempia valintoja. Vastasin: Olen tehnyt, mutta tiet on nostettu pystyyn. Tuote on tässä merkityksessä. Ainoastaan konteksti merkitsee.

Siis...onko se sinusta jotenkin ongelmallista, että koittaisit valita asioita, joita on saatavilla? Ja sitten vain ostat ne? Ehkä oletkin hullu, hullulle kelpaa jonkin ihmeellisen ostaminen (=etsiminen) jota ei ole myynnissä ollenkaan, mutta määrätietoisesti vain käy ostoksilla sitä etsimässä. Ja sitten "se oli ennalta määrättyä, kun ne taas möi mulle kevytmaitoa, vaikka mä halusin hävytmaitoa. Järkyttävää."

Olet sama trolli edelleen, koska laitat edelleen sanoja toisten suuhun.

En minä tuollaista ole väittänyt, miksi et osaa käyttäytyä?

No kyllä sinä selkeästi käyt jotakin sellaista ostamassa, mitä ei ole saatavilla, jos kukaan myyjä ei suostu sinulle sitä myymään.

Kyllä sinä selkeästi nyt trollailet.

No tuo on kyllä käytännössä fakta. Suostu sanan tilalle sopisi ehkä paremmin voi (jos kysyt sellaista, mitä ei ole olemassakaan tai jonka saaminen ei kertakaikkiaan ole sen paikan josta kysyt, alaa tai heiniä tai mitään muutakaan. Sitä et ehkä voinut periaatteessa tietää, muttta kun opit sen tietämään, niin sinulle se ei ollutkaan ahaa elämys tyyliin "nyt tajuan, ettei tätä saanut täältä", vaan ehta todiste siitä, etä elämässä kaikki on ennalta määrättyä. Hitsi kun en näe yhteyttä siinä.

Entä kun saan 50 samaa tuotetta, jotka ovat tulleet vastaan elämässäni, mutta jos haluan toisen tuotteen, niin sitä en saa. Joku tekosyy kyllä keksitään.

Entä kun menen puutarhamyymälään 13 vuoden välein ja SAMA MIES on taas vaihtamassa rikkoutunutta puutarhatuoliaan, joka hajosi ENSI ISTUMALTA. 

SIIS SAMA MIES!! 2 Kertaa, Sama liike 15 vuotta väliä.

Sattumaahan se vaan .. jatkanko?

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valitettavasti ihmiset eivät oivalla kuinka paljon itse vaikuttavat siihen "sattumaan". Rakastuvat "sattumalta" ihmiseen joka tuntuu tutulta, voi toistaa lapsuuden traumoja (esim. lapsena huolehtija - parisuhteessa huolehtija, vanhemmissa alkoholisti, puoliso alkoholisti). Kun tajuaisi paremmin noiden omien valintojen taustat ja valintatilanteessa kykenisi tekemään niitä itselle hyviä valintoja voisi niihin ikäviin tilanteisiin ajautua huomattavasti harvemmin.

Ei voi. Valintoja ei ole olemassakaan. 

Aivan, tai ei ainakaan puhdasta, vapaata valintaa, koska jos olisi kaikki valitsisivat aina sen, mikä johtaa parempaan. Aika vaikeaa oikeasti valita jos ei näe edes vaihtoehtoja, kuten ihminen useimmiten ei näe. Ja miksi ei näe? Hänelle on opetettu, että niitä ei ole edes olemassa hänelle tai muuten vain ei ole.

Lihavoitu meni oikein. Loppu on täyttä harhaista tuubaa. Ei ole mitään nähtävää, kun tarina on kirjoitetttu. Jokainen sinua pistävä hyttynenkin on sinua pistävä, joten mitään ei ole tehtävissä.

Eikö muka opettelemalla ole mahdolisuus oppia näkemään enemmän vaihtoehtoja ja tehdä siten parempia valintoja? Tai sitten voi valita olla opettelematta. Tai voi käydä niinkin, ettei koskaan tule edes tietoiseksi siitä, että vaihtoehtoja on opeteltava näkemään ja pysyä kapeiden vaihtoehtojen piirissä. Tai joku saattaa syntyä olosuhteisiin, joissa annetaan nähdä laajasti vaihtoehtoja, eikä henkilöä rajoiteta.

Ei toi auta, olen kokeillut. Kun olen valinnut paremman vaihtoehdon, niin seinä nousee pystyyn ja saan jonkun tekoselityksen, eli en pysty valitsemaan, kuin ne ennalta määrätyt asiat. 

Olin ostamassa erästä tuotetta. Jokainen myyjä keksi jonkun tekosyyn miksi en saanut ostettua sellaista minkä halusin. Lopulta jouduin tyytymään siihen, mihin tiesinkin joutuvani tyytymään, koska kaikki tiet nostettiin pystyyn, kun olin omasta mielestäni tekemässä erilaista valintaa, joka tuntui paremmalta. 

Näin se vaan menee. Nothing u can do about it .. laulaa jo Queen.

Ja siis millä tavalla tuo todistaa ennalta määräämisestä, eikä

A) siitä, että alunperinkin tavoitteesi oli mahdoton tai epärealistinen

B) Tulkitsit myyjät jotenkin väärin

C) luovutit liian helpolla

D) jostain alitajuisesta syystä halusitkin sen tuotteen, johon tiesit alunperinkin joutuvasi tyytymään

E) Sain sen mikä oli ennalta määrättyä. Olen tehnyt erilaisia valintoja monesti ja aina ne on estetty.

Ja mikä tuossa todisti sen, että se oli ennalta määrätty?

Koska samat asiat toistaa 5-20 vuoden syklillä. Ja ne asiat on juuri niitä samoja vanhoja. Vaikka yrittäisi miten tehdä erilaisia valintoja, niin se ei onnistu ..

Minusta se ei kyllä todista. Asioiden toistuminen ei ole todiste siitä, että ne on ennalta määrättyjä.

On se. 

Että jos eläisit murmelinpäivää, niin se ei olisi ennalta määrättyä? Mitä ihmettä se sitten olisi?

Määrittele murmelinpäivä.

EP kirjoitti:

Entä kun joudun jääluisuun autolla 10 vuoden välein ja käy juuri samoin kuin edelliselläkin kerralla.

Toisella kertaa meinasin ajaa tieltä ulos metrilleen samalla paikalla räplätessä cd levyjä.

Nämä siis olivat 2 eri tapausta, jotka molemmat toistuivat tietyllä aikaperiodilla ja olin vain satunnaisesti ajelemassa. 

Ainiin ja samalla reissulla oli pelastushelikopteri laskeutunut pelastamaan jotakuta 2 eri kerralla.. väliä 10 vuotta.

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valitettavasti ihmiset eivät oivalla kuinka paljon itse vaikuttavat siihen "sattumaan". Rakastuvat "sattumalta" ihmiseen joka tuntuu tutulta, voi toistaa lapsuuden traumoja (esim. lapsena huolehtija - parisuhteessa huolehtija, vanhemmissa alkoholisti, puoliso alkoholisti). Kun tajuaisi paremmin noiden omien valintojen taustat ja valintatilanteessa kykenisi tekemään niitä itselle hyviä valintoja voisi niihin ikäviin tilanteisiin ajautua huomattavasti harvemmin.

Ei voi. Valintoja ei ole olemassakaan. 

Aivan, tai ei ainakaan puhdasta, vapaata valintaa, koska jos olisi kaikki valitsisivat aina sen, mikä johtaa parempaan. Aika vaikeaa oikeasti valita jos ei näe edes vaihtoehtoja, kuten ihminen useimmiten ei näe. Ja miksi ei näe? Hänelle on opetettu, että niitä ei ole edes olemassa hänelle tai muuten vain ei ole.

Lihavoitu meni oikein. Loppu on täyttä harhaista tuubaa. Ei ole mitään nähtävää, kun tarina on kirjoitetttu. Jokainen sinua pistävä hyttynenkin on sinua pistävä, joten mitään ei ole tehtävissä.

Eikö muka opettelemalla ole mahdolisuus oppia näkemään enemmän vaihtoehtoja ja tehdä siten parempia valintoja? Tai sitten voi valita olla opettelematta. Tai voi käydä niinkin, ettei koskaan tule edes tietoiseksi siitä, että vaihtoehtoja on opeteltava näkemään ja pysyä kapeiden vaihtoehtojen piirissä. Tai joku saattaa syntyä olosuhteisiin, joissa annetaan nähdä laajasti vaihtoehtoja, eikä henkilöä rajoiteta.

Ei toi auta, olen kokeillut. Kun olen valinnut paremman vaihtoehdon, niin seinä nousee pystyyn ja saan jonkun tekoselityksen, eli en pysty valitsemaan, kuin ne ennalta määrätyt asiat. 

Olin ostamassa erästä tuotetta. Jokainen myyjä keksi jonkun tekosyyn miksi en saanut ostettua sellaista minkä halusin. Lopulta jouduin tyytymään siihen, mihin tiesinkin joutuvani tyytymään, koska kaikki tiet nostettiin pystyyn, kun olin omasta mielestäni tekemässä erilaista valintaa, joka tuntui paremmalta. 

Näin se vaan menee. Nothing u can do about it .. laulaa jo Queen.

Ja siis millä tavalla tuo todistaa ennalta määräämisestä, eikä

A) siitä, että alunperinkin tavoitteesi oli mahdoton tai epärealistinen

B) Tulkitsit myyjät jotenkin väärin

C) luovutit liian helpolla

D) jostain alitajuisesta syystä halusitkin sen tuotteen, johon tiesit alunperinkin joutuvasi tyytymään

E) Sain sen mikä oli ennalta määrättyä. Olen tehnyt erilaisia valintoja monesti ja aina ne on estetty.

Ja mikä tuossa todisti sen, että se oli ennalta määrätty?

Koska samat asiat toistaa 5-20 vuoden syklillä. Ja ne asiat on juuri niitä samoja vanhoja. Vaikka yrittäisi miten tehdä erilaisia valintoja, niin se ei onnistu ..

Minusta se ei kyllä todista. Asioiden toistuminen ei ole todiste siitä, että ne on ennalta määrättyjä.

On se. 

Että jos eläisit murmelinpäivää, niin se ei olisi ennalta määrättyä? Mitä ihmettä se sitten olisi?

Määrittele murmelinpäivä.

Koko ajan.

Entä kun muutat uuteen kaupunkiin ja näet saman naisen samalla paikalla metrilleen, kuin 15 vuotta aikaisemmin.

EP kirjoitti:

Entä kun menen puutarhamyymälään 13 vuoden välein ja SAMA MIES on taas vaihtamassa rikkoutunutta puutarhatuoliaan, joka hajosi ENSI ISTUMALTA. 

SIIS SAMA MIES!! 2 Kertaa, Sama liike 15 vuotta väliä.

Sattumaahan se vaan .. jatkanko?

Emme keskustele siitä, ovatko nuo tapahtumat sattumia, vaan siitä, onko KAIKKI asiat elämässä ennalta määrättyjä. Nuo tapahtumat eivät todista mitään siitä, että KAIKKI asiat ovat ennalta määrättyjä.

Entä kun näet itsesi marssivan Essolla 10 vuotta aikaisemmin ja sitten yhtäkkiä se 10 vuotta myöhäisempi sinä katoaa yhtäkkiä.

Satunnainen käyttäjä kirjoitti:

EP kirjoitti:

Entä kun menen puutarhamyymälään 13 vuoden välein ja SAMA MIES on taas vaihtamassa rikkoutunutta puutarhatuoliaan, joka hajosi ENSI ISTUMALTA. 

SIIS SAMA MIES!! 2 Kertaa, Sama liike 15 vuotta väliä.

Sattumaahan se vaan .. jatkanko?

Emme keskustele siitä, ovatko nuo tapahtumat sattumia, vaan siitä, onko KAIKKI asiat elämässä ennalta määrättyjä. Nuo tapahtumat eivät todista mitään siitä, että KAIKKI asiat ovat ennalta määrättyjä.

No EIPÄ tietenkään, Eipä TIETÄNKÄÄN! ;) ;) :D ;D :D 

Mitäs hymiöitä vielä keksis. hehe.