Kysykää lestadiolaiselta-perusteltuja vastauksia

Mitä mieltä olet homoseksuaaleista? Pitäisikö lestadiolaisten mukaan heidän elää koko elämä selibaatissa?

Aiotko kasvattaa lapset uskoon? Koetko että lapsilla on itse oikeus päättää mihin uskovat?

Miten lestadiolaisuus näkyy päivittäisessä elämässä?

Psykologiassa on sanottu jotain (en nyt muista tarkalleen) mikä tarkoitti suunnilleen, että "uskonnot ovat ihmiskunnan suurin psykoosi", mitä mieltä olet tuosta?

Onko uskosi mukaan kaikki paha maailmassa koska saatana? Miksi kaikkivaltias ei auta?

Mitä lestadiolaiset ajattelevat eläimistä, pitäisikö eläinten henkiä kunnioittaa vai onko totta että heidän mukaan eläimillä ei ole sielua? Vaikka ovat eläviä ja tuntevia olentoja?

Miten sinut otettiin vastaan kun liityit lestadiolaisuuteen? Oletko koskaan katunut sitä?

etninen vanhoillislestadiolainen kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei pakota tekemään yhtään mitään eikä kukaan varsinkaan tule katsomaan makuuhuoneeseesi käytätkö ehkäisyä. Se on pariskunnan oma asia ja jos se on itselle fine niin siitä vaan. Miksi te ei-lestadiolaiset vahtaatte enemmän ehkäisystä kuin itse lestadiolaiset

Tässä hieman vl-opetusta raskauden ehkäisystä eri aikoina:

60-luku:

"Ehkäisy on saastaisuuden ja murhan synti. Saastaisuutta on sukupuoliyhteys avioliitossa, mutta yritys ehkäistä raskaus. Lisäksi ehkäisy on murha, koska se estää elämän syntymisen…"

(Päivämies.14.6.1962)

"Seurakuntavanhinten ja puhujain kokous totesi yksimielisesti ja kristillisyyden aikaisemman kannan mukaisesti, että syntyvyyden säännöstely kaikissa muodoissaan on vastoin Jumalan sanaa ja ei sovi kristitylle."

(Virallinen vanhoillislestadiolaisuuden päätös ehkäisyn kieltämisestä vuodelta 1967)

70-luku:

"...Perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan. Ei voi tulla kysymykseen kalenterin seuraaminen, ei edes yhteisestä sopimuksesta erillään oleminen, jos sen tarkoituksena on vain se, että ei saataisi lapsia. Se on Jumalan Sanan mukaan sallittu vain hetkeksi sairauden vuoksi. Mutta sairauttakaan ei saa tehdä pahemmaksi kuin se todellisuudessa on ja näillä tekosyillä käyttää väärään tarkoitukseen. Usein joutuu myös sellaisiin kysymyksiin, että onko alistuttava näissä asioissa silloin kun terveys on heikko, ja jokainen synnytys näyttää äidille vaaralliselta. On luonnostaankin selvää, että kaikki synnytykset ovat vakava ja toisaalta vaarallinen asia. On kuitenkin muistettava se tosiasia, että Jumalan kädessä on päiviemme luku. Jos niin käy, että matkan pää koittaa synnytyksen yhteydessä, ei siinä tarvitse jäädä itseä syyttelemään."

(Päivämies 23.10.1974.)

"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen."

(Päivämies 14.2.1979.)

2000-luku:

"Mitkä tahansa keinot syntyvyyden säännöstelemiseksi on nähty aina synniksi Jumalan valtakunnassa."

(Päivämies, 12.5.2005, pääkirjoitus)

"Avioliiton varsinaisena tehtävänä on suvun jatkaminen. Avioliiton välityksellä Jumala lahjoittaa lapset. Tätä luomistapahtumaa varten Jumala kutsuu työtovereikseen äidin ja isän --.

Tästä lasta arvostavasta ihmiskuvasta nousee itsestään selvänä lapsen oikeus elämään, olemassaoloon, vanhempiin, kotiin ja kasvatukseen, jotka kytkeytyvät saumattomasti avioliittoon. Ja tämä ei koske pelkästään jo hedelmöitynyttä munasolua, josta elämän katsotaan kohdussa alkavan."

(SRK:n julkilausuma ehkäisykiellosta vuodelta 2009)

"Olen iloinnut siitä että uskovaisilla tässä ajassa on vielä rakkautta ottaa vastaan se elämä, ne lapset joille Jumala on tahtonut elämän antaa. Kun muistan 54 vuotta avioliitossa olleena, me muistamme ajat että tuolloin 60-luvulla oli tällainen opetus yhteiskunnassamme, että kiersivät terveydenhoitajat avioparien luona esittelemässä, kuinka on mahdollista säädellä lasten syntymää. Se on ihmisteko. Se on lähellä murhan syntiä, kun tartutaan tuohon Jumalan säätämään elämään. Jonka Jumala on säätänyt." 

(Aatos Mehtälä, saarna Reisjärven opistoseuroissa 12.7.2014)

Kovin on erilainen oppi vuonna 2016:

"Se on pariskunnan oma asia ja jos se on itselle fine niin siitä vaan."

(AV-palstan anonyymi lestadiolainen kesäkuussa 2016)

Niinpä. Ja tuossahan lukee myös se että aviopari ei saa edes keskenään sopia pidättäytymisestä ja että aina pitää panna ja sairauskaan ei saa olla esteenä ja mitäs siitä jos äiti kuolee.

Vierailija kirjoitti:

Mihin ap hävisi perusteltuine vastauksineen?

Tuli seinä jo vastaan perusteluissa?

Mitä sinun vanhempasi sanoivat kun ilmoitit haluavasi liittyä vanhoillislestadiolaisuuteen?

Ketjun aloittajalle. Olet vastaillut parhaasi mukaan vaikeisiin kysymyksiin. Perustelet mihin pystyt. Valitettavasti osa perusteluista ei ole kovin kattavia tai loogisia, saati järkeen käypiä - mutta jokainen saa perustella/vastata kysyttäessä miten haluaa. On monta kohtaa ja vastausta, joka muistuttaa jossain kuplassa elävää, aivopestyä ajattelua. Anteeksi kovasanaisuuteni. Minua kummastuttaa uskonyhteisön muut näkökulmat poissulkeva mentaliteetti. Ulkopuolinen "muu maailma" on paha, vain "me" olemme hyviä ja "me teemme oikein". Samaan aikaan tutkimuksin on todettu uskonyhteisön alistavan naisia. Rikokset on lakaistu maton alle. Juuri epäloogisuus, sisäänpäinkääntyminen, muista piittaamaton asenne saa meidät ei-lestat ärsyyntymään. Järkeviä perusteluja en ole lukenut esim. lapsilukumäärästä, ehkäisystä, aborteista, jne. Tarkoitukseni ei ole loukata.

Äänestitkö keskustaa

Vierailija kirjoitti:

Miten pitkälle oma anteeksiantokykysi riittäisi? Jos miehesi raiskaisi tyttäriänne ja joutuisi linnaan niin olisiko vielä tervetullut kotiin? Jos kuitenkin katuisi?

Tähän haluaisin vastauksen. Tällainen lesta-äiti on muuten olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Miten pitkälle oma anteeksiantokykysi riittäisi? Jos miehesi raiskaisi tyttäriänne ja joutuisi linnaan niin olisiko vielä tervetullut kotiin? Jos kuitenkin katuisi?

Ei varmasti olisi tervetullut kotiin. Muuttaisin kauas pois ja äkkiä. Anteeksi antaisin kyllä ihan siitäkin syystä että ei tee hyväksi kantaa kaunaa. Ajatus on kuitenkin hyvin absurdi, voin sanoa että tiedän että mieheni eiole insesti/pedofiili

etninen vanhoillislestadiolainen kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

etninen lestadiolainen kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ette katso televisiota, koska sieltä tulee mielestänne niin paljon pahaa. Suvaitsette kuitenkin netin, josta löytyy kaikkea mahdollista pahaa tuhansia kertoja enemmän kuin televisiotarjonnasta. Missä logiikka?

Kyseessä on enemmänkin perinne. On totuttu että televisiota eiole joten sitä ei myöskään ole ostettu. Tämä televisio"sääntö" tuli myös kauan aikaa sitten, eli vanhemmilta ihmisiltä. He ovat usein tiukempia kuin nuoret joille televisio ei eroa tietokoneesta mitenkään. Eli nykyinen,etenkin alle 30 kanta asiaan, on se että ei niissä eroa ole. Tietokone hankitaa television sijaan kuitenkin siitä syystä että se on monikäyttöisempi ja ajaa television virkaa myös

Siis aikanaan televisio kiellettiin hyvin selvästi ja Jumalan sanaan vedoten. Television hankkiminen oli niin suuri synti, että ihmisiä erotettiin koko herätysliikkeestä sen takia. Olet sinäkin varmaan kuullut hoitokokouksista? Esim. oma isoäitini "heitettiin saatanalle", kuten tuohon aikaan erottamista kutsuttiin, sen takia, että hänen kotona asuva aikuinen poikansa osti telkkarin, eikä mummu halunnut heittää poikaansa ulos kotoa. Tämä tapahtui 70-luvulla.

Mitä sinä olet mieltä tällaisesta, että asia joka on selvästi saarnattu Jumalan sanan vastaiseksi ja erottamista vaativaksi synniksi vain muutama vuosikymmen sitten, onkin nyt enää pelkkä perinne, jolla ei oikeastaan ole väliä? Mitä Jumalan sanalle tapahtui tämän 40 vuoden aikana? Muuttuiko Jumalan sana, vai olisivatko sitä Jumalan sanaa saarnaavat ihmiset väärässä?

Mikseivät Jumalan sanaa saarnaavat ihmiset voisi olla väärässä? Ihmisiä hekin vain ovat. Olen sitämieltä että hekin voivat tehdä virheitä

Kyllähän Jumalan sanaa saarnaavat ihmiset voivat olla väärässä, ja monesti ovat varmaan olleetkin. Ongelma on lähinnä siinä, että vanhoillislestadiolaiseen uskoon kuuluu perinteisesti se, ettei saarnaajien sanomisia kyseenalaisteta. SRK:n julkilausumien kritisoinnista on joutunut erotetuksi yhteisön ulkopuolelle 2000-luvullakin. Tämä on hyvin voimakkaasti puhujien muodostamaan auktoriteettiin perustuva herätysliike.

Vielä edelleen eräitä asioita, kuten ehkäisyä, saarnataan Jumalan sanan mukaan synniksi seurapöntöstä. Mistä te tiedätte, milloin on kyse oikeasta Jumalan sanasta ja milloin puhujan tekemästä virheellisestä tulkinnasta? Oletko sinä kokeillut koskaan kyseenalaistaa seurapuhujan sanomaa?

Ongelma on siinä, että vl-yhteisössä on kohdeltu todella kaltoin ihmisiä sellaisista asioista, joita nykyisin ei pidetä enää minään. On olemassa ihmisiä, jotka kärsivät noiden aikojen aiheuttamista traumoista edelleen. Minun isoäitini pelkäsi kuolemaansa saakka sitä, ettei pääsisi taivaaseen, koska niin hänelle oltiin sanottu, kun hänet "synteihinsä sidottiin" ja erotettiin herätysliikkeestä. Ei tunnu kauhean reilulta, että tällaiset ihmiskohtalot ikäänkuin vaietaan kuoliaaksi, pestään kädet sanomalla, että ei me nyt enää noin ajatella. Mistä te tiedätte olevanne enemmän oikeassa nyt, kuin 70-luvulla olivat he, jotka television synnillisyydestä saarnasivat?

Olen pahoillani mummosi puolesta. Hoitokokouksista sanoin sen verran että siihen aikaan en ole ollut a) elossa b) uskomassa. En tiedäkkään milloin tulkitsen raamattua väärin ja millon oikein ja vaikeaa se on minullekkin mutta parhaani yritän. Vaikeaa se on itsellekkin ja kun lukee näitä että persutele tämä tämä ja tämä niin en minäkään kaikkea osaa perustella. Parhaani yritän. Ei atestikaan varmaan kAikkea osaa perustella maapallon synnystä ja alusta ja kaikesta. Kuitenkin, vaikka kaikkea en niin hyvin osaa edes perustella, viihdyn itse tässä hyvin ja toivon että se ei olisi muille ongelma

Mym kirjoitti:

Miksi ehkäsy on kielletty tai ainakin paheksuttavaa mut hedelmöityshoidot on hyväksyttyjä. Jos kerta Jumala päättää kelle lapsia tulee ja minkä verran niin eikö silloin tulisi vain hyväksyä se lapsettomuus myös?

Kyllä, mielestäni pitäisi hyväksyä ja itse paheksun näitä hoitoja. Tai en varsinaisesti paheksu mutta tunnen ristiriitaa. Ja kyllä, uskosta löytyy juuri tällaisia outoja tulkintoja sekä epäkohtia mitkä ovatkin eräänlaisia ongelmia. Olen kuitenkin yksilö kuten kaikki lestadiolaiset joten ajatuksia on erilaisia. Olette saaneet vain sen yleisimmän kannan näkemyksen. Epäkohtia on mielestäni kuitenkin vähemmän kuin niitä oikeasti tärkeitä ja hyviä kohtia joten en näe syytä miksen tässä olisi ja näin uskoisi. Ajattelen että kaikissa asioissa on hyvää ja myös vähän huonoa. Tällaiset asiat eivät anna ainakaan minulle vaihtaa uskontoa pois. Näen epäkohdan myös esim. Siinä kuinka kirkko vihkii homopareja vaikka se on selkeästi kielletty. Tästä ei tietenkään nosteta älämölöä vaan asiaa pidetään hyvänä, mutta mieledtäni jos kirkko opettaa väärin siinäkin on epäkohtia kerrakseen

Vierailija kirjoitti:

Mihin ap hävisi perusteltuine vastauksineen?

Kävin ulkona ystävien kanssa, pahoittelut siitä

Vierailija kirjoitti:

Mitä mieltä olet homoseksuaaleista? Pitäisikö lestadiolaisten mukaan heidän elää koko elämä selibaatissa?

Aiotko kasvattaa lapset uskoon? Koetko että lapsilla on itse oikeus päättää mihin uskovat?

Miten lestadiolaisuus näkyy päivittäisessä elämässä?

Psykologiassa on sanottu jotain (en nyt muista tarkalleen) mikä tarkoitti suunnilleen, että "uskonnot ovat ihmiskunnan suurin psykoosi", mitä mieltä olet tuosta?

Onko uskosi mukaan kaikki paha maailmassa koska saatana? Miksi kaikkivaltias ei auta?

Mitä lestadiolaiset ajattelevat eläimistä, pitäisikö eläinten henkiä kunnioittaa vai onko totta että heidän mukaan eläimillä ei ole sielua? Vaikka ovat eläviä ja tuntevia olentoja?

Miten sinut otettiin vastaan kun liityit lestadiolaisuuteen? Oletko koskaan katunut sitä?

Homoseksuaalisuus ei ole raamatun mukaan kielletty vaan sen seksuaalinen harjoittaminen. Ihmisinä heitä vastaan eiole mitään, raamatun mukaan heidän mielestäni pitäisi tyytyä itsetyydytykseen. Tietnkin maailmassa on paljon epäuskovaisia homoja eikä minulla ole heidän seksuaalisuuten mitään sanottavaa. Ei minua kiinnosa miten maailman ihmiset toimivat.

Kyllä aion kasvattaa lapset uskoon, saavat kyllä valita itse sitten isompana tuntuuko tämä oikealta. Toivon toki että kyllä. Ota huomioon että myös ateistit kasvattavat lapset tiettyyn uskoon; jumalaa EI ole.

Päivittäisessä elämässä uskoni näkyy niin että sunnuntaisin käyn seuroissa ja rauhoitun ja kuuntelen vaihteeksi klassista musiikkia, arkina menee perus poppi yms. Ajattelen usein kuinka kiitollinen olenkaan ja jos on pahamieli niin pyydän ystäviltäni syntini anteeksi. Sillä haluamme osoittaa että tahdomme jatkaa uskomassa vaikka väärin on tehty. Mitään radikaaleja asioita kuitenkaan ei minussa näe. Usko on enemmän mielessä pääni sisällä kuin esillä aina.

Uskonnot eivät mielestäni ole ihmiskunnan suurin psykoosi vaan raha. Kaikki pyörii rahan ympärillä ja se määrittää meille vallan ja vaikka sen psykoosin myös.

Maailmassa eiole vain pahaa vaan ehdottomasti paljon hyvääkin. Uskon että kaikkivaltias auttaa, hän on antanut uskonlahjan. Kukin itse päättää ottaako sen vastaan.

Ehdottomasti kunnioitan eläimiä. Jumalan luomia eläviä, ihania olentoja. Omistan itse koiran. Kuitenkin tapan usein hyttysiä.

Minut otettiin vastaan hyvin! Muutamat äidit kyselivät varovasti että olenko uusi täällä ja antoivat numeronsa jos on asiaa tai askarruttaa tai tuntui ettei kehtaa tulla. Yksi näistä äideistä oli poikaystäväni äiti :)

Vierailija kirjoitti:

Mitä sinun vanhempasi sanoivat kun ilmoitit haluavasi liittyä vanhoillislestadiolaisuuteen?

Eivät hyväksyneet asiaa yhtään. Eivätkä hyväksy nykyäänkään. Välimme ovat menneet ja se minua harmittaa. Äiti jo ilmoitti että hän ei tule häihini ja toivottaa hyvää loppuelmää alistettuna piikana. Ei koskaan ole käynyt seuroissa tai muutakaan mutta lukee entisten lestadiolaisten "kauhutarinoita" ja on sen mukaan muodostanut tästä kuvan. Toivonkin että ette usko vain näihin kertomuksiin

Vierailija kirjoitti:

Äänestitkö keskustaa

Keskustaa joo, kokoomustakin olen joskus äänestänyt.

Kyllä minäkin laittaisin välini tyttäreen joka tuohon lahkoon liittyisi

etninen vanhoillislestadiolainen kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei pakota tekemään yhtään mitään eikä kukaan varsinkaan tule katsomaan makuuhuoneeseesi käytätkö ehkäisyä. Se on pariskunnan oma asia ja jos se on itselle fine niin siitä vaan. Miksi te ei-lestadiolaiset vahtaatte enemmän ehkäisystä kuin itse lestadiolaiset

Tässä hieman vl-opetusta raskauden ehkäisystä eri aikoina:

60-luku:

"Ehkäisy on saastaisuuden ja murhan synti. Saastaisuutta on sukupuoliyhteys avioliitossa, mutta yritys ehkäistä raskaus. Lisäksi ehkäisy on murha, koska se estää elämän syntymisen…"

(Päivämies.14.6.1962)

"Seurakuntavanhinten ja puhujain kokous totesi yksimielisesti ja kristillisyyden aikaisemman kannan mukaisesti, että syntyvyyden säännöstely kaikissa muodoissaan on vastoin Jumalan sanaa ja ei sovi kristitylle."

(Virallinen vanhoillislestadiolaisuuden päätös ehkäisyn kieltämisestä vuodelta 1967)

70-luku:

"...Perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan. Ei voi tulla kysymykseen kalenterin seuraaminen, ei edes yhteisestä sopimuksesta erillään oleminen, jos sen tarkoituksena on vain se, että ei saataisi lapsia. Se on Jumalan Sanan mukaan sallittu vain hetkeksi sairauden vuoksi. Mutta sairauttakaan ei saa tehdä pahemmaksi kuin se todellisuudessa on ja näillä tekosyillä käyttää väärään tarkoitukseen. Usein joutuu myös sellaisiin kysymyksiin, että onko alistuttava näissä asioissa silloin kun terveys on heikko, ja jokainen synnytys näyttää äidille vaaralliselta. On luonnostaankin selvää, että kaikki synnytykset ovat vakava ja toisaalta vaarallinen asia. On kuitenkin muistettava se tosiasia, että Jumalan kädessä on päiviemme luku. Jos niin käy, että matkan pää koittaa synnytyksen yhteydessä, ei siinä tarvitse jäädä itseä syyttelemään."

(Päivämies 23.10.1974.)

"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen."

(Päivämies 14.2.1979.)

2000-luku:

"Mitkä tahansa keinot syntyvyyden säännöstelemiseksi on nähty aina synniksi Jumalan valtakunnassa."

(Päivämies, 12.5.2005, pääkirjoitus)

"Avioliiton varsinaisena tehtävänä on suvun jatkaminen. Avioliiton välityksellä Jumala lahjoittaa lapset. Tätä luomistapahtumaa varten Jumala kutsuu työtovereikseen äidin ja isän --.

Tästä lasta arvostavasta ihmiskuvasta nousee itsestään selvänä lapsen oikeus elämään, olemassaoloon, vanhempiin, kotiin ja kasvatukseen, jotka kytkeytyvät saumattomasti avioliittoon. Ja tämä ei koske pelkästään jo hedelmöitynyttä munasolua, josta elämän katsotaan kohdussa alkavan."

(SRK:n julkilausuma ehkäisykiellosta vuodelta 2009)

"Olen iloinnut siitä että uskovaisilla tässä ajassa on vielä rakkautta ottaa vastaan se elämä, ne lapset joille Jumala on tahtonut elämän antaa. Kun muistan 54 vuotta avioliitossa olleena, me muistamme ajat että tuolloin 60-luvulla oli tällainen opetus yhteiskunnassamme, että kiersivät terveydenhoitajat avioparien luona esittelemässä, kuinka on mahdollista säädellä lasten syntymää. Se on ihmisteko. Se on lähellä murhan syntiä, kun tartutaan tuohon Jumalan säätämään elämään. Jonka Jumala on säätänyt." 

(Aatos Mehtälä, saarna Reisjärven opistoseuroissa 12.7.2014)

Kovin on erilainen oppi vuonna 2016:

"Se on pariskunnan oma asia ja jos se on itselle fine niin siitä vaan."

(AV-palstan anonyymi lestadiolainen kesäkuussa 2016)

Nämä saarnaajat ovat VANHOJA. Kuten olen tässä yrittänyt sanoa, niin nuorilla,alle 30 vuotiailla on hieman liberaalimbi ajattelu.Nämä vanhat pitävät kantansa esillä kyllä

Jos lapsella kaveri lest. perheestä, niin mitä pitää ottaa huomioon jos lapsi on kylässä... Tv:tä ei päälle. Miten pleikkari ja muut pelit jne

Vierailija kirjoitti:

Jos lapsella kaveri lest. perheestä, niin mitä pitää ottaa huomioon jos lapsi on kylässä... Tv:tä ei päälle. Miten pleikkari ja muut pelit jne

Kavereillani joilla on lapsia ei häiritse että tv on päällä. Tietenkään he eivät toivo että kyläily menee vain sitä katsoessa mutta se ei häiritse. Pleikkari löytyy monelta kotoaan. Ei siihen mitenkään tarvitse valmistautua :) eikä tarvitse itseään alkaa muuttamaan

Oletko eteläsuomalainen? Täällä pohjoisessa ollaan huomattavasti ankarampia. Käännynnäisiin ei luoteta, ehkäisy on ehdoton ei, poppia ei kuunnella. Mistä johtuu ero etelän ja pohjoisen välillä?

Vierailija kirjoitti:

Oletko eteläsuomalainen? Täällä pohjoisessa ollaan huomattavasti ankarampia. Käännynnäisiin ei luoteta, ehkäisy on ehdoton ei, poppia ei kuunnella. Mistä johtuu ero etelän ja pohjoisen välillä?

Olen. En osaa sanoa mistä erot johtuvat mutta tunnen kyllä pohjoisestakin rennompia uskovaisia ja kukaan sieltä ei kyllä ole suhtautunut minuun mitenkään erilaila sillä olen kääntynyt