Häissämme tarjottiin vegaaniruokaa, saimme kuulla pahaa jälkeenpäin
Vietimme häitä nyt edellisenä lauantaina. Sekä mies että minä olemme vegaaneja, jolloin tietenkin lihan tai eläinperäisten ruokien tarjoaminen ei tuntunut meille luontevalta. Ajattelimme että ihmiset ottaisivat asian positiivisena kokemuksena.
Jo suunnitteluvaiheessa isälleni asia tuntui olevan ylitsepääsemätön ongelma, asiasta tuli riitaa vielä häitä edeltävällä viikolla. Häpesi kuulema valintaamme.
Nyt jäljestä olemme kuulleet negatiivisia asioita myös ystäviemme suusta (tosin niin että selän takana oli puhuttu).
Kuulema missään häissä ei ole ollut niin huonoja tarjoiluja kuin meidän häissämme. Hääpäivä on edelleen meille kaunis ja ihana, inhottavaa vaan tuollainen häiden mustaaminen muiden taholta.
Onko oikeasti niin tärkeää tarjota lihaa tai kalaa häissä, onko oikeasti niin vastenmielistä kerran kokeilla kahviin mantelijuomaa?
Luulisi että aikuiset ihmiset osaisivat olla avoimin mielin ja ymmärtää että häät olivat meidän näköisemme.
Miten te olisitte kokeneet asian sekä meidän että vieraiden kannalta?
Kommentit (6229)
Kyllähän vege on juhlaan tosi vaatimaton eväs...
Kansa meinaan nauttii lihasta ja lohesta.
Vegellä ei pitkälle pötkitä. On vain pienen (hörhö) piirin juttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vegaaniruoka on pahaa, ihmisen tulee saada proteiinia kuten lihaa,kalaa,kanaa jne,,mun isosisko ja sen kumppani on näitä Vegaaniruoka hulluja ,kaupan munatkin pitää olla "luomuja",,ei ymmärrä että monilla köyhillä ei varaa luomuun jotka maksaa sikana ja Vegaaniruoka on muutenkin tosi kallista, jupisee ja pitää itseään parempana koska syö terveellisesti, ei syö "kidutettuja eläimiä" yms.
Kannattaa olla tarkkana kun kirjoittelee satuja.
Vegaani ei syö kananmunia.Tämäkin vielä, kun aika moni vegaani syö myös lihatuotteita välillä ja on vain osa-aika vegaani.
Näitä osa-aika vegaaneja on ainakin mun tuttavapiirissä paljon, ainakin 85 % vegaanista. Vegaanius riippuu vähän siitä, että mitä on tarjolla, että syödäänkö sitä vegaanista vai ei ja nälän määrästä, ruuan saatavuudesta ja omasta energiatasosta. Esim matkustellessa, kun vegaaniruokaa ei ole saatavilla, niin syödään liharuokaa, kun lomalla ei viitsi laittaa itse ruokaa.
Niin no näistä on sitten se ikuinen tappelu että mikskä tuollaista pitäs kutsua. Käytännössähän sillä ei liene väliä miksikä ihmiset ketäkin kutsuu, vaan tekojen luulis merkitsevän enemmän. Niin siis tosiaan näinhän sitä luulis.
Miksi tästä aiheesta on tapeltu yhdeksänkymmenenviiden sivun verran?? Jos haluaa vegaanihäät, niin siitä vaan vapaasti järjestämään sellaiset, mutta kannattaa tiedottaa asiasta erittäin varhaisessa vaiheessa, ettei suvun hookooblöö-osasto tietää pysyä poissa.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän vege on juhlaan tosi vaatimaton eväs...
Kansa meinaan nauttii lihasta ja lohesta.
Vegellä ei pitkälle pötkitä. On vain pienen (hörhö) piirin juttu.
Asiaan perehtymättömän ihmisen puhetta. Vekellä pötkitään vaikka huippu-urheilun huipputuloksiin saakka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suklaakakkua, sieni-savutofupiirakkaa, riisipiirakoita hummuksen ja kirsikkatomaattien kera, keksejä, maissileipää ja hedelmiä ja marjoja
ApEihän kukaan VOI tarjota tällaisia häissä! ::DD Tämä on selvä provo ja te alatte täällä sähisemään? ;)
Ei näin pitkissä langoissa se alotus ole merkinnyt mitään pitkään pitkään aikaan.
No totta, miksi ihmeessä tällainen 6 vuotta vanha provo on kaivettu esille. Morjens!
Älä luule tiedä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yjäkkii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yjäkkii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kasvissyöjänä jäänyt lukuisia kertoja ilman ruokaa, ei onneksi sentään häissä, mutta erilaisissa koulutuksissa jne. Tämä siksi, että lihansyöjät yllättäen haluavat syödä kasvisruokia, vaikka ovat toisin ilmoittaneet. Sen kun vielä joku selittäisi, että miksi näin. Miksi sitä kasvisruokaa pitää suureen ääneen moittia, jos liharuokaa ei ole. Mutta sitten kun on vara valita, niin asiat ovat ihan toisin.
Se kun nääs sillee, jotta lihaa, kalaa, kanaa yms voidaan nauttia niin monen vegatuotteen ohessa, jotta lautasmallista syntyy monipuolinen, terveellinen ja ravitseva. Ei tarvitse purkeista popsia tarvittavia vitamiineja.
Vegat on yks muoti-ilmiö ja omaavat samaa kiihkoilua kun minkä lahkon edustajat tahansa. (Vähän kuin ilmastohörhöilylinjalla) Pelkkä "heinä" ja keinotekoiset kauramaitokiisselit ei ole kokonaisvaltaiselle hyvinvoinnille riittävät. Jos liharuoka olisi ihmiskunnan tuhonnut se olisi tehnyt sen jo vuosia vuosia sitten, niin vanha on lihankäyttö ravintona ja auttanut ihmisiä pysymään hengissä. Ei nuo pelkkää riisiäkään popsivat köyhien kansojen ihmiset kovin hyvänvointisilta näytä.No jaa, näistä voidaan olla niin monta mieltä. Ei kai kukaan näytä hyvältä, jos syö kovin yksipuolisesti, mutta itse nyt en tunne ketään kasvissyöjää, joka vaikka pelkällä riisillä eläisi. Omassa tuttavapiirissäni se, joka eniten vouhkaa kasvissyönnin yksipuolisuudesta ja lihansyönnin ylivertaisuudesta, syö yleensä vaan pelkkää lihaa, perunan tai pastan kanssa. Kasviksia, vihanneksia, hedelmiä, marjoja yms. hänen lautaseltaan ei löydy.
-
Siinäpä se onkin. Pelkkä vegapöperö on tosiaan lähes yhtä yksipuolista kun söisi riisiä. Lihaa, kalaa ja kanaa, niillä saadaan tasapaino. Annoskoko suhteessa vihannekset ja pääraaka-aine kun on oikea niin silloin homma toimii.
Jos satuit huomaamaan tarjottiin ap häissä suklaakakkua, outoa, sillä suklaan valmistukseen käytetään rasvatonta maitoa, josta neste haihdutetaan ja syntyy maitojauhe. Veikkaan vahvasti sen maitojauheen maidon alkuperäiseksi tuottajaksi lehmää ja lehmä on eläin joten eläinperäinen on silloin suklaakin.
Voin toki olla väärässä ja suklaa olikin kenties tehty kauramaitojauheesta, tosin en tiedä onko kauramaitojauhetta olemassakaan ja onko sitä teollisesti valmistetussa suklaassa koskaan käytetty. Jotain pikkusuklaapatukoita taitaa olla markkinoilla joissa kauramaitoa käytetty.
-Kakussa ei varmaankaan käytetty MAITOsuklaata vaan ihan tummaa suklaata tai tummaa kaakojauhetta.
Mistä luulet tuon tietäväsi? EI VARMAANKAAN on maailman typerintä sanoa, sano jos TIEDÄT , ole sanomatta kun et tiedä.
Tiedoksesi, kaikki suklaa tehdään kaakaopavuista valmistettuun kaakaomassaan. Kaakaopavut taas kasvavat kaakaopuussa. Kaakaopapu on itse asiassa hedelmä.
Kyllähän minäkin tuon tiedän ja VARMASTI vegaanisessa kakussa ei VARMASTI ole maitoa. Alkuperäinen viestini oli vastaus vega-jankkaajalle, joka oli varma että suklaakakussa on pakko olla maitosuklaata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on totta, että tavallisten ei vegaanien mielestä vegaaniruoka on pahaa. Minunkin mielestä. Tietäisin mielellään etukäteen, jotta tietäsin käydä syömässä etukäteen. Nälkäisenä juhlat ovat yhtä helvettiä. Jos te tykkäsitte, hyvä. Mutta ette OLLENKAAN ajatelleet vieratanne. Se on EPÄKOHTELIASTA.
Häissä oli ruokaa, siispä vieraita oli ajateltu. Epäkohteliasta on marmattaa ilmaisesta ruuasta sekä omien arvojen noudattamisesta omissa häissä!
Lahjat kelpasi, mutta ruokatarjoilut hoidettiin halvimmalla mahdollisella tavalla. Tarjottiin ruokaa, jota tiedettiin harvan syövän ja oma isäkin tästä muistutti, näin päästiin tosi halvalla, kun ruokaa kului hyvin vähän. Ahneudella ei ole rajaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suklaakakkua, sieni-savutofupiirakkaa, riisipiirakoita hummuksen ja kirsikkatomaattien kera, keksejä, maissileipää ja hedelmiä ja marjoja
ApEihän kukaan VOI tarjota tällaisia häissä! ::DD Tämä on selvä provo ja te alatte täällä sähisemään? ;)
Ei näin pitkissä langoissa se alotus ole merkinnyt mitään pitkään pitkään aikaan.
No totta, miksi ihmeessä tällainen 6 vuotta vanha provo on kaivettu esille. Morjens!
Vegaanit on ärhäkkää sakkia?
Olisitte vaan suoraan ilmoittaneet hääkutsussa: OMAT EVÄÄT MUKAAN!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vegaaniruoka on pahaa, ihmisen tulee saada proteiinia kuten lihaa,kalaa,kanaa jne,,mun isosisko ja sen kumppani on näitä Vegaaniruoka hulluja ,kaupan munatkin pitää olla "luomuja",,ei ymmärrä että monilla köyhillä ei varaa luomuun jotka maksaa sikana ja Vegaaniruoka on muutenkin tosi kallista, jupisee ja pitää itseään parempana koska syö terveellisesti, ei syö "kidutettuja eläimiä" yms.
Kannattaa olla tarkkana kun kirjoittelee satuja.
Vegaani ei syö kananmunia.Tämäkin vielä, kun aika moni vegaani syö myös lihatuotteita välillä ja on vain osa-aika vegaani.
Vegaani EI syö lihatuotteita, mutta henkilö joka suosii kasvispainotteista ruokaa saattaa syödä.
No jos tarkkoja ollaan tuo riippuu vähän siitä kuinka vegaani määritellään. Nykyisin yleiseen määritelmäänhän tuo sopii, jossa vegaani on käytännössä sellainen joka ei kuluta mitään eläinperäisiä tuotteita. Jos taas määritelmäksi otetaan perinteisempi, eli että vegaani pyrkii aiheuttamaan eläimiin toiminnallaan niin vähän haittaa kun (järjellisesti) mahdollista, on kysymys aika paljon monimutkaisempi.
Ei vegaanille ole mitään erilaisia määritelmiä. Vegaani on henkilö, joka ei syö eläinperäisiä ruokia, ei pukeudu eläimistä tehtyihin vaatteisiin, ei tue eläinten käyttöä viihteessä tai eläinkokeissa, eikä muutoinkaan tue mitään toimintaa/tuotteita jossa eläimiä jotenkin kaltoinkohdellaan, tapetaan tai orjuutetaan. Tuo on se pointti, eli eläimet. Kaikki muu on sitten vaan turhaa jauhamista käsitteistä ja määritelmistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on totta, että tavallisten ei vegaanien mielestä vegaaniruoka on pahaa. Minunkin mielestä. Tietäisin mielellään etukäteen, jotta tietäsin käydä syömässä etukäteen. Nälkäisenä juhlat ovat yhtä helvettiä. Jos te tykkäsitte, hyvä. Mutta ette OLLENKAAN ajatelleet vieratanne. Se on EPÄKOHTELIASTA.
Häissä oli ruokaa, siispä vieraita oli ajateltu. Epäkohteliasta on marmattaa ilmaisesta ruuasta sekä omien arvojen noudattamisesta omissa häissä!
Lahjat kelpasi, mutta ruokatarjoilut hoidettiin halvimmalla mahdollisella tavalla. Tarjottiin ruokaa, jota tiedettiin harvan syövän ja oma isäkin tästä muistutti, näin päästiin tosi halvalla, kun ruokaa kului hyvin vähän. Ahneudella ei ole rajaa!
No nyt menee jo vähän väkisinloukkaantumisen puolelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suklaakakkua, sieni-savutofupiirakkaa, riisipiirakoita hummuksen ja kirsikkatomaattien kera, keksejä, maissileipää ja hedelmiä ja marjoja
ApEihän kukaan VOI tarjota tällaisia häissä! ::DD Tämä on selvä provo ja te alatte täällä sähisemään? ;)
Ei näin pitkissä langoissa se alotus ole merkinnyt mitään pitkään pitkään aikaan.
No totta, miksi ihmeessä tällainen 6 vuotta vanha provo on kaivettu esille. Morjens!
Vegaanit on ärhäkkää sakkia?
Johtuu etenkin b-vitamiiniryhmän heikosta saannista. Vegaanien pitäisi erityisesti tiedostaa tämä ja mittauttaa arvot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en ymmärrä miks ihmiset haluaa kaataa sitä vetistä lettutaikinaa kahviin? Värin takiako? Mieluummin kippaa ihan vettä siihen kuin kaura-/manteli"maitoa"
Ehkä ovat eläinrakkaita ja haluavat että eläimelläkin on mahdollisuus elämään.
Tiedoksi vain, että aika monella vegaanilla on lemmikkinä joku rotta tai hamsteri tai matelija, jotka eivät ole sopeutuneet elämään ihmisen kanssa. Ainoat lemmikkieläimet, jotka ovat sopeutuneet yhteiselon ihmisen kanssa ovat koira ja kissa.
Kovin on valikoivaa eläinrakkautta.
Tai sitten lemmikkinä on joku ulkomailta hommattu rescue koira, jolla tuetaan pentutehtailua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vegaaniruoka on pahaa, ihmisen tulee saada proteiinia kuten lihaa,kalaa,kanaa jne,,mun isosisko ja sen kumppani on näitä Vegaaniruoka hulluja ,kaupan munatkin pitää olla "luomuja",,ei ymmärrä että monilla köyhillä ei varaa luomuun jotka maksaa sikana ja Vegaaniruoka on muutenkin tosi kallista, jupisee ja pitää itseään parempana koska syö terveellisesti, ei syö "kidutettuja eläimiä" yms.
Kannattaa olla tarkkana kun kirjoittelee satuja.
Vegaani ei syö kananmunia.Tämäkin vielä, kun aika moni vegaani syö myös lihatuotteita välillä ja on vain osa-aika vegaani.
Vegaani EI syö lihatuotteita, mutta henkilö joka suosii kasvispainotteista ruokaa saattaa syödä.
No jos tarkkoja ollaan tuo riippuu vähän siitä kuinka vegaani määritellään. Nykyisin yleiseen määritelmäänhän tuo sopii, jossa vegaani on käytännössä sellainen joka ei kuluta mitään eläinperäisiä tuotteita. Jos taas määritelmäksi otetaan perinteisempi, eli että vegaani pyrkii aiheuttamaan eläimiin toiminnallaan niin vähän haittaa kun (järjellisesti) mahdollista, on kysymys aika paljon monimutkaisempi.
Ei vegaanille ole mitään erilaisia määritelmiä. Vegaani on henkilö, joka ei syö eläinperäisiä ruokia, ei pukeudu eläimistä tehtyihin vaatteisiin, ei tue eläinten käyttöä viihteessä tai eläinkokeissa, eikä muutoinkaan tue mitään toimintaa/tuotteita jossa eläimiä jotenkin kaltoinkohdellaan, tapetaan tai orjuutetaan. Tuo on se pointti, eli eläimet. Kaikki muu on sitten vaan turhaa jauhamista käsitteistä ja määritelmistä.
No et vaikuta kovin järjen jättiläiseltä jos et ole asiaa puolta askelta pidemmälle miettinyt. Eihän sillä, aika monelle vegaanille sosiaalinen status lienee veganismin tärkein asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suklaakakkua, sieni-savutofupiirakkaa, riisipiirakoita hummuksen ja kirsikkatomaattien kera, keksejä, maissileipää ja hedelmiä ja marjoja
ApEihän kukaan VOI tarjota tällaisia häissä! ::DD Tämä on selvä provo ja te alatte täällä sähisemään? ;)
Ei näin pitkissä langoissa se alotus ole merkinnyt mitään pitkään pitkään aikaan.
No totta, miksi ihmeessä tällainen 6 vuotta vanha provo on kaivettu esille. Morjens!
Vegaanit on ärhäkkää sakkia?
Johtuu etenkin b-vitamiiniryhmän heikosta saannista. Vegaanien pitäisi erityisesti tiedostaa tämä ja mittauttaa arvot.
Miten jaksat provoilla näin hölmöillä jutuilla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vegaaniruoka on pahaa, ihmisen tulee saada proteiinia kuten lihaa,kalaa,kanaa jne,,mun isosisko ja sen kumppani on näitä Vegaaniruoka hulluja ,kaupan munatkin pitää olla "luomuja",,ei ymmärrä että monilla köyhillä ei varaa luomuun jotka maksaa sikana ja Vegaaniruoka on muutenkin tosi kallista, jupisee ja pitää itseään parempana koska syö terveellisesti, ei syö "kidutettuja eläimiä" yms.
Kannattaa olla tarkkana kun kirjoittelee satuja.
Vegaani ei syö kananmunia.Tämäkin vielä, kun aika moni vegaani syö myös lihatuotteita välillä ja on vain osa-aika vegaani.
Näitä osa-aika vegaaneja on ainakin mun tuttavapiirissä paljon, ainakin 85 % vegaanista. Vegaanius riippuu vähän siitä, että mitä on tarjolla, että syödäänkö sitä vegaanista vai ei ja nälän määrästä, ruuan saatavuudesta ja omasta energiatasosta. Esim matkustellessa, kun vegaaniruokaa ei ole saatavilla, niin syödään liharuokaa, kun lomalla ei viitsi laittaa itse ruokaa.
Sun 85% tuttuista ei ole vegaaneja vaan sekasyöjiä jotka syö pääasiassa vegaanisesti. Jos haluaa jonkun coolin nimen omaksua niin flexaaja lienee sellainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vegaaniruoka on pahaa, ihmisen tulee saada proteiinia kuten lihaa,kalaa,kanaa jne,,mun isosisko ja sen kumppani on näitä Vegaaniruoka hulluja ,kaupan munatkin pitää olla "luomuja",,ei ymmärrä että monilla köyhillä ei varaa luomuun jotka maksaa sikana ja Vegaaniruoka on muutenkin tosi kallista, jupisee ja pitää itseään parempana koska syö terveellisesti, ei syö "kidutettuja eläimiä" yms.
