Kiusaajassa on vikaa AINA, eikä kiusatussa!

Näinhän se menee, mutta valitettavasti on olemassa aikuisiakin, jotka puolustelevat kiusaamista esim. sillä, että kiusattu on "liian erikoinen", joten hän ansaitsee tulla kiusatuksi. Mitäs on erilainen.

Juuri näin. Kyllä on suorastaan sairasta ja julmaa se, kun lähes asiassa kuin asiassa syyllistetään enemmän uhria kuin pahantekijää, oli kyseessä sitten kiusaaminen, pahoinpitely, seksuaalinen väkivalta tai ahdistelu jne.

Valitettavasti asia ei ole ihan noin yksinkertainen.

Todella kaksipiippuinen juttu, mielestäni ei lainkaan mustavalkoinen asia. On täysin eri asia  kiusata jotakuta siksi että tämä on selkeästi erinäköinen kuin muut (esim. suuri luomi näkyvällä paikalla. Tämä on totta kai yksiselitteisesti tuomittava tilanne), kuin että kiusattu ensin olisi vaikka toiminut hyvin provosoivasti ja siksi muut jättävät tämän ryhmän ulkopuolelle. EN SANO että jälkimmäin tilanne olisi kiusatulle "oikein", mutta aloittajakin ymmärtää varmaan, että joskus metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan. 

Ei ole aina noin yksinkertaista. Esim. lasten ollessa kyseessä on monesti kiinni yleisestä ryhmän ilmapiiristä päätyykö joku lapsista kiusaajan vai kiusatun rooliin. Jos ryhmässä yrittää valtaan päästä narsisinen, muita satuttava ja nälvivä lapsi hänestä onnistuessaan siinä tulee porukan kiusaaja. Jos taas häntä ei ryhmäpaineen vaikutuksesta päästetä valtaan kokee hän jääneensä porukan ulkopuoliseksi ja siten kiusatuksi.

Eivät asiat ole aina mustavalkoisia.

Kiusattu voi myös olla itse kiusaaja.

Vierailija kirjoitti:

Todella kaksipiippuinen juttu, mielestäni ei lainkaan mustavalkoinen asia. On täysin eri asia  kiusata jotakuta siksi että tämä on selkeästi erinäköinen kuin muut (esim. suuri luomi näkyvällä paikalla. Tämä on totta kai yksiselitteisesti tuomittava tilanne), kuin että kiusattu ensin olisi vaikka toiminut hyvin provosoivasti ja siksi muut jättävät tämän ryhmän ulkopuolelle. EN SANO että jälkimmäin tilanne olisi kiusatulle "oikein", mutta aloittajakin ymmärtää varmaan, että joskus metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan. 

Ai, oletko samaa mieltä, kun kyseessä on ollut esim. lapsen seksuaalinen kiusaaminen sen kaikissa muodoissaan? Mikä aiheuttaa esim. alaikäisen lapsen seksuaalisen pitkäkestoisen häiritsemisen ja kiusaamisen missä tahansa yhteisössä?  Millä tavalla esim. perheessä 9 vuotias tyttö provosoi veljeään ahdistelemaan seksuaalisesti? Kerro nyt kun niin olet tietävinäsi?  Lapsi, jolla ei ole vielä rinnatkaan kasvaneet saatika menkkoja, eikä kuljeksi edes kotonaan missään läpinäkyvissä vaatteissa.

Vierailija kirjoitti:

Kiusattu voi myös olla itse kiusaaja.

Eipä tullut minustakaan kiusaajaa, vaikka minua kiusattiin lapsena ja rankasti kiusattiinkin.

Kouluissa en ollut koskaan kiusattuna, mutta en myöskään kiusannut ketään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella kaksipiippuinen juttu, mielestäni ei lainkaan mustavalkoinen asia. On täysin eri asia  kiusata jotakuta siksi että tämä on selkeästi erinäköinen kuin muut (esim. suuri luomi näkyvällä paikalla. Tämä on totta kai yksiselitteisesti tuomittava tilanne), kuin että kiusattu ensin olisi vaikka toiminut hyvin provosoivasti ja siksi muut jättävät tämän ryhmän ulkopuolelle. EN SANO että jälkimmäin tilanne olisi kiusatulle "oikein", mutta aloittajakin ymmärtää varmaan, että joskus metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan. 

Ai, oletko samaa mieltä, kun kyseessä on ollut esim. lapsen seksuaalinen kiusaaminen sen kaikissa muodoissaan? Mikä aiheuttaa esim. alaikäisen lapsen seksuaalisen pitkäkestoisen häiritsemisen ja kiusaamisen missä tahansa yhteisössä?  Millä tavalla esim. perheessä 9 vuotias tyttö provosoi veljeään ahdistelemaan seksuaalisesti? Kerro nyt kun niin olet tietävinäsi?  Lapsi, jolla ei ole vielä rinnatkaan kasvaneet saatika menkkoja, eikä kuljeksi edes kotonaan missään läpinäkyvissä vaatteissa.

En nyt valitettavasti saanut kiinni tästä aggressiivisesta purkauksestasi. Huomautin viestissäni, että jos yksilö käyttäytyy provosoivasti ja muut lapset siksi jättävät tämän ryhmän ulkopuolelle, niin minun ymmärrykseni ei nyt riitä tähän ahdisteluloikkaukseen. Sinun viestisi ei liity millään tavalla esimerkkiini.

Vierailija kirjoitti:

Todella kaksipiippuinen juttu, mielestäni ei lainkaan mustavalkoinen asia. On täysin eri asia  kiusata jotakuta siksi että tämä on selkeästi erinäköinen kuin muut (esim. suuri luomi näkyvällä paikalla. Tämä on totta kai yksiselitteisesti tuomittava tilanne), kuin että kiusattu ensin olisi vaikka toiminut hyvin provosoivasti ja siksi muut jättävät tämän ryhmän ulkopuolelle. EN SANO että jälkimmäin tilanne olisi kiusatulle "oikein", mutta aloittajakin ymmärtää varmaan, että joskus metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan. 

Kuinkahan usein tilanne on tuollainen? Eiköhän se mene 99% ajasta siten, että joku on erilainen, hieman kömpelömpi, sosiaalisilta taidoiltaan hiukan heikompi, puhevikainen, huonosti puettu, lihava jne. ja joku kokee asiakseen kiusata.

Vierailija kirjoitti:

Todella kaksipiippuinen juttu, mielestäni ei lainkaan mustavalkoinen asia. On täysin eri asia  kiusata jotakuta siksi että tämä on selkeästi erinäköinen kuin muut (esim. suuri luomi näkyvällä paikalla. Tämä on totta kai yksiselitteisesti tuomittava tilanne), kuin että kiusattu ensin olisi vaikka toiminut hyvin provosoivasti ja siksi muut jättävät tämän ryhmän ulkopuolelle. EN SANO että jälkimmäin tilanne olisi kiusatulle "oikein", mutta aloittajakin ymmärtää varmaan, että joskus metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan. 

Kylvä vaan noita mitään sanomattomia sanontojasi, olen kanssasi eri mieltä täysin, koska se nyt vaan on niin, että terve ihminen ei kiusaa ketään, eikä missään, eikä minkään ikäisenä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella kaksipiippuinen juttu, mielestäni ei lainkaan mustavalkoinen asia. On täysin eri asia  kiusata jotakuta siksi että tämä on selkeästi erinäköinen kuin muut (esim. suuri luomi näkyvällä paikalla. Tämä on totta kai yksiselitteisesti tuomittava tilanne), kuin että kiusattu ensin olisi vaikka toiminut hyvin provosoivasti ja siksi muut jättävät tämän ryhmän ulkopuolelle. EN SANO että jälkimmäin tilanne olisi kiusatulle "oikein", mutta aloittajakin ymmärtää varmaan, että joskus metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan. 

Ai, oletko samaa mieltä, kun kyseessä on ollut esim. lapsen seksuaalinen kiusaaminen sen kaikissa muodoissaan? Mikä aiheuttaa esim. alaikäisen lapsen seksuaalisen pitkäkestoisen häiritsemisen ja kiusaamisen missä tahansa yhteisössä?  Millä tavalla esim. perheessä 9 vuotias tyttö provosoi veljeään ahdistelemaan seksuaalisesti? Kerro nyt kun niin olet tietävinäsi?  Lapsi, jolla ei ole vielä rinnatkaan kasvaneet saatika menkkoja, eikä kuljeksi edes kotonaan missään läpinäkyvissä vaatteissa.

Tä.

Mä olen ollut todistamassa tilannetta, jossa kaksi lasta kanteli tulleensa kiusatuksi ja lopulta kun selvitettiin juttua, molemmat olivat oikeasti kiusaajia.

Vierailija kirjoitti:

Todella kaksipiippuinen juttu, mielestäni ei lainkaan mustavalkoinen asia. On täysin eri asia  kiusata jotakuta siksi että tämä on selkeästi erinäköinen kuin muut (esim. suuri luomi näkyvällä paikalla. Tämä on totta kai yksiselitteisesti tuomittava tilanne), kuin että kiusattu ensin olisi vaikka toiminut hyvin provosoivasti ja siksi muut jättävät tämän ryhmän ulkopuolelle. EN SANO että jälkimmäin tilanne olisi kiusatulle "oikein", mutta aloittajakin ymmärtää varmaan, että joskus metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan. 

Sittenhän tuossa tapauksessa kumpikin osapuoli syyllistyy kiusaamiseen.

Minusta "terve" on vähän hassu adjektiivi tässä yhteydessä. Eikö ole aika luonnollista eri eläinlajien keskuudessa, että muodostuu nokkimisjärjestys ja hyvässä asemassa olevat alistavat heikot tai poikkeavat? Tietenkään tähän ei pidä tyytyä, koska minusta ihmisen pitää vaatia itseltään ja toisiltaan enemmän empatiaa ja omien tunteiden tunnistamista ja ymmärtämistä. Yleensä empaattinen ihminen (lapsi tai aikuinen), joka on sinut itsensä kanssa, ei koe tarvetta nälviä muita nostaakseen itseään toisten yläpuolelle tai vahvistaakseen asemaansa ryhmässä. Hän ei pidä muita uhkina, tunnistaa kateuden tunteensa eikä syytä siitä toista ja hyväksyy myös sen, että vaikka joku ihminen tuntuu ärsyttävältä, häntä ei silti saa kiusata.

Kiusaaja voidaan hyvin jättää ryhmän ulkopuolelle. Kuka nyt huonokäytöksisen kiusaajan seurassa haluaisi olla. Paapoako tuollaista kiusaajaa pitäisi ja esittää kaveria jos toinen kiusaa ja on täysmulkku?

Mm. näyttelijä lapsi-idoli "tiedän kaiken" Samuel Shipway antaa ymmärtää, että vanhemmat olisivat jotenkin osasyyllisiä jos lasta kiusataan oudon nimen takia.

Ei todellakaan mene noin. Kiusaaja on aina syyllinen ei kukaan muu.

Vierailija kirjoitti:

Mä olen ollut todistamassa tilannetta, jossa kaksi lasta kanteli tulleensa kiusatuksi ja lopulta kun selvitettiin juttua, molemmat olivat oikeasti kiusaajia.

Juu, niin noissa sanallisissa kiusaamistapauksissa meneekin usein niin, että jompi kumpi kiusaajista aloittaa, ja tottakai hyvin monet kiusatut vastaavat kiusaamiseen takaisin, ja haukkuvat kiusaajaa, jos uskaltavat. Mutta hän on syyllinen, joka aloittaa, sillä kiusaamisen aloittajalla ei ole kaikki palikat päässään kohdallaan.

Vierailija kirjoitti:

Todella kaksipiippuinen juttu, mielestäni ei lainkaan mustavalkoinen asia. On täysin eri asia  kiusata jotakuta siksi että tämä on selkeästi erinäköinen kuin muut (esim. suuri luomi näkyvällä paikalla. Tämä on totta kai yksiselitteisesti tuomittava tilanne), kuin että kiusattu ensin olisi vaikka toiminut hyvin provosoivasti ja siksi muut jättävät tämän ryhmän ulkopuolelle. EN SANO että jälkimmäin tilanne olisi kiusatulle "oikein", mutta aloittajakin ymmärtää varmaan, että joskus metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan. 

Kiusaamisen aloittaa aina jompi kumpi ja hän on se epäterve.

Ja sinähän kerrot juuri sellaisen tilanteen, jossa alunalkaen kiusattu on antanut takaisin kiusaamisen aloittajalleen. Mutta edelleenkin kiusaaja, joka homman aloittaa alun alkaenkin on mieleltään siltä kohtaa ns. ei-terve.

Vierailija kirjoitti:

Kiusattu voi myös olla itse kiusaaja.

Voi olla, mutta tilanteista ja suhteista riippuen ei aina ole noin. Tottakai joskus kiusatuksi tullut antaa kiusaajalleen, joka on aloittanut kiusaamisen, takaisin samalla mitalla.