Lue keskustelun säännöt.
Miksi vegaanius ärsyttää?
07.06.2016 |
Olen pohtinut syitä, miksi vegaanius aiheuttaa joissain ihmisissä vahvasti negatiivisia ja raivokkaita mielipiteitä puolesta ja vastaan.
Oma veikkaukseni on, että se liittyy tietynlaiseen äärimmäisyyteen ja itsekorostukseen, joka vegaaniuteen liittyy. Samalla tähän liittyy vahvasti moralistinen, jopa hurmoshenkinen ajattelu, joka vallitsee joissain poliittisissa piireissä.
Itse olin nuorempana pitkään kasvissyöjä eettisistä syistä. Sittemmin olen alkanut syödä myös lihaa. Ymmärrän ekologisen ajattelun kasvissyönnin ja vegaaniuden taustalla. Siksi olemmekin perheeni kanssa vähentäneet radikaalisti lihan syöntiä, syömme sitä lähinnä viikonloppuisin ja pidämme huolta että se on eettisesti tuotettua. Mutta tämähän on valtavan epäseksikästä, koska emme tee siitä isoa numeroa ja julista olevamme vegaaniperhe.
Eli oma havaintoni on se, että voimakkaat tunteet veganismin ympärillä liittyvät siihen fanaattisuuteen, johon sen kannattajat ja heidän poliittinen ideologiansa on valitettavasti vajonnut.
Kommentit (176)
Minua kiinnostaa mihin vegaanit pyrkivät? Mikä on se heidän päätavoittensa? Millainen on heidän ihannemaailmansa? Onko se realistinen? Soijan tuottaminen ei ainakaan ole kovin eettistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki liika fanaattisuus ahdistaa. Ja hirveä tunnelataus, tapat eläimiä ja olet hirviö, jos syöt pihvin. Eikö maailmassa ole isompia asioita mitä lähteä ns. parantamaan?
No kerro ihmeessä, mikä olisi isompi kun miljardien eläinten keskistyisleirit ja joukkomurhat (joissa sivutuotteena myös villieläinten katoaminen)?
Jaa että mikä olisi isompi? Mielestäsi tämä on siis maailman suurin ongelma? Aha. Uskottavuutesi meni siinä.
Vierailija kirjoitti:
Minua kiinnostaa mihin vegaanit pyrkivät? Mikä on se heidän päätavoittensa? Millainen on heidän ihannemaailmansa? Onko se realistinen? Soijan tuottaminen ei ainakaan ole kovin eettistä.
Muiden puolesta en osaa puhua, mutta mun tavoite on se että mun elämisen takia kuolee tai vahingoittuu mahdollisimman vähän eläimiä. Luonnonvarojen säästäminen on myös aika korkealla listassa.
Ihannemaailma on sellainen missä eläimiä ei tehotuotettaisi tätä tahtia ja ihmiset oikeasti välittäisi luonnosta, saastuttaminen vähenisi mahdollisimman paljon ja eläimiäkin kunnioitettaisiin. Uskon että tuo on ihan realistista, mutta ei tietysti tapahtu yhdessä yössä. Me ihmiset kuitenkin ollaan pohjimmiltaan mukavuudenhaluisia ja itsekkäitäkin.
Soijan tuottaminen ei toki ole eettistä, mutta vain murto-osa koko maailmassa tuotetusta soijasta päätyy suoraan ihmisten ruuaksi. Tuotantoeläinten rehuksi sitä lähinnä kasvatetaan.
Vierailija kirjoitti:
Riippuu paljon itse ihmisestä ärsyttääkö häntä helposti vegaanit tai vegaanius vai ei. Erittäin suurella todennäköisyydellä sekasyöjät ovat tietämättömämpiä kuin vegaanit ja siksi, jos vegaani tulee selittämään sekasyöjälle miksi vegaanius on kannattavaa, menee sekasyöjällä yleensä defenssit päälle, koska hän kokee, että häntä syytetään jostakin asiasta, mitä hän on luultavasti tehnyt koko elämänsä ajan eikä ole ymmärtänyt miksi se on väärin. Totuus on, että kukaan ei koskaan halua kuulla olevansa väärässä tai tekevänsä jotain väärin.
Ruokaan liittyy paljon perinteitä ja se on vahva osa jokapäiväistä elämää ja kulttuuria. Tämänkin vuoksi osa ottaa sen helpommin loukkauksena jos joku antaa ymmärtää, että äidin paistia syödessä sortuisi johonkin vääryyteen ja epäoikeudenmukaisuuteen. Tässä vaiheessa on hyvin paljon kiinni ihmisen luonteesta ja temperamentista miten hän suhtautuu ajatukseen kasvissyönnistä. Ihmisiin myös vetoavat erilaiset syyt. Joku hyvin eläinrakas ihminen saattaa havahtua, että ehkä ei olekaan ihan oikein tappaa esimerkiksi lammasta ennen aikojaan vain ruuaksi. Joku muu taas saattaa kiinnostua kasvissyönnin terveellisyydestä. Parasta onkin jos ihmisessä saisi herätettyä jonkinlaisen hienovaraisen alttiuden kyyseenalaistamiselle, siten että hän voisi ymmärtää vegaaniuden hyödyllisyyden itse.
Tuntuu myös, että varsinkin länsimaissa on viime vuosina korostettu enemmän "mind your own business"-ajattelua ja edistetty tasa-arvoa ihmisten välillä, mikä on tietenkin vain positiivista, mutta se on saanut aikaan sen, että hyvin usein kuulee "minä syön mitä itse haluan ja syö sinä mitä sinä haluat ja molempien tulisi kunnioittaa toistemme valintoja". Ikäänkuin kaikenlaiset ruokavaliot olisivat tasa-arvoisia ja yhtä hyviä, vaikka tosiasia on, että vegaanius on terveellisempi, ekologisesti kestävämpi ja ennen kaikkea eettisempi ruokavalio ja elämäntapa.
Tekstisi vastaa jo itsessään siihen miksi vegaanit ärsyttävät muita ihmisiä. Kivasti nostit itsesi jalustalle, muiden yläpuolelle, ja säälivästi ilmoitat että sekasyöjä reppana on vain tyhmä ja tietämätön, hölmö parka ei edes ymmärrä tekevänsä väärin, voih!
Juuri tuo asenne on se mikä teissä muita ihmisiä ärsyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kasvissyönti on ymmärrettävää, vegaanius tekopyhää. Vegaanista luomuruokaa syövän ruoka on lannoitettu eläinten kakalla - miksi se on ok, mutta pihakanalassa elävien vapaiden kanojen munien syönti ei? Mitä haittaa olisi nahkavaatteiden käytöstä, kun muuten se nahka menisi kaatopaikalle? Miksi vapaan lehmän maidon juonti on väärin? Miten vegaani voi käyttää lääkkeitä, kun joka ikinen niistä on joskus testattu eläimillä?
Yhä: on ihan ok jättää esim. se maito juomatta, jos kokee että se on itselle terveellisempää. Mutta maitotuotteiden käytön julistaminen epäeettiseksi samaan aikaan kun syö sen saman lehmän kakalla kasvatettua kaalia on typerää ja tekopyhää paskaa (sic). En pidä tekopyhistä ihmisistä.
Juuri näitä asioita olen itsekin miettinyt. Kun se eläin on tapettu, miksei nahkaa saa käyttää? Eikö tulisi antaa arvoa sille eläimelle niin ettei heitä pois vaan käyttää kaiken mahdollisen?
Jokainen lääke on testattu eläimillä ja niiden ainesosat. Miten tuollaista voi tukea? Rohkenen väittää että se teurastettu lehmä eli paremman elämän ja kuoli kivuttomammin kuin se apina joka oli pumpattu täyteen lääkkeitä että ihmiset saisivat testa niiden tehoa? Tai se apina johon oli ruiskutettu syöpäsoluja ja sen jälkeen kokeiltu erilaisia säteitä kasvainten tuhoamiseksi? Tai vaikka hiiret joihin kokeillaan kantasoluja tai kasvatetaan uusia elimiä ihmisten käyttöön? Entäs ne eläimet joilta katkastaan selkäranka että voidaan kokeilla saadaanko halvaantuneet taas kävelemään? Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka kauan.
Kumpihan elää parempaa elämää, lehmä navetassa vai koe-eläin laboratoriossa? Ja silti me kauhistelemme lihansyöntiä ja käytämme lääkkeitä heti nuhan tullessa ja maalamme naamamme kosmetiikalla joka on testattu eläimillä.
Vegaani ei käytä eläimillä testattua kosmetiikkaa ja ainakin itse välttelen lääkkeidenkin napsimista.
Mun mielestä tosin on parempi olla vegaani ja käyttää joskus eläimillä testattuja lääkkeitä kuin olla sekasyöjä ja käyttää niitä samoja lääkkeitä, parempi vähentää kärsimystä edes vähän kuin olla tekemättä mitään. Vai onko tässä taas kyse siitä että ei kannata olla vegaani jos ei voi olla täydellinen?
Tuo rusinat pullasta -meininki ja samaan aikaan muille ihmisille saarnaus on se mikä ärsyttää
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kasvissyönti on ymmärrettävää, vegaanius tekopyhää. Vegaanista luomuruokaa syövän ruoka on lannoitettu eläinten kakalla - miksi se on ok, mutta pihakanalassa elävien vapaiden kanojen munien syönti ei? Mitä haittaa olisi nahkavaatteiden käytöstä, kun muuten se nahka menisi kaatopaikalle? Miksi vapaan lehmän maidon juonti on väärin? Miten vegaani voi käyttää lääkkeitä, kun joka ikinen niistä on joskus testattu eläimillä?
Yhä: on ihan ok jättää esim. se maito juomatta, jos kokee että se on itselle terveellisempää. Mutta maitotuotteiden käytön julistaminen epäeettiseksi samaan aikaan kun syö sen saman lehmän kakalla kasvatettua kaalia on typerää ja tekopyhää paskaa (sic). En pidä tekopyhistä ihmisistä.
Juuri näitä asioita olen itsekin miettinyt. Kun se eläin on tapettu, miksei nahkaa saa käyttää? Eikö tulisi antaa arvoa sille eläimelle niin ettei heitä pois vaan käyttää kaiken mahdollisen?
Jokainen lääke on testattu eläimillä ja niiden ainesosat. Miten tuollaista voi tukea? Rohkenen väittää että se teurastettu lehmä eli paremman elämän ja kuoli kivuttomammin kuin se apina joka oli pumpattu täyteen lääkkeitä että ihmiset saisivat testa niiden tehoa? Tai se apina johon oli ruiskutettu syöpäsoluja ja sen jälkeen kokeiltu erilaisia säteitä kasvainten tuhoamiseksi? Tai vaikka hiiret joihin kokeillaan kantasoluja tai kasvatetaan uusia elimiä ihmisten käyttöön? Entäs ne eläimet joilta katkastaan selkäranka että voidaan kokeilla saadaanko halvaantuneet taas kävelemään? Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka kauan.
Kumpihan elää parempaa elämää, lehmä navetassa vai koe-eläin laboratoriossa? Ja silti me kauhistelemme lihansyöntiä ja käytämme lääkkeitä heti nuhan tullessa ja maalamme naamamme kosmetiikalla joka on testattu eläimillä.
Vegaani ei käytä eläimillä testattua kosmetiikkaa ja ainakin itse välttelen lääkkeidenkin napsimista.
Mun mielestä tosin on parempi olla vegaani ja käyttää joskus eläimillä testattuja lääkkeitä kuin olla sekasyöjä ja käyttää niitä samoja lääkkeitä, parempi vähentää kärsimystä edes vähän kuin olla tekemättä mitään. Vai onko tässä taas kyse siitä että ei kannata olla vegaani jos ei voi olla täydellinen?
Tuo rusinat pullasta -meininki ja samaan aikaan muille ihmisille saarnaus on se mikä ärsyttää
Eli pitää joko antaa kaikkensa ja olla täydellinen, tai olla tekemättä mitään? :D
Ruokavaliolla vaikuttaminen on hidasta, etenkin kun vegaanius ei ole pääsuuntaus. Eläinten huonot olot ovat vain sivutuote sille että ihmisiä on yksinkertaisesti liikaa maapallolla. Kasvissyönti tuntuu minusta niin keinotekoiselta teolta eläinkunnan hyväksi, kun juurisyy on muualla. Jos ihmisiä olisi vähemmän ei tehotuotantoakaan tarvittaisi niin paljon. Tähän ei puututa valtionpäämiesten taholta tarpeeksi aggressiivisesti. Miksei? Ehkä koska todellisuudessa valtionpäämiehet eivät päätä enää mistään vaan valta luisuu monikansallisten yritysten käsiin. Ehkä siksi koska suuri määrä ihmisiä = halpaa työvoimaa ja paljon kuluttajia. Ihmiset pannaan kilpailemaan elintilasta ja töistä, ruoasta ja vedestä. On eräiden etu että maailmassa köyhyys lisääntyy. Kaikki tavoittelevat "parempaa elämää" ja mitä se useimmiten tarkoittaa? Omaisuutta, rikkauksia, länsimaista elämäntyyliä. Se ei useimmiten takaa hyviä elinoloja muille kuin ihmisten silmäterille, koirille, kissoille, hevosille jne.
En ole mikään linkolalainen, mutta en pistäisi pahakseni jos palaisimme aikaan ennen teollista vallankumousta. Ihmisiä enintään miljardi koko pallolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ette te ole vegaaniperhe, jos syötte viikonloppuisin lihaa.
Mikään liha ei ole eettisesti tuotettua, tappaminen ja ruuaksi kasvattaminen ei koskaan ole.
Miten sä luulet et luonnossa eläimet elää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kasvissyönti on ymmärrettävää, vegaanius tekopyhää. Vegaanista luomuruokaa syövän ruoka on lannoitettu eläinten kakalla - miksi se on ok, mutta pihakanalassa elävien vapaiden kanojen munien syönti ei? Mitä haittaa olisi nahkavaatteiden käytöstä, kun muuten se nahka menisi kaatopaikalle? Miksi vapaan lehmän maidon juonti on väärin? Miten vegaani voi käyttää lääkkeitä, kun joka ikinen niistä on joskus testattu eläimillä?
Yhä: on ihan ok jättää esim. se maito juomatta, jos kokee että se on itselle terveellisempää. Mutta maitotuotteiden käytön julistaminen epäeettiseksi samaan aikaan kun syö sen saman lehmän kakalla kasvatettua kaalia on typerää ja tekopyhää paskaa (sic). En pidä tekopyhistä ihmisistä.
Juuri näitä asioita olen itsekin miettinyt. Kun se eläin on tapettu, miksei nahkaa saa käyttää? Eikö tulisi antaa arvoa sille eläimelle niin ettei heitä pois vaan käyttää kaiken mahdollisen?
Jokainen lääke on testattu eläimillä ja niiden ainesosat. Miten tuollaista voi tukea? Rohkenen väittää että se teurastettu lehmä eli paremman elämän ja kuoli kivuttomammin kuin se apina joka oli pumpattu täyteen lääkkeitä että ihmiset saisivat testa niiden tehoa? Tai se apina johon oli ruiskutettu syöpäsoluja ja sen jälkeen kokeiltu erilaisia säteitä kasvainten tuhoamiseksi? Tai vaikka hiiret joihin kokeillaan kantasoluja tai kasvatetaan uusia elimiä ihmisten käyttöön? Entäs ne eläimet joilta katkastaan selkäranka että voidaan kokeilla saadaanko halvaantuneet taas kävelemään? Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka kauan.
Kumpihan elää parempaa elämää, lehmä navetassa vai koe-eläin laboratoriossa? Ja silti me kauhistelemme lihansyöntiä ja käytämme lääkkeitä heti nuhan tullessa ja maalamme naamamme kosmetiikalla joka on testattu eläimillä.
Vegaani ei käytä eläimillä testattua kosmetiikkaa ja ainakin itse välttelen lääkkeidenkin napsimista.
Mun mielestä tosin on parempi olla vegaani ja käyttää joskus eläimillä testattuja lääkkeitä kuin olla sekasyöjä ja käyttää niitä samoja lääkkeitä, parempi vähentää kärsimystä edes vähän kuin olla tekemättä mitään. Vai onko tässä taas kyse siitä että ei kannata olla vegaani jos ei voi olla täydellinen?
Tuo rusinat pullasta -meininki ja samaan aikaan muille ihmisille saarnaus on se mikä ärsyttää
Eli pitää joko antaa kaikkensa ja olla täydellinen, tai olla tekemättä mitään? :D
Vegaani voi jatkossakin poimia ne rusinat pullasta, kunhan ymmärtää pitää päänsä kiinni ja olla vouhkaamatta muille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ette te ole vegaaniperhe, jos syötte viikonloppuisin lihaa.
Mikään liha ei ole eettisesti tuotettua, tappaminen ja ruuaksi kasvattaminen ei koskaan ole.
Tätä juuri tarkoitan. En väitäkään että olemme vegaaniperhe. Eikö olisi tärkeämpää, että mahdollisimman suuri joukko ihmisiä pyrkisi elämään ekologisemmin, kuin että se jäisi tiettyjen ääriryhmien sädekehän kiillottamiseksi? Silloin sillä voisi olla ihan aitoja vaikutuksia.
Ja juuri tämä lähtökohta, kuka on aito vegaaniperhe ja kuka ei? Se ei vaikuta hirveän rakentavalta, vaan nimenomaan siltä, että ruokavalio on osa omaa imagonrakennusta. Eikä silloin välitetä juurikaan niistä eläimistä tai maailman tilasta, vaan oman hyvyyden ihastelusta.
Vegaanius nyt kun tarkoittaa sitä, että ei syö mitään eläinperästä. Nyt kun syötte viikonloppusin lihaa niin se tarkoittaa että ette ole vegaaniperhe :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ette te ole vegaaniperhe, jos syötte viikonloppuisin lihaa.
Mikään liha ei ole eettisesti tuotettua, tappaminen ja ruuaksi kasvattaminen ei koskaan ole.
Miten sä luulet et luonnossa eläimet elää?
Ne eivät pakota tiettävästi manipuloiden tuota toisen lajin yksilöistä haluamanlaisiaan, tavalla tai toisella sairaita, saati pakota toisen lajin edustajia elämään lyhyttä elämäänsä vankina niin, etteivät ne pysty käyttäytymään lajityypillisellä tavalla. Kerro toki, jos sulla on asiasta päinvastaista tietoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ette te ole vegaaniperhe, jos syötte viikonloppuisin lihaa.
Mikään liha ei ole eettisesti tuotettua, tappaminen ja ruuaksi kasvattaminen ei koskaan ole.
Miten sä luulet et luonnossa eläimet elää?
Noniin, nakkasihan joku vihdoin tämän "mutta muut eläimet!!!" -argumentin ilmoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kasvissyönti on ymmärrettävää, vegaanius tekopyhää. Vegaanista luomuruokaa syövän ruoka on lannoitettu eläinten kakalla - miksi se on ok, mutta pihakanalassa elävien vapaiden kanojen munien syönti ei? Mitä haittaa olisi nahkavaatteiden käytöstä, kun muuten se nahka menisi kaatopaikalle? Miksi vapaan lehmän maidon juonti on väärin? Miten vegaani voi käyttää lääkkeitä, kun joka ikinen niistä on joskus testattu eläimillä?
Yhä: on ihan ok jättää esim. se maito juomatta, jos kokee että se on itselle terveellisempää. Mutta maitotuotteiden käytön julistaminen epäeettiseksi samaan aikaan kun syö sen saman lehmän kakalla kasvatettua kaalia on typerää ja tekopyhää paskaa (sic). En pidä tekopyhistä ihmisistä.
Juuri näitä asioita olen itsekin miettinyt. Kun se eläin on tapettu, miksei nahkaa saa käyttää? Eikö tulisi antaa arvoa sille eläimelle niin ettei heitä pois vaan käyttää kaiken mahdollisen?
Jokainen lääke on testattu eläimillä ja niiden ainesosat. Miten tuollaista voi tukea? Rohkenen väittää että se teurastettu lehmä eli paremman elämän ja kuoli kivuttomammin kuin se apina joka oli pumpattu täyteen lääkkeitä että ihmiset saisivat testa niiden tehoa? Tai se apina johon oli ruiskutettu syöpäsoluja ja sen jälkeen kokeiltu erilaisia säteitä kasvainten tuhoamiseksi? Tai vaikka hiiret joihin kokeillaan kantasoluja tai kasvatetaan uusia elimiä ihmisten käyttöön? Entäs ne eläimet joilta katkastaan selkäranka että voidaan kokeilla saadaanko halvaantuneet taas kävelemään? Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka kauan.
Kumpihan elää parempaa elämää, lehmä navetassa vai koe-eläin laboratoriossa? Ja silti me kauhistelemme lihansyöntiä ja käytämme lääkkeitä heti nuhan tullessa ja maalamme naamamme kosmetiikalla joka on testattu eläimillä.
Vegaani ei käytä eläimillä testattua kosmetiikkaa ja ainakin itse välttelen lääkkeidenkin napsimista.
Mun mielestä tosin on parempi olla vegaani ja käyttää joskus eläimillä testattuja lääkkeitä kuin olla sekasyöjä ja käyttää niitä samoja lääkkeitä, parempi vähentää kärsimystä edes vähän kuin olla tekemättä mitään. Vai onko tässä taas kyse siitä että ei kannata olla vegaani jos ei voi olla täydellinen?
Tuo rusinat pullasta -meininki ja samaan aikaan muille ihmisille saarnaus on se mikä ärsyttää
Eli pitää joko antaa kaikkensa ja olla täydellinen, tai olla tekemättä mitään? :D
Jos julistaa ja käännyttää ja pilaa kaikki keskustelut ruokapöydässä omalla agendallaan, niin silloin pitää. Muuten ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kasvissyönti on ymmärrettävää, vegaanius tekopyhää. Vegaanista luomuruokaa syövän ruoka on lannoitettu eläinten kakalla - miksi se on ok, mutta pihakanalassa elävien vapaiden kanojen munien syönti ei? Mitä haittaa olisi nahkavaatteiden käytöstä, kun muuten se nahka menisi kaatopaikalle? Miksi vapaan lehmän maidon juonti on väärin? Miten vegaani voi käyttää lääkkeitä, kun joka ikinen niistä on joskus testattu eläimillä?
Yhä: on ihan ok jättää esim. se maito juomatta, jos kokee että se on itselle terveellisempää. Mutta maitotuotteiden käytön julistaminen epäeettiseksi samaan aikaan kun syö sen saman lehmän kakalla kasvatettua kaalia on typerää ja tekopyhää paskaa (sic). En pidä tekopyhistä ihmisistä.
Juuri näitä asioita olen itsekin miettinyt. Kun se eläin on tapettu, miksei nahkaa saa käyttää? Eikö tulisi antaa arvoa sille eläimelle niin ettei heitä pois vaan käyttää kaiken mahdollisen?
Jokainen lääke on testattu eläimillä ja niiden ainesosat. Miten tuollaista voi tukea? Rohkenen väittää että se teurastettu lehmä eli paremman elämän ja kuoli kivuttomammin kuin se apina joka oli pumpattu täyteen lääkkeitä että ihmiset saisivat testa niiden tehoa? Tai se apina johon oli ruiskutettu syöpäsoluja ja sen jälkeen kokeiltu erilaisia säteitä kasvainten tuhoamiseksi? Tai vaikka hiiret joihin kokeillaan kantasoluja tai kasvatetaan uusia elimiä ihmisten käyttöön? Entäs ne eläimet joilta katkastaan selkäranka että voidaan kokeilla saadaanko halvaantuneet taas kävelemään? Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka kauan.
Kumpihan elää parempaa elämää, lehmä navetassa vai koe-eläin laboratoriossa? Ja silti me kauhistelemme lihansyöntiä ja käytämme lääkkeitä heti nuhan tullessa ja maalamme naamamme kosmetiikalla joka on testattu eläimillä.
Vegaani ei käytä eläimillä testattua kosmetiikkaa ja ainakin itse välttelen lääkkeidenkin napsimista.
Mun mielestä tosin on parempi olla vegaani ja käyttää joskus eläimillä testattuja lääkkeitä kuin olla sekasyöjä ja käyttää niitä samoja lääkkeitä, parempi vähentää kärsimystä edes vähän kuin olla tekemättä mitään. Vai onko tässä taas kyse siitä että ei kannata olla vegaani jos ei voi olla täydellinen?
Tuo rusinat pullasta -meininki ja samaan aikaan muille ihmisille saarnaus on se mikä ärsyttää
Eli pitää joko antaa kaikkensa ja olla täydellinen, tai olla tekemättä mitään? :D
Jos julistaa ja käännyttää ja pilaa kaikki keskustelut ruokapöydässä omalla agendallaan, niin silloin pitää. Muuten ei.
Mitä noin tekevien sekasyöjien siis pitäisi tehdä ollakseen täydellisiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kasvissyönti on ymmärrettävää, vegaanius tekopyhää. Vegaanista luomuruokaa syövän ruoka on lannoitettu eläinten kakalla - miksi se on ok, mutta pihakanalassa elävien vapaiden kanojen munien syönti ei? Mitä haittaa olisi nahkavaatteiden käytöstä, kun muuten se nahka menisi kaatopaikalle? Miksi vapaan lehmän maidon juonti on väärin? Miten vegaani voi käyttää lääkkeitä, kun joka ikinen niistä on joskus testattu eläimillä?
Yhä: on ihan ok jättää esim. se maito juomatta, jos kokee että se on itselle terveellisempää. Mutta maitotuotteiden käytön julistaminen epäeettiseksi samaan aikaan kun syö sen saman lehmän kakalla kasvatettua kaalia on typerää ja tekopyhää paskaa (sic). En pidä tekopyhistä ihmisistä.
Juuri näitä asioita olen itsekin miettinyt. Kun se eläin on tapettu, miksei nahkaa saa käyttää? Eikö tulisi antaa arvoa sille eläimelle niin ettei heitä pois vaan käyttää kaiken mahdollisen?
Jokainen lääke on testattu eläimillä ja niiden ainesosat. Miten tuollaista voi tukea? Rohkenen väittää että se teurastettu lehmä eli paremman elämän ja kuoli kivuttomammin kuin se apina joka oli pumpattu täyteen lääkkeitä että ihmiset saisivat testa niiden tehoa? Tai se apina johon oli ruiskutettu syöpäsoluja ja sen jälkeen kokeiltu erilaisia säteitä kasvainten tuhoamiseksi? Tai vaikka hiiret joihin kokeillaan kantasoluja tai kasvatetaan uusia elimiä ihmisten käyttöön? Entäs ne eläimet joilta katkastaan selkäranka että voidaan kokeilla saadaanko halvaantuneet taas kävelemään? Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka kauan.
Kumpihan elää parempaa elämää, lehmä navetassa vai koe-eläin laboratoriossa? Ja silti me kauhistelemme lihansyöntiä ja käytämme lääkkeitä heti nuhan tullessa ja maalamme naamamme kosmetiikalla joka on testattu eläimillä.
Vegaani ei käytä eläimillä testattua kosmetiikkaa ja ainakin itse välttelen lääkkeidenkin napsimista.
Mun mielestä tosin on parempi olla vegaani ja käyttää joskus eläimillä testattuja lääkkeitä kuin olla sekasyöjä ja käyttää niitä samoja lääkkeitä, parempi vähentää kärsimystä edes vähän kuin olla tekemättä mitään. Vai onko tässä taas kyse siitä että ei kannata olla vegaani jos ei voi olla täydellinen?
Tuo rusinat pullasta -meininki ja samaan aikaan muille ihmisille saarnaus on se mikä ärsyttää
Eli pitää joko antaa kaikkensa ja olla täydellinen, tai olla tekemättä mitään? :D
Vegaani voi jatkossakin poimia ne rusinat pullasta, kunhan ymmärtää pitää päänsä kiinni ja olla vouhkaamatta muille.
Näinpä. Kuka vegaani on sanomaan mitkä rusinat itse kukin saa noukkia. Vegaani hyppää lomalennolle ku "ei mun tarvi olla täydellinen", mut valittaa naapurille grillimakkarasta. Hänellä kun on vaan enemmän tietoa sivistyneenä ihmisenä kuin sillä naapurin Makella.
Vähän niin ku se viis kertaa eronnu tulee jakelemaan parisuhdevinkkejä nuoremmalle. Tulee ehkä vähän sellanen olo, et kukas sä nyt oletkaan sanomaan kuinka muiden tulee elää.
Tollasesta on yleensä kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kasvissyönti on ymmärrettävää, vegaanius tekopyhää. Vegaanista luomuruokaa syövän ruoka on lannoitettu eläinten kakalla - miksi se on ok, mutta pihakanalassa elävien vapaiden kanojen munien syönti ei? Mitä haittaa olisi nahkavaatteiden käytöstä, kun muuten se nahka menisi kaatopaikalle? Miksi vapaan lehmän maidon juonti on väärin? Miten vegaani voi käyttää lääkkeitä, kun joka ikinen niistä on joskus testattu eläimillä?
Yhä: on ihan ok jättää esim. se maito juomatta, jos kokee että se on itselle terveellisempää. Mutta maitotuotteiden käytön julistaminen epäeettiseksi samaan aikaan kun syö sen saman lehmän kakalla kasvatettua kaalia on typerää ja tekopyhää paskaa (sic). En pidä tekopyhistä ihmisistä.
Juuri näitä asioita olen itsekin miettinyt. Kun se eläin on tapettu, miksei nahkaa saa käyttää? Eikö tulisi antaa arvoa sille eläimelle niin ettei heitä pois vaan käyttää kaiken mahdollisen?
Jokainen lääke on testattu eläimillä ja niiden ainesosat. Miten tuollaista voi tukea? Rohkenen väittää että se teurastettu lehmä eli paremman elämän ja kuoli kivuttomammin kuin se apina joka oli pumpattu täyteen lääkkeitä että ihmiset saisivat testa niiden tehoa? Tai se apina johon oli ruiskutettu syöpäsoluja ja sen jälkeen kokeiltu erilaisia säteitä kasvainten tuhoamiseksi? Tai vaikka hiiret joihin kokeillaan kantasoluja tai kasvatetaan uusia elimiä ihmisten käyttöön? Entäs ne eläimet joilta katkastaan selkäranka että voidaan kokeilla saadaanko halvaantuneet taas kävelemään? Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka kauan.
Kumpihan elää parempaa elämää, lehmä navetassa vai koe-eläin laboratoriossa? Ja silti me kauhistelemme lihansyöntiä ja käytämme lääkkeitä heti nuhan tullessa ja maalamme naamamme kosmetiikalla joka on testattu eläimillä.
Vegaani ei käytä eläimillä testattua kosmetiikkaa ja ainakin itse välttelen lääkkeidenkin napsimista.
Mun mielestä tosin on parempi olla vegaani ja käyttää joskus eläimillä testattuja lääkkeitä kuin olla sekasyöjä ja käyttää niitä samoja lääkkeitä, parempi vähentää kärsimystä edes vähän kuin olla tekemättä mitään. Vai onko tässä taas kyse siitä että ei kannata olla vegaani jos ei voi olla täydellinen?
Tuo rusinat pullasta -meininki ja samaan aikaan muille ihmisille saarnaus on se mikä ärsyttää
Eli pitää joko antaa kaikkensa ja olla täydellinen, tai olla tekemättä mitään? :D
Jos julistaa ja käännyttää ja pilaa kaikki keskustelut ruokapöydässä omalla agendallaan, niin silloin pitää. Muuten ei.
Mitä noin tekevien sekasyöjien siis pitäisi tehdä ollakseen täydellisiä?
Ei kukaan voi olla täydellinen, on hyvin selväksi tullut, että sekasyöjä ei vegaanin mielestä ole edes oikein ihminen vaan murhaaja ja kiduttaja.
Tämä nyt vaan argumenttina, että se vagaanikaan ei oikein pysty olemaan "täydellinen vegaani".
Mutta vegaani tai ei, on uskomattoman tökeröä, junttia, urpoa, sivistymätöntä, huonoa käytöstä, tyhmyyttä jne. jne. puuttua toisten syömiseen ja varsinkin tehdä se ruokapöydässä. Jos ei pysty käyttäytymään, niin pysyy kotona järsimässä papuja. Ainakin omassa kaveripiirissäni yksi kaveripariskunta on käytännössä pudonnut pois porukan juhlista, koska mies ei ei osaa olla julistamatta ja paheksumatta. Nainen on ihan mukava ja alunperin meidän hyvä ystävä, joskin mies on pystynyt kyllä tekemään hänestäkin pikkuisen sekopään. Muttei sentään ääneen julista sanomaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua kiinnostaa mihin vegaanit pyrkivät? Mikä on se heidän päätavoittensa? Millainen on heidän ihannemaailmansa? Onko se realistinen? Soijan tuottaminen ei ainakaan ole kovin eettistä.
Muiden puolesta en osaa puhua, mutta mun tavoite on se että mun elämisen takia kuolee tai vahingoittuu mahdollisimman vähän eläimiä. Luonnonvarojen säästäminen on myös aika korkealla listassa.
Ihannemaailma on sellainen missä eläimiä ei tehotuotettaisi tätä tahtia ja ihmiset oikeasti välittäisi luonnosta, saastuttaminen vähenisi mahdollisimman paljon ja eläimiäkin kunnioitettaisiin. Uskon että tuo on ihan realistista, mutta ei tietysti tapahtu yhdessä yössä. Me ihmiset kuitenkin ollaan pohjimmiltaan mukavuudenhaluisia ja itsekkäitäkin.
Soijan tuottaminen ei toki ole eettistä, mutta vain murto-osa koko maailmassa tuotetusta soijasta päätyy suoraan ihmisten ruuaksi. Tuotantoeläinten rehuksi sitä lähinnä kasvatetaan.
Entä jos suurin osa ihmisistä olis vegaaneja? Ei välttämättä toimis sekään eettisesti.
pusa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ette te ole vegaaniperhe, jos syötte viikonloppuisin lihaa.
Mikään liha ei ole eettisesti tuotettua, tappaminen ja ruuaksi kasvattaminen ei koskaan ole.
Tätä juuri tarkoitan. En väitäkään että olemme vegaaniperhe. Eikö olisi tärkeämpää, että mahdollisimman suuri joukko ihmisiä pyrkisi elämään ekologisemmin, kuin että se jäisi tiettyjen ääriryhmien sädekehän kiillottamiseksi? Silloin sillä voisi olla ihan aitoja vaikutuksia.
Ja juuri tämä lähtökohta, kuka on aito vegaaniperhe ja kuka ei? Se ei vaikuta hirveän rakentavalta, vaan nimenomaan siltä, että ruokavalio on osa omaa imagonrakennusta. Eikä silloin välitetä juurikaan niistä eläimistä tai maailman tilasta, vaan oman hyvyyden ihastelusta.
Vegaanius nyt kun tarkoittaa sitä, että ei syö mitään eläinperästä. Nyt kun syötte viikonloppusin lihaa niin se tarkoittaa että ette ole vegaaniperhe :D
Väittikö tämän kirjoittaja jossain kohdassa heidän olevan vegaaniperhe? Onko vegaani, jos syö lääkkeitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ette te ole vegaaniperhe, jos syötte viikonloppuisin lihaa.
Mikään liha ei ole eettisesti tuotettua, tappaminen ja ruuaksi kasvattaminen ei koskaan ole.
Miten sä luulet et luonnossa eläimet elää?
Ne eivät pakota tiettävästi manipuloiden tuota toisen lajin yksilöistä haluamanlaisiaan, tavalla tai toisella sairaita, saati pakota toisen lajin edustajia elämään lyhyttä elämäänsä vankina niin, etteivät ne pysty käyttäytymään lajityypillisellä tavalla. Kerro toki, jos sulla on asiasta päinvastaista tietoa.
Mutta tappavat ja syövät toisiaan. Siitähän oli kyse, ei mistään manipuloinneista. Ei vegaaneille kelpaa sekään, että se elukka ammutaan suorilta jaloilta, jolloin se saa huomattavasti armollisimman mahdollisen kuoleman. Kun esim vertaa niihin vaihtoehtoihin, jotka sitä muuten odottais luonnossa. Eikö se ole kuitenkin sille eläimelle parasta?? Mut kun sekään ei kelpaa..
Olen karppaaja. En tuputa, vaan annan tekojeni puhua puolestani.
En ole koskaan kipeänä.
Kroppani on tikissä vuoden ympäri.
Minulla ei ole allergioita (itse asiassa eläinrasvalla pääsin eroon ihottumasta)
Ruokaan menee vähän rahaa.
Olen itseeni tyytyväinen.
Tiedän itse toimivani oikein (kun kasvatan lihat itse ja myös itse teurastan, metsästän myös).
En tuputa ruokavaliotani kenellekään, mutta moni on pyytänyt ohjeita hyviin eläinrasvaisiin sapuskoihin.