Kannattaa olla tarkkana kun kirjoittelee satuja.
Vegaani ei syö kananmunia.Tämäkin vielä, kun aika moni vegaani syö myös lihatuotteita välillä ja on vain osa-aika vegaani.
Vegaani EI syö lihatuotteita, mutta henkilö joka suosii kasvispainotteista ruokaa saattaa syödä.
No jos tarkkoja ollaan tuo riippuu vähän siitä kuinka vegaani määritellään. Nykyisin yleiseen määritelmäänhän tuo sopii, jossa vegaani on käytännössä sellainen joka ei kuluta mitään eläinperäisiä tuotteita. Jos taas määritelmäksi otetaan perinteisempi, eli että vegaani pyrkii aiheuttamaan eläimiin toiminnallaan niin vähän haittaa kun (järjellisesti) mahdollista, on kysymys aika paljon monimutkaisempi.
Aika harva on oikeasti vegaani, koska nahkakengät, nahkatuotteet, eläinperäiset tuotteet, oma osa-aikaivegaanius, josta joustetaan matkustaessa tai mukavuudenhalusta tai karkinhimosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vegaaniruoka on pahaa, ihmisen tulee saada proteiinia kuten lihaa,kalaa,kanaa jne,,mun isosisko ja sen kumppani on näitä Vegaaniruoka hulluja ,kaupan munatkin pitää olla "luomuja",,ei ymmärrä että monilla köyhillä ei varaa luomuun jotka maksaa sikana ja Vegaaniruoka on muutenkin tosi kallista, jupisee ja pitää itseään parempana koska syö terveellisesti, ei syö "kidutettuja eläimiä" yms.
Kannattaa olla tarkkana kun kirjoittelee satuja.
Vegaani ei syö kananmunia.Tämäkin vielä, kun aika moni vegaani syö myös lihatuotteita välillä ja on vain osa-aika vegaani.
Vegaani EI syö lihatuotteita, mutta henkilö joka suosii kasvispainotteista ruokaa saattaa syödä.
No jos tarkkoja ollaan tuo riippuu vähän siitä kuinka vegaani määritellään. Nykyisin yleiseen määritelmäänhän tuo sopii, jossa vegaani on käytännössä sellainen joka ei kuluta mitään eläinperäisiä tuotteita. Jos taas määritelmäksi otetaan perinteisempi, eli että vegaani pyrkii aiheuttamaan eläimiin toiminnallaan niin vähän haittaa kun (järjellisesti) mahdollista, on kysymys aika paljon monimutkaisempi.
Ei vegaanille ole mitään erilaisia määritelmiä. Vegaani on henkilö, joka ei syö eläinperäisiä ruokia, ei pukeudu eläimistä tehtyihin vaatteisiin, ei tue eläinten käyttöä viihteessä tai eläinkokeissa, eikä muutoinkaan tue mitään toimintaa/tuotteita jossa eläimiä jotenkin kaltoinkohdellaan, tapetaan tai orjuutetaan. Tuo on se pointti, eli eläimet. Kaikki muu on sitten vaan turhaa jauhamista käsitteistä ja määritelmistä.
No et vaikuta kovin järjen jättiläiseltä jos et ole asiaa puolta askelta pidemmälle miettinyt. Eihän sillä, aika monelle vegaanille sosiaalinen status lienee veganismin tärkein asia.
Käy lukemassa aiheesta,äläkä tule aivottomana tänne jauhamaan paskaa.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki ihmiset eivät pidä aatteellisesta propagandasta ja tuputtamisesta, aika yllättävää.
Aivan! Sairasta, että vielä nykyaikana uskotaan kuolleiden eläinten syömisen olevan jotenkin "normaalia".
Ei näin pitkissä langoissa se alotus ole merkinnyt mitään pitkään pitkään aikaan.