Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Mitä ajattelet ihmisestä, joka ei halua lapsia matkustelun takia?

Vierailija
06.05.2016 |

Ei tietenkään ole ainoa syy, mutta hyvin keskeinen sellainen. Lapset muuttaisivat matkustamisen aivan täysin, eikä matkustamisesta lasten kanssa ja ilman voida edes puhua samana päivänä.

Kommentit (95)

Vierailija
21/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tietenkään ole ainoa syy, mutta hyvin keskeinen sellainen. Lapset muuttaisivat matkustamisen aivan täysin, eikä matkustamisesta lasten kanssa ja ilman voida edes puhua samana päivänä.

Noei tuollaisia olekaan. Miten lapset muuttavat matkustelun? Täh?

Tietenkin se muuttaa. Lisää kuluja ja vaikuttaa matkakohteen valintaankin. Ei todellakaan voi sanoa, että lapset eivät vaikuttaisi matkusteluun mitenkään.

Miten vaikuttaa matkakohteen valintaan? En ymmärrä ollenkaan.

Kyllä voi hyvinkin vaikuttaa matkakohteen valintaan. Mitä jos haluat vuoristoon vuorikiipeilemään tai haisafarille merelle, autiomaahan vaellukselle tai surffaamaan hiekkadyyneille tai vaikka vaellukselle viidakkoon? Onnistuuko todellakin vaikeakulkuiseen maastoon meneminen lasten kanssa, varsinkaan pieneten lasten kanssa?

Ai nyt pitikin kaikkien haluta extremelomalle 😂 Minä en menisi palelemaan vuorille vaikka maksettaisi enkä mihinkään haisafarille. Meidän reissut ovat suurimmaksi osaksi sukulointeja ja kaverikyläilyjä. Kaupunkilomia siis.

Vierailija
22/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tietenkään ole ainoa syy, mutta hyvin keskeinen sellainen. Lapset muuttaisivat matkustamisen aivan täysin, eikä matkustamisesta lasten kanssa ja ilman voida edes puhua samana päivänä.

Noei tuollaisia olekaan. Miten lapset muuttavat matkustelun? Täh?

Tietenkin se muuttaa. Lisää kuluja ja vaikuttaa matkakohteen valintaankin. Ei todellakaan voi sanoa, että lapset eivät vaikuttaisi matkusteluun mitenkään.

Ah, rahasta olikin kyse. Lapset ei kyllä vaikuta matkakohteeseen koskaan. Emme matkusta sinne minne lapset haluavat, vaan sinne minne aikuiset haluavat. Lapset ovat luonnollinen osa perhettä ja täydentävät aikuisia.

Ai eivät vaikuta matkakohteeseen koskaan? Kuten jo viestissä #15 sanoin, mitä jos matkakohde on vaikka vuorikiipeily tai autiomaavaellus tai viidakkovaellus jne. Mites sitten? Ai että ei koskaan vaikuta matkakohteeseen?

No me emme vapaaehtoisesti lähde minnekään autiomaahan vaeltelemaan. En koe sellaista lomailuna ja mukavana tapana viettää lomaa 😎

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ymmärrän täysin. Kun matkustaa yksin tai kahdestaan samanhenkisen matkakumppanin kanssa, pakkaamiseen menee vartti, on varaa matkustaa kauemmas tai pidemmälle tai käyttää enemmän rahaa kohteessa, voi olla spontaani ja tehdä suunnitelmia lennosta, voi käyttää aikaa juuri oman mielensä mukaan, viettää vaikka koko päivän museossa tai kalliokiipeilemässä, edetä omaan tahtiin, sietää epämukavuutta...

Matkustaminen lasten kanssa on aina ryhmämatkailua, jossa edetään hitaimman ja nälkäisimmän ehdoilla. Ei minua ainakaan kiinnosta tuollainen.

Vierailija
24/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

No en mä nyt vieraasta ihmisestä ajattelisi yhtään mitään parin random-tiedon (ei halua lapsia, pitää matkustamisesta) perusteella. Mä muodostan mielipiteen vasta sen jälkeen, kun olen kunnolla tutustunut ihmiseen.

Vierailija
25/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Järkevä ihminen. En oikein tiedä, mitä olisin tehnyt lapsen kanssa kun sain viidakossa kuumetaudin, joka kesti 2 viikkoa ja melkein kuolin. Lapsi olisi varmasti saanut sen myös. Tai miten oltaisiin hiihtovaellettu 3 viikkoa pohjoisnavan suunnalla. Muksu olisi varmaan jäätynyt pakasteeksi johonkin reppuun.

Matkustelu on eri asia, kuin lomailu. Ei mammojen lomat varmaan miksikään muutukaaan.

Vierailija
26/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ymmärrän täysin jos on vasta 25 v että haluaa matkustella sun muuta kivaa ja aikuistuu muutaman vuoden päästä ja haluaa vauvvan. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tietenkään ole ainoa syy, mutta hyvin keskeinen sellainen. Lapset muuttaisivat matkustamisen aivan täysin, eikä matkustamisesta lasten kanssa ja ilman voida edes puhua samana päivänä.

Noei tuollaisia olekaan. Miten lapset muuttavat matkustelun? Täh?

Tietenkin se muuttaa. Lisää kuluja ja vaikuttaa matkakohteen valintaankin. Ei todellakaan voi sanoa, että lapset eivät vaikuttaisi matkusteluun mitenkään.

Miten vaikuttaa matkakohteen valintaan? En ymmärrä ollenkaan.

Älä viitsi esittää. Sun kaksivuotias varmaan kiipeää sujuvasti Kilimanjarolle tai nauttii viikon kokkikurssista Tokiossa, mutta meillä muilla on vähän tavallisempia lapsia.

No kaikkihan siis haluavat kiivetä kilimanjarolle? Kokkikurssille voisin ottaakin lapsen, en tosin haluaisi itsekään viikkoa olla Tokiossa pelkästään kokkikurssilla.

Vierailija
28/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tietenkään ole ainoa syy, mutta hyvin keskeinen sellainen. Lapset muuttaisivat matkustamisen aivan täysin, eikä matkustamisesta lasten kanssa ja ilman voida edes puhua samana päivänä.

Noei tuollaisia olekaan. Miten lapset muuttavat matkustelun? Täh?

Tietenkin se muuttaa. Lisää kuluja ja vaikuttaa matkakohteen valintaankin. Ei todellakaan voi sanoa, että lapset eivät vaikuttaisi matkusteluun mitenkään.

Miten vaikuttaa matkakohteen valintaan? En ymmärrä ollenkaan.

Kyllä voi hyvinkin vaikuttaa matkakohteen valintaan. Mitä jos haluat vuoristoon vuorikiipeilemään tai haisafarille merelle, autiomaahan vaellukselle tai surffaamaan hiekkadyyneille tai vaikka vaellukselle viidakkoon? Onnistuuko todellakin vaikeakulkuiseen maastoon meneminen lasten kanssa, varsinkaan pieneten lasten kanssa?

Ai nyt pitikin kaikkien haluta extremelomalle 😂 Minä en menisi palelemaan vuorille vaikka maksettaisi enkä mihinkään haisafarille. Meidän reissut ovat suurimmaksi osaksi sukulointeja ja kaverikyläilyjä. Kaupunkilomia siis.

Se ettet sinä halua extremelomalle, ei tarkoita sitä, ettei joku toinen voisi haluta. Eikä kaikkialla vuoristossa ole mitään palelemista, varsinkaan trooppisten seutujen vuoristoissa. Ennemmin voisi sellaisia seutuja sanoa vilvoittavaksi tuulahdukseksi verrattuna alhaalla oleviin koviin helteisiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Outo defenssi tuo, että pitää aina selitellä, etteivät lapset muuta mitään, vaikeuta mitään, rajoita mitään. Kaikki onnistuu elämässä ihan samalla lailla kuin ennen lapsiakin, ja lapsetkin tuovat tullessaan vain hyviä asioita.

Keitä te oikein yritätte tuolla paskapuheella huijata? :) -23

Vierailija
30/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Järkevä ihminen. En oikein tiedä, mitä olisin tehnyt lapsen kanssa kun sain viidakossa kuumetaudin, joka kesti 2 viikkoa ja melkein kuolin. Lapsi olisi varmasti saanut sen myös. Tai miten oltaisiin hiihtovaellettu 3 viikkoa pohjoisnavan suunnalla. Muksu olisi varmaan jäätynyt pakasteeksi johonkin reppuun.

Matkustelu on eri asia, kuin lomailu. Ei mammojen lomat varmaan miksikään muutukaaan.

Minulle matkustelu ja lomailu on sama asia. Haluan nauttia siitä, syödä ja juoda hyvin, seurustella ystävien kanssa. Minä en saa kiksejä jostain pakkasessa räkäposkella hiihtämisestä, sori vaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Outo defenssi tuo, että pitää aina selitellä, etteivät lapset muuta mitään, vaikeuta mitään, rajoita mitään. Kaikki onnistuu elämässä ihan samalla lailla kuin ennen lapsiakin, ja lapsetkin tuovat tullessaan vain hyviä asioita.

Keitä te oikein yritätte tuolla paskapuheella huijata? :) -23

No meillä ei vaan kovin paljoa elämä muuttunut, ollaan kai sitten sen verran hippejä, että lapset pyörii ns. omalla painollaan jaloissa.

Vierailija
32/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tietenkään ole ainoa syy, mutta hyvin keskeinen sellainen. Lapset muuttaisivat matkustamisen aivan täysin, eikä matkustamisesta lasten kanssa ja ilman voida edes puhua samana päivänä.

Noei tuollaisia olekaan. Miten lapset muuttavat matkustelun? Täh?

Tietenkin se muuttaa. Lisää kuluja ja vaikuttaa matkakohteen valintaankin. Ei todellakaan voi sanoa, että lapset eivät vaikuttaisi matkusteluun mitenkään.

Miten vaikuttaa matkakohteen valintaan? En ymmärrä ollenkaan.

Kyllä voi hyvinkin vaikuttaa matkakohteen valintaan. Mitä jos haluat vuoristoon vuorikiipeilemään tai haisafarille merelle, autiomaahan vaellukselle tai surffaamaan hiekkadyyneille tai vaikka vaellukselle viidakkoon? Onnistuuko todellakin vaikeakulkuiseen maastoon meneminen lasten kanssa, varsinkaan pieneten lasten kanssa?

Ai nyt pitikin kaikkien haluta extremelomalle 😂 Minä en menisi palelemaan vuorille vaikka maksettaisi enkä mihinkään haisafarille. Meidän reissut ovat suurimmaksi osaksi sukulointeja ja kaverikyläilyjä. Kaupunkilomia siis.

Se ettet sinä halua extremelomalle, ei tarkoita sitä, ettei joku toinen voisi haluta. Eikä kaikkialla vuoristossa ole mitään palelemista, varsinkaan trooppisten seutujen vuoristoissa. Ennemmin voisi sellaisia seutuja sanoa vilvoittavaksi tuulahdukseksi verrattuna alhaalla oleviin koviin helteisiin.

Onhan tuo aika marginaalista haluta extremelomalle

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järkevä ihminen. En oikein tiedä, mitä olisin tehnyt lapsen kanssa kun sain viidakossa kuumetaudin, joka kesti 2 viikkoa ja melkein kuolin. Lapsi olisi varmasti saanut sen myös. Tai miten oltaisiin hiihtovaellettu 3 viikkoa pohjoisnavan suunnalla. Muksu olisi varmaan jäätynyt pakasteeksi johonkin reppuun.

Matkustelu on eri asia, kuin lomailu. Ei mammojen lomat varmaan miksikään muutukaaan.

Minulle matkustelu ja lomailu on sama asia. Haluan nauttia siitä, syödä ja juoda hyvin, seurustella ystävien kanssa. Minä en saa kiksejä jostain pakkasessa räkäposkella hiihtämisestä, sori vaan.

Onnea. *Ojentaa mitalin*

Mutta ymmärrät varmaan, että jos matkustelu on muille matkustelua, niin lapsi voisi sitä vähän vaikeuttaa? Ei siinä vaiheessa auta, että lapsen kanssa voi istua Aurinkomatkojen eläkeläisryhmän kanssa altaalla. Silloin se lapsi ON vaikeuttanut asioita.

Vierailija
34/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järkevä ihminen. En oikein tiedä, mitä olisin tehnyt lapsen kanssa kun sain viidakossa kuumetaudin, joka kesti 2 viikkoa ja melkein kuolin. Lapsi olisi varmasti saanut sen myös. Tai miten oltaisiin hiihtovaellettu 3 viikkoa pohjoisnavan suunnalla. Muksu olisi varmaan jäätynyt pakasteeksi johonkin reppuun.

Matkustelu on eri asia, kuin lomailu. Ei mammojen lomat varmaan miksikään muutukaaan.

Minulle matkustelu ja lomailu on sama asia. Haluan nauttia siitä, syödä ja juoda hyvin, seurustella ystävien kanssa. Minä en saa kiksejä jostain pakkasessa räkäposkella hiihtämisestä, sori vaan.

Onnea. *Ojentaa mitalin*

Mutta ymmärrät varmaan, että jos matkustelu on muille matkustelua, niin lapsi voisi sitä vähän vaikeuttaa? Ei siinä vaiheessa auta, että lapsen kanssa voi istua Aurinkomatkojen eläkeläisryhmän kanssa altaalla. Silloin se lapsi ON vaikeuttanut asioita.

Meidän matkailua ei ole edelleenkään rajoittanut, itsestäni olenkin nyt puhunut. Enkä ole koskaan ollut na. Aurinkolomalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järkevä ihminen. En oikein tiedä, mitä olisin tehnyt lapsen kanssa kun sain viidakossa kuumetaudin, joka kesti 2 viikkoa ja melkein kuolin. Lapsi olisi varmasti saanut sen myös. Tai miten oltaisiin hiihtovaellettu 3 viikkoa pohjoisnavan suunnalla. Muksu olisi varmaan jäätynyt pakasteeksi johonkin reppuun.

Matkustelu on eri asia, kuin lomailu. Ei mammojen lomat varmaan miksikään muutukaaan.

Minulle matkustelu ja lomailu on sama asia. Haluan nauttia siitä, syödä ja juoda hyvin, seurustella ystävien kanssa. Minä en saa kiksejä jostain pakkasessa räkäposkella hiihtämisestä, sori vaan.

Minä, minä, minä.

Voitko uskoa, ettei tässä ollut kysymys sinusta vaan ihmisistä, joiden matkailumieltymyksiin eivät lapset sovi.

Itsekin haluan matkoillani syödä ja juoda hyvin, ja suuntaan useimmiten eurooppalaisiin kaupunkikohteisiin, enkä todellakaan halua lapsia mukaan rasitteeksi. Kerran olin kaverini ja tämän lapsen kanssa reissussa, ja kyllähän se, että mukana on huollettavia, muuttaa matkan luonteen ihan täysin. -23

Vierailija
36/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

No minulle sama kuka hankkii tai ei hankia lapsia ja minkä takia. Jos joku haluaa matkustella aikuisten kesken niin sehän on hänen elämänsä. Ihan nii ku joku haluaa keskittyä mihin vain harrastukseen tai uraan tai muuten vain ei halua tulla äidiksi tai isäksi. 

Matkustelusta tuli mieleen: mulla on lapsia mutta myös matkustelu on tärkeää. Me ollaan tehty niitä yhdistettyjä rantaloma ja kaupunkireissuja ja kaikki olleet tyytyväisiä. Mutta seuraava reissu ei ole ollenkaan uimareissu. Käydään kyllä huvipuistossa ja sellaisilla retkillä jotka jo koululaisia kiinnostavat. Olen sanonut että nyt ei ole hotellissa allasta eikä paikka ole rantalomakohde. Lapsille asia on ok. Olen luvannut että kesälläSuomessa käydään rannalla ja jos hyviä säitä ei ole, niin sitten uimahallissa tai kylpylässä. 

Ja jos sellainen matka halutaan että saadaan olla miehen kanssa kahdestaa, niin sitte lapset mummolaan.

En ihan usko että kukaan jättää ihan pelkän matkailun takia lapsia hankkimatta. On siinä muutakin, mutta mitä sitte. Oma asia!

Vierailija
37/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järkevä ihminen. En oikein tiedä, mitä olisin tehnyt lapsen kanssa kun sain viidakossa kuumetaudin, joka kesti 2 viikkoa ja melkein kuolin. Lapsi olisi varmasti saanut sen myös. Tai miten oltaisiin hiihtovaellettu 3 viikkoa pohjoisnavan suunnalla. Muksu olisi varmaan jäätynyt pakasteeksi johonkin reppuun.

Matkustelu on eri asia, kuin lomailu. Ei mammojen lomat varmaan miksikään muutukaaan.

Minulle matkustelu ja lomailu on sama asia. Haluan nauttia siitä, syödä ja juoda hyvin, seurustella ystävien kanssa. Minä en saa kiksejä jostain pakkasessa räkäposkella hiihtämisestä, sori vaan.

Onnea. *Ojentaa mitalin*

Mutta ymmärrät varmaan, että jos matkustelu on muille matkustelua, niin lapsi voisi sitä vähän vaikeuttaa? Ei siinä vaiheessa auta, että lapsen kanssa voi istua Aurinkomatkojen eläkeläisryhmän kanssa altaalla. Silloin se lapsi ON vaikeuttanut asioita.

Meidän matkailua ei ole edelleenkään rajoittanut, itsestäni olenkin nyt puhunut. Enkä ole koskaan ollut na. Aurinkolomalla.

Onnea. *Ojentaa mitalin*. Teenpä nyt lapsen oksentamaan viidakkoon kanssani, koska _sinun_ matkailuasi ei ole lapsi rajoittanut. Kiitos, enpä olisi tajunnutkaan että näinhän tämä menee :'D

Vierailija
38/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

No, mun mielestä sellaiset ihmiset on pinnallisia, jotka ei halua lapsia sen takia ettei sen jälkeen voi enää matkustella tai sisustaa (tämäkin on kuultu). Mut tää onkin vaan mun mielipide.

Vierailija
39/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järkevä ihminen. En oikein tiedä, mitä olisin tehnyt lapsen kanssa kun sain viidakossa kuumetaudin, joka kesti 2 viikkoa ja melkein kuolin. Lapsi olisi varmasti saanut sen myös. Tai miten oltaisiin hiihtovaellettu 3 viikkoa pohjoisnavan suunnalla. Muksu olisi varmaan jäätynyt pakasteeksi johonkin reppuun.

Matkustelu on eri asia, kuin lomailu. Ei mammojen lomat varmaan miksikään muutukaaan.

Minulle matkustelu ja lomailu on sama asia. Haluan nauttia siitä, syödä ja juoda hyvin, seurustella ystävien kanssa. Minä en saa kiksejä jostain pakkasessa räkäposkella hiihtämisestä, sori vaan.

Minä, minä, minä.

Voitko uskoa, ettei tässä ollut kysymys sinusta vaan ihmisistä, joiden matkailumieltymyksiin eivät lapset sovi.

Itsekin haluan matkoillani syödä ja juoda hyvin, ja suuntaan useimmiten eurooppalaisiin kaupunkikohteisiin, enkä todellakaan halua lapsia mukaan rasitteeksi. Kerran olin kaverini ja tämän lapsen kanssa reissussa, ja kyllähän se, että mukana on huollettavia, muuttaa matkan luonteen ihan täysin. -23

No anteeksi jos mielipiteeni sai noi kovasti verenpaineen nousemaan. Puhun itsesräni, koska en sinustakaan voi puhua. Meidän lomat ja matkat ovat suurimmaksi osaksi euroopan kaupunkikohteissa ja lapset aina mukana eikä koskaan rasitteena. Asiat voi kokea monella tapaa.

Vierailija
40/95 |
06.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järkevä ihminen. En oikein tiedä, mitä olisin tehnyt lapsen kanssa kun sain viidakossa kuumetaudin, joka kesti 2 viikkoa ja melkein kuolin. Lapsi olisi varmasti saanut sen myös. Tai miten oltaisiin hiihtovaellettu 3 viikkoa pohjoisnavan suunnalla. Muksu olisi varmaan jäätynyt pakasteeksi johonkin reppuun.

Matkustelu on eri asia, kuin lomailu. Ei mammojen lomat varmaan miksikään muutukaaan.

Minulle matkustelu ja lomailu on sama asia. Haluan nauttia siitä, syödä ja juoda hyvin, seurustella ystävien kanssa. Minä en saa kiksejä jostain pakkasessa räkäposkella hiihtämisestä, sori vaan.

Onnea. *Ojentaa mitalin*

Mutta ymmärrät varmaan, että jos matkustelu on muille matkustelua, niin lapsi voisi sitä vähän vaikeuttaa? Ei siinä vaiheessa auta, että lapsen kanssa voi istua Aurinkomatkojen eläkeläisryhmän kanssa altaalla. Silloin se lapsi ON vaikeuttanut asioita.

Meidän matkailua ei ole edelleenkään rajoittanut, itsestäni olenkin nyt puhunut. Enkä ole koskaan ollut na. Aurinkolomalla.

Onnea. *Ojentaa mitalin*. Teenpä nyt lapsen oksentamaan viidakkoon kanssani, koska _sinun_ matkailuasi ei ole lapsi rajoittanut. Kiitos, enpä olisi tajunnutkaan että näinhän tämä menee :'D

En suosittele sinulle lapsia, jos tosiaan olet noin rajoittunut ja minäkeskeinen. Näin se elämä tosiaan menee