Lue keskustelun säännöt.
Varakkaat, mistä sellaisesta säästätte, mihin ns. normaalituloiset käyttää rahaa?
Siis kun sanotaan ja kerrotaan esimerkkejä varakkaista / rikkaista ihmisistä, jotka elävät niukasti tai jopa pihisti.
Mitkä ovat tulosi / omaisuutesi.
Kommentit (656)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole varakas, vaan täysin keskituloinen (55000€/vuosi), mutta olen viime aikoina katsellut taas Yleltä uusintana tullutta Kukkaron herraksi -ohjelmaa. Pitää tunnustaa, että kyllä minua ainakin ärsytti suunnattomasti toimeentulotukea saavien ihmisten hevosen pito, kanavapaketit, lehtitilaukset ym. Ei minulla ole varaa noista yhteenkään, miten ihmeessä joku sellainen, joka elää muiden rahoilla, voi/saa käyttää rahaa tuollaisiin asioihin?
Jos ei 55000 euron tuloilla ole varaa kanavapakettiin tai lehtitilaukseen niin ihmettelen kyllä kovasti. Esimerkiksi kanavapaketin saa alle 10 €/kk. Eikö sinulta jää tuollaista summaa ylimääräistä rahaa kuukaudessa?
Ei ole kyse siitä, etteikö minulla olisi sitä 10 €/kk rahaa. Kyse on siitä, etten koe, että minun tuloilla olisi varaa mihinkään tuollaiseen turhaan ja ei-välttämättömään. Ei aikuisen, perheellisen ihmisen elämä voi olla pelkkää kuukaudesta seuraavaan elämistä, myös niihin huonoihin päiviin on osattava varautua, koska niihin pystyy kyllä varautumaan tekemällä valintoja. Minulla ei ole varaa lehtitilauksiin eikä kanavapaketteihin, mutta minulla on varaa maksaa autoni yllättävät korjauskulut, ostaa tarvittaessa uusi pesukone ja maksaa lapseni leirikoulu...
Aika moni asia on turhaa ja ei-välttämätöntä. Ei tarvitse juoda teetä/kahvia/mehua, vesi saa riittää.
55000 euron vuosituloilla ei ole varaa 10 €/kk humpuukiin? Ilman tuota kymppiä kuussa ei voi varautua tulevaisuuteen? Aika huonosti on asiat (55 000 tuloilla) jos 10 euroa ajaa kädestä suuhun elämiseen.Useimmilla tavallasi ajattelevilla niitä 10€ kuussa menoja tuppaa kertymään niin, että lopputulos on, että se 10€ menee joka päivä johonkin turhuuteen: kanavapakettiin, lehteen, kahvikuppiin, suklaapatukkaan, veikkauskuponkiin, kukkapuskaan, huulipunaan, "parempaan" shampoopulloon, milloin mihinkin heräteostokseen siitä kassan vierestä jne. Lopputulos on se, että kymppi päivässä tekee 3650 € vuodessa, jolla lomailee jo koko perhe pari viikkoa Euroopassa tai viikon jossain kauempana. Ja jos useampi perheenjäsen tekee samaa, niin lopputulos on, että turhuuteen kulutetaan monen ulkomaanmatkan verran vuodessa.
Puhumattakaan niistä, jotka tupakoivat tai käyttävät alkoholia joka viikko - laskekaapa huviksenne paljonko siitä tulee vuodessa!
P.s. Minä juon teetä, kahvia ja mehua yleensä vain kotona / kylässä / työpaikalla paketti kuukaudessa -diilillä, en koskaan osta niitä kahvilasta tai ravintolasta, vaan juon siellä sitä vettä.
Minä en ole omasta rahankulutuksestani kirjoittanut täällä yhtään mitään. Olen kirjoittanut vain ja ainoastaan siitä että että täällä osa kirjoittajista kokee että esimerkiksi 10 €/kk on niin iso summa että edes 55 000 € vuodessa ansaitsevalla ei ole johonkin10 €/kk turhaan asiaan varaa. Ja tämän takia ei pienituloisempikaan saisi YHTÄÄN MITÄÄN TURHAA ostaa koskaan. Näin alkuperäisessä viestissä annettiin ymmärtää.
Nyt menevät sinulla puurot ja vellit sekaisin. Pienempituloinen on eri asia kuin toimeentulotuella elävä. Toimeentulotuki on tarkoitettu vain välttämättömimpään tarpeeseen.
Tämä on muuten oleellinen juttu. Pienituloinen, joka tienaa itse omat rahansa saa minusta käyttää ne juuri niin kuin itse haluaa ihan samalla tavalla kuin suurituloinenkin saa käyttää rahansa itse valitsemallaan tavalla.
Sen sijaan sitten, kun tullaan yhteiskunnan tukiin, eli siihen että ihminen elää muiden maksamilla veroilla, niin mielestäni yhteiskunnan pitäisi paljon voimakkaammin puuttua siihen kuinka rahat käytetään. Tässäkin on toki aste-eroja sen suhteen, elääkö ihminen muiden rahoilla siksi, että on sairas tai vammainen vai siksi, ettei vain viitsi mennä töihin.
Minusta yhteiskunnan maksamat tukirahat tulisi suunnata huvin tiukasti vain välttämättömimpään niin, että ihminen pysyy hengissä. Siis jonkinlainen vaatimaton katto pään päälle, perusruokaa ja vaatteet esim. Kierrätyskeskuksesta. Ei lehtiä, telkkaria, alkoholia, tupakkaa eikä uusia tavaroita, netti tiukasti työnhakua ja asioiden hoitoa varten esim. yhteiskäytössä. Kulkuun ensisijaisesti kävely ja polkupyörä, julkinen liikenne vain harkittuihin menoihin.
Sossut ja kierrätyskeskukset voisivat lähteä yhteistyöhön, jossa jotain tarvitseva saisi sossusta lapun, jolla voisi kierrätyskeskuksesta hakea ilmaiseksi tarvitsemansa vaatteet, astiat, huonekalut, lelut ym. Ruokakauppaan seteli- tai tilisysteemi, johon olisi määritelty, mitä saa ostaa: ei tupakkaa, alkoholia, virvoitusjuomia, makeisia, sipsejä, kalliita juustoja, lihoja tai kaloja (näihin esim. kilohintaraja), kosmetiikka vain halvinta jne.
Tuo sinun kirjoituksesi sai minut ihan sanattomaksi. Sädekehäsi taitaa sokaista sinut. Kas kkun et ehdottanut, että näille laitetaan joku merkki vaatteisiin, niin heitä saa palkannauttijat pahoinpidellä ilman rangaistusta.
Mieti nyt pienessä päässäsi, mitä tuollaisen järjestelmän organisointi maksaa. Ei sitä kuule nykyisillä sossun ja kierrätyskeskuksen henkilökunnalla hoidettaisi.
Järjestelmän organisointi maksaa taatusti vähemmän kuin mitä tukirahoina nyt käytetään. Jos hieman lisätyövoimaa tarvitaan (tuskin paljoa, kierrätyskeskuksissahan seisoskelee jo nyt tukityöllistettyjä tyhjän panttina), niin sehän tarjoaa lisää työpaikkoja ja mahdollisuuden ansaita rahansa itse!
Ja mitä tulee kohteluun, niin tässähän vain pakotettaisiin tukien varassa elävät samaan elämäntapaan kuin miten heidän tukiensa maksajat (ks. tämä ketju) jo nyt elävät!
Kerro sinä minulle MIKSI muiden rahoilla elävän pitäisi saada vaatteensa ja tavaransa uutena, miksi hänen pitäisi saada syödä muuta kuin edullista perustuokaa ja miksi veronmaksajien pitäisi kustantaa jokun tupakointia ja alkoholinkäyttöä?
Lue nyt ensi alkuun muutama keskustelu aiheesta "kaupan kassalla" ja tule sitten uudestaan pätemään. Nykyihmiset eivät jaksa odottaa vuoroaan hermostumatta, jos joku eläkeläinen maksaa käteisellä, heti alkaa valitusvirsi täällä. Entä kun kassa alkaa syynätä asiakkaan ostoksia, mitä kalaa on ostettu ja mikä olikaan kilohinta, niin se menee jo aivan järjettömäksi.
Jos joku keski- tai hyvätuloinen valittaa, että rahat eivät riitä, niiin minä voin tulla heille viikoksi pistämään talouden kuntoon. Ensin tekisin kahden vuoden tiliotteista kuluseurannan, sen perusteella tekisin budjetin ja ruokalistan. Ruuanlaiton ja leivonnan voisin näyttää kädestä pitäen, niin ruokakuluista säästyisi kunnolla.
Omalla paikkakunnalla on yksi kierrätyskeskus ja pari kirpparia. Niissä on ihan älyttömät hinnat, vaatteita saa alennusmyynneistä samaan hintaan ja kodinkoneita ja huonekaluja hieman kalliimmalla. Ja miten usein niitä edes ostetaan? Kerran 20 vuoteen.
Tupakointia en ymmärrä, se pitäisi kieltää heti kokonaan. Köyhimmät näkyvät kuitenkin käärivän itse sätkiä, ei ne valmiita tupakoita osta. Alkoholi on halpaa, siinäkin osa porukasta korvaa syömisen juomisella.
Jostain syystä pidät toimeentulotuen saajia samanlaisina etkä ymmärrä, että suurin osa elää jo kunnollista elämää. Osa ei elä eikä opi, heitä varten on jo ammattikuntaa auttamassa. Sinulla on vain tarve kyykyttää ihmisiä.
No niin.
Ensiksi siitä ruokakaupasta: Eiköhän joka kunnasta kilpailuttamalla löydy kauppias, joka tämän asian järjestää toimivaksi eikä meidän tarvitse miettiä, miten asia käytännössä hoidetaan. Mieleen tulee esimerkiksi ne hinnantarkistuspisteet ja joissakin kaupoissa käytössä olevat lukijat - niihin voinee valmiiksi ohjelmoida, mitkä tuotteet ovat sallittuja ja mitkä eivät. Vähän alkeellisemmilla varusteilla varustettu kauppias hoitaa homman esim. värikoodeilla. En lainkaan epäile etteikö löytyisi kauppiasta, joka nämäkin henkklöt asiakkaaksi haluaisi.
Toiseksi Kierrätyskeskus. Kierrätyskeskuksen merkityillä myyntihinnoilla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, jokainen tietää, että osa tavarasta on ihan törkeän ylihinnoiteltua eikä sitä kukaan osta ja jonkinlaisia epäilyjä välistävedostakin on. Pointti on se, että kierrätyskeskukseen tavarat tulevat lahjoituksina ilmaiseksi ja kierrätyskeskuksen työntekijät ovat valtaosin verorahoilla tukityöllistettyjä. Kirrrätyskeskuksen on TARKOITUS olla yleishyödyllistä toimintaa.
Ei ole tarkoitus, että sossu maksaisi sinne kierrätyskeskukseen älyttömän pyyntihinnan, vaan tarkoitus olisi, että saadaan ihmiset houkuteltua lahjoittamaan vanhat tavaransa kierrätyskeskukseen sillä tiedolla, että sieltä tuotteet päätyvät näille ihmisille ja samalla verorahoja säästyy. Jos systeemi olisi tämä, niin ainakin minä veisin vanhat tavarani heti kierrätyskeskukseen SPR:n kontin sijaan. Samalla kierrätyskeskuksen toimintaan saataisiin vähän rotia ja ehkä muutama ihminen lisää työllistettyä.
Ja sitten se alkoholi. Vaikka halvasta alkoholista voikin saada edullisia kaloreita, niin alkoholinkäytön haitat ja kustannukset yhteiskunnalle ovat niin suuret, että sen käyttöä tulee pyrkiä vähentämäänkaikin keinoin. On kiistattomasti osoitettu, että mitä vaikeampi alkoholia on saada, sitä vähemmän sitä käytetään. Ei voi mitenkään perustella alkoholin hankkimista verorahoilla kellekään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole varakas, vaan täysin keskituloinen (55000€/vuosi), mutta olen viime aikoina katsellut taas Yleltä uusintana tullutta Kukkaron herraksi -ohjelmaa. Pitää tunnustaa, että kyllä minua ainakin ärsytti suunnattomasti toimeentulotukea saavien ihmisten hevosen pito, kanavapaketit, lehtitilaukset ym. Ei minulla ole varaa noista yhteenkään, miten ihmeessä joku sellainen, joka elää muiden rahoilla, voi/saa käyttää rahaa tuollaisiin asioihin?
Jos ei 55000 euron tuloilla ole varaa kanavapakettiin tai lehtitilaukseen niin ihmettelen kyllä kovasti. Esimerkiksi kanavapaketin saa alle 10 €/kk. Eikö sinulta jää tuollaista summaa ylimääräistä rahaa kuukaudessa?
Ei ole kyse siitä, etteikö minulla olisi sitä 10 €/kk rahaa. Kyse on siitä, etten koe, että minun tuloilla olisi varaa mihinkään tuollaiseen turhaan ja ei-välttämättömään. Ei aikuisen, perheellisen ihmisen elämä voi olla pelkkää kuukaudesta seuraavaan elämistä, myös niihin huonoihin päiviin on osattava varautua, koska niihin pystyy kyllä varautumaan tekemällä valintoja. Minulla ei ole varaa lehtitilauksiin eikä kanavapaketteihin, mutta minulla on varaa maksaa autoni yllättävät korjauskulut, ostaa tarvittaessa uusi pesukone ja maksaa lapseni leirikoulu...
Aika moni asia on turhaa ja ei-välttämätöntä. Ei tarvitse juoda teetä/kahvia/mehua, vesi saa riittää.
55000 euron vuosituloilla ei ole varaa 10 €/kk humpuukiin? Ilman tuota kymppiä kuussa ei voi varautua tulevaisuuteen? Aika huonosti on asiat (55 000 tuloilla) jos 10 euroa ajaa kädestä suuhun elämiseen.Useimmilla tavallasi ajattelevilla niitä 10€ kuussa menoja tuppaa kertymään niin, että lopputulos on, että se 10€ menee joka päivä johonkin turhuuteen: kanavapakettiin, lehteen, kahvikuppiin, suklaapatukkaan, veikkauskuponkiin, kukkapuskaan, huulipunaan, "parempaan" shampoopulloon, milloin mihinkin heräteostokseen siitä kassan vierestä jne. Lopputulos on se, että kymppi päivässä tekee 3650 € vuodessa, jolla lomailee jo koko perhe pari viikkoa Euroopassa tai viikon jossain kauempana. Ja jos useampi perheenjäsen tekee samaa, niin lopputulos on, että turhuuteen kulutetaan monen ulkomaanmatkan verran vuodessa.
Puhumattakaan niistä, jotka tupakoivat tai käyttävät alkoholia joka viikko - laskekaapa huviksenne paljonko siitä tulee vuodessa!
P.s. Minä juon teetä, kahvia ja mehua yleensä vain kotona / kylässä / työpaikalla paketti kuukaudessa -diilillä, en koskaan osta niitä kahvilasta tai ravintolasta, vaan juon siellä sitä vettä.
Minä en ole omasta rahankulutuksestani kirjoittanut täällä yhtään mitään. Olen kirjoittanut vain ja ainoastaan siitä että että täällä osa kirjoittajista kokee että esimerkiksi 10 €/kk on niin iso summa että edes 55 000 € vuodessa ansaitsevalla ei ole johonkin10 €/kk turhaan asiaan varaa. Ja tämän takia ei pienituloisempikaan saisi YHTÄÄN MITÄÄN TURHAA ostaa koskaan. Näin alkuperäisessä viestissä annettiin ymmärtää.
Nyt menevät sinulla puurot ja vellit sekaisin. Pienempituloinen on eri asia kuin toimeentulotuella elävä. Toimeentulotuki on tarkoitettu vain välttämättömimpään tarpeeseen.
Tämä on muuten oleellinen juttu. Pienituloinen, joka tienaa itse omat rahansa saa minusta käyttää ne juuri niin kuin itse haluaa ihan samalla tavalla kuin suurituloinenkin saa käyttää rahansa itse valitsemallaan tavalla.
Sen sijaan sitten, kun tullaan yhteiskunnan tukiin, eli siihen että ihminen elää muiden maksamilla veroilla, niin mielestäni yhteiskunnan pitäisi paljon voimakkaammin puuttua siihen kuinka rahat käytetään. Tässäkin on toki aste-eroja sen suhteen, elääkö ihminen muiden rahoilla siksi, että on sairas tai vammainen vai siksi, ettei vain viitsi mennä töihin.
Minusta yhteiskunnan maksamat tukirahat tulisi suunnata huvin tiukasti vain välttämättömimpään niin, että ihminen pysyy hengissä. Siis jonkinlainen vaatimaton katto pään päälle, perusruokaa ja vaatteet esim. Kierrätyskeskuksesta. Ei lehtiä, telkkaria, alkoholia, tupakkaa eikä uusia tavaroita, netti tiukasti työnhakua ja asioiden hoitoa varten esim. yhteiskäytössä. Kulkuun ensisijaisesti kävely ja polkupyörä, julkinen liikenne vain harkittuihin menoihin.
Sossut ja kierrätyskeskukset voisivat lähteä yhteistyöhön, jossa jotain tarvitseva saisi sossusta lapun, jolla voisi kierrätyskeskuksesta hakea ilmaiseksi tarvitsemansa vaatteet, astiat, huonekalut, lelut ym. Ruokakauppaan seteli- tai tilisysteemi, johon olisi määritelty, mitä saa ostaa: ei tupakkaa, alkoholia, virvoitusjuomia, makeisia, sipsejä, kalliita juustoja, lihoja tai kaloja (näihin esim. kilohintaraja), kosmetiikka vain halvinta jne.
Tuo sinun kirjoituksesi sai minut ihan sanattomaksi. Sädekehäsi taitaa sokaista sinut. Kas kkun et ehdottanut, että näille laitetaan joku merkki vaatteisiin, niin heitä saa palkannauttijat pahoinpidellä ilman rangaistusta.
Mieti nyt pienessä päässäsi, mitä tuollaisen järjestelmän organisointi maksaa. Ei sitä kuule nykyisillä sossun ja kierrätyskeskuksen henkilökunnalla hoidettaisi.
Järjestelmän organisointi maksaa taatusti vähemmän kuin mitä tukirahoina nyt käytetään. Jos hieman lisätyövoimaa tarvitaan (tuskin paljoa, kierrätyskeskuksissahan seisoskelee jo nyt tukityöllistettyjä tyhjän panttina), niin sehän tarjoaa lisää työpaikkoja ja mahdollisuuden ansaita rahansa itse!
Ja mitä tulee kohteluun, niin tässähän vain pakotettaisiin tukien varassa elävät samaan elämäntapaan kuin miten heidän tukiensa maksajat (ks. tämä ketju) jo nyt elävät!
Kerro sinä minulle MIKSI muiden rahoilla elävän pitäisi saada vaatteensa ja tavaransa uutena, miksi hänen pitäisi saada syödä muuta kuin edullista perustuokaa ja miksi veronmaksajien pitäisi kustantaa jokun tupakointia ja alkoholinkäyttöä?
Lue nyt ensi alkuun muutama keskustelu aiheesta "kaupan kassalla" ja tule sitten uudestaan pätemään. Nykyihmiset eivät jaksa odottaa vuoroaan hermostumatta, jos joku eläkeläinen maksaa käteisellä, heti alkaa valitusvirsi täällä. Entä kun kassa alkaa syynätä asiakkaan ostoksia, mitä kalaa on ostettu ja mikä olikaan kilohinta, niin se menee jo aivan järjettömäksi.
Jos joku keski- tai hyvätuloinen valittaa, että rahat eivät riitä, niiin minä voin tulla heille viikoksi pistämään talouden kuntoon. Ensin tekisin kahden vuoden tiliotteista kuluseurannan, sen perusteella tekisin budjetin ja ruokalistan. Ruuanlaiton ja leivonnan voisin näyttää kädestä pitäen, niin ruokakuluista säästyisi kunnolla.
Omalla paikkakunnalla on yksi kierrätyskeskus ja pari kirpparia. Niissä on ihan älyttömät hinnat, vaatteita saa alennusmyynneistä samaan hintaan ja kodinkoneita ja huonekaluja hieman kalliimmalla. Ja miten usein niitä edes ostetaan? Kerran 20 vuoteen.
Tupakointia en ymmärrä, se pitäisi kieltää heti kokonaan. Köyhimmät näkyvät kuitenkin käärivän itse sätkiä, ei ne valmiita tupakoita osta. Alkoholi on halpaa, siinäkin osa porukasta korvaa syömisen juomisella.
Jostain syystä pidät toimeentulotuen saajia samanlaisina etkä ymmärrä, että suurin osa elää jo kunnollista elämää. Osa ei elä eikä opi, heitä varten on jo ammattikuntaa auttamassa. Sinulla on vain tarve kyykyttää ihmisiä.
No niin.
Ensiksi siitä ruokakaupasta: Eiköhän joka kunnasta kilpailuttamalla löydy kauppias, joka tämän asian järjestää toimivaksi eikä meidän tarvitse miettiä, miten asia käytännössä hoidetaan. Mieleen tulee esimerkiksi ne hinnantarkistuspisteet ja joissakin kaupoissa käytössä olevat lukijat - niihin voinee valmiiksi ohjelmoida, mitkä tuotteet ovat sallittuja ja mitkä eivät. Vähän alkeellisemmilla varusteilla varustettu kauppias hoitaa homman esim. värikoodeilla. En lainkaan epäile etteikö löytyisi kauppiasta, joka nämäkin henkklöt asiakkaaksi haluaisi.
Toiseksi Kierrätyskeskus. Kierrätyskeskuksen merkityillä myyntihinnoilla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, jokainen tietää, että osa tavarasta on ihan törkeän ylihinnoiteltua eikä sitä kukaan osta ja jonkinlaisia epäilyjä välistävedostakin on. Pointti on se, että kierrätyskeskukseen tavarat tulevat lahjoituksina ilmaiseksi ja kierrätyskeskuksen työntekijät ovat valtaosin verorahoilla tukityöllistettyjä. Kirrrätyskeskuksen on TARKOITUS olla yleishyödyllistä toimintaa.
Ei ole tarkoitus, että sossu maksaisi sinne kierrätyskeskukseen älyttömän pyyntihinnan, vaan tarkoitus olisi, että saadaan ihmiset houkuteltua lahjoittamaan vanhat tavaransa kierrätyskeskukseen sillä tiedolla, että sieltä tuotteet päätyvät näille ihmisille ja samalla verorahoja säästyy. Jos systeemi olisi tämä, niin ainakin minä veisin vanhat tavarani heti kierrätyskeskukseen SPR:n kontin sijaan. Samalla kierrätyskeskuksen toimintaan saataisiin vähän rotia ja ehkä muutama ihminen lisää työllistettyä.
Ja sitten se alkoholi. Vaikka halvasta alkoholista voikin saada edullisia kaloreita, niin alkoholinkäytön haitat ja kustannukset yhteiskunnalle ovat niin suuret, että sen käyttöä tulee pyrkiä vähentämäänkaikin keinoin. On kiistattomasti osoitettu, että mitä vaikeampi alkoholia on saada, sitä vähemmän sitä käytetään. Ei voi mitenkään perustella alkoholin hankkimista verorahoilla kellekään.
Juu, vie vaan hyviä tavaroita kierrätyskeskukseen. Jobbarit ja venäläiset ne sieltä hakee ja myy eteenpäin.
Mitä muuten maksaa matkat siihen kilpailutettuun kauppaan, jos sinne on sen 20 km tai enemmän? Ei joka lähikauppias tuollaiseen pelleilyyn suostu. Kauppiaille kelpaa nykyisinkin toimeentulotukiasiakkaiden raha riippumatta siitä, mitä sillä ostetaan. Vai ajattelitko, että kauppiaat saisivat tuosta jonkun korvauksen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole varakas, vaan täysin keskituloinen (55000€/vuosi), mutta olen viime aikoina katsellut taas Yleltä uusintana tullutta Kukkaron herraksi -ohjelmaa. Pitää tunnustaa, että kyllä minua ainakin ärsytti suunnattomasti toimeentulotukea saavien ihmisten hevosen pito, kanavapaketit, lehtitilaukset ym. Ei minulla ole varaa noista yhteenkään, miten ihmeessä joku sellainen, joka elää muiden rahoilla, voi/saa käyttää rahaa tuollaisiin asioihin?
Jos ei 55000 euron tuloilla ole varaa kanavapakettiin tai lehtitilaukseen niin ihmettelen kyllä kovasti. Esimerkiksi kanavapaketin saa alle 10 €/kk. Eikö sinulta jää tuollaista summaa ylimääräistä rahaa kuukaudessa?
Ei ole kyse siitä, etteikö minulla olisi sitä 10 €/kk rahaa. Kyse on siitä, etten koe, että minun tuloilla olisi varaa mihinkään tuollaiseen turhaan ja ei-välttämättömään. Ei aikuisen, perheellisen ihmisen elämä voi olla pelkkää kuukaudesta seuraavaan elämistä, myös niihin huonoihin päiviin on osattava varautua, koska niihin pystyy kyllä varautumaan tekemällä valintoja. Minulla ei ole varaa lehtitilauksiin eikä kanavapaketteihin, mutta minulla on varaa maksaa autoni yllättävät korjauskulut, ostaa tarvittaessa uusi pesukone ja maksaa lapseni leirikoulu...
Aika moni asia on turhaa ja ei-välttämätöntä. Ei tarvitse juoda teetä/kahvia/mehua, vesi saa riittää.
55000 euron vuosituloilla ei ole varaa 10 €/kk humpuukiin? Ilman tuota kymppiä kuussa ei voi varautua tulevaisuuteen? Aika huonosti on asiat (55 000 tuloilla) jos 10 euroa ajaa kädestä suuhun elämiseen.Useimmilla tavallasi ajattelevilla niitä 10€ kuussa menoja tuppaa kertymään niin, että lopputulos on, että se 10€ menee joka päivä johonkin turhuuteen: kanavapakettiin, lehteen, kahvikuppiin, suklaapatukkaan, veikkauskuponkiin, kukkapuskaan, huulipunaan, "parempaan" shampoopulloon, milloin mihinkin heräteostokseen siitä kassan vierestä jne. Lopputulos on se, että kymppi päivässä tekee 3650 € vuodessa, jolla lomailee jo koko perhe pari viikkoa Euroopassa tai viikon jossain kauempana. Ja jos useampi perheenjäsen tekee samaa, niin lopputulos on, että turhuuteen kulutetaan monen ulkomaanmatkan verran vuodessa.
Puhumattakaan niistä, jotka tupakoivat tai käyttävät alkoholia joka viikko - laskekaapa huviksenne paljonko siitä tulee vuodessa!
P.s. Minä juon teetä, kahvia ja mehua yleensä vain kotona / kylässä / työpaikalla paketti kuukaudessa -diilillä, en koskaan osta niitä kahvilasta tai ravintolasta, vaan juon siellä sitä vettä.
Minä en ole omasta rahankulutuksestani kirjoittanut täällä yhtään mitään. Olen kirjoittanut vain ja ainoastaan siitä että että täällä osa kirjoittajista kokee että esimerkiksi 10 €/kk on niin iso summa että edes 55 000 € vuodessa ansaitsevalla ei ole johonkin10 €/kk turhaan asiaan varaa. Ja tämän takia ei pienituloisempikaan saisi YHTÄÄN MITÄÄN TURHAA ostaa koskaan. Näin alkuperäisessä viestissä annettiin ymmärtää.
Nyt menevät sinulla puurot ja vellit sekaisin. Pienempituloinen on eri asia kuin toimeentulotuella elävä. Toimeentulotuki on tarkoitettu vain välttämättömimpään tarpeeseen.
Tämä on muuten oleellinen juttu. Pienituloinen, joka tienaa itse omat rahansa saa minusta käyttää ne juuri niin kuin itse haluaa ihan samalla tavalla kuin suurituloinenkin saa käyttää rahansa itse valitsemallaan tavalla.
Sen sijaan sitten, kun tullaan yhteiskunnan tukiin, eli siihen että ihminen elää muiden maksamilla veroilla, niin mielestäni yhteiskunnan pitäisi paljon voimakkaammin puuttua siihen kuinka rahat käytetään. Tässäkin on toki aste-eroja sen suhteen, elääkö ihminen muiden rahoilla siksi, että on sairas tai vammainen vai siksi, ettei vain viitsi mennä töihin.
Minusta yhteiskunnan maksamat tukirahat tulisi suunnata huvin tiukasti vain välttämättömimpään niin, että ihminen pysyy hengissä. Siis jonkinlainen vaatimaton katto pään päälle, perusruokaa ja vaatteet esim. Kierrätyskeskuksesta. Ei lehtiä, telkkaria, alkoholia, tupakkaa eikä uusia tavaroita, netti tiukasti työnhakua ja asioiden hoitoa varten esim. yhteiskäytössä. Kulkuun ensisijaisesti kävely ja polkupyörä, julkinen liikenne vain harkittuihin menoihin.
Sossut ja kierrätyskeskukset voisivat lähteä yhteistyöhön, jossa jotain tarvitseva saisi sossusta lapun, jolla voisi kierrätyskeskuksesta hakea ilmaiseksi tarvitsemansa vaatteet, astiat, huonekalut, lelut ym. Ruokakauppaan seteli- tai tilisysteemi, johon olisi määritelty, mitä saa ostaa: ei tupakkaa, alkoholia, virvoitusjuomia, makeisia, sipsejä, kalliita juustoja, lihoja tai kaloja (näihin esim. kilohintaraja), kosmetiikka vain halvinta jne.
Tuo sinun kirjoituksesi sai minut ihan sanattomaksi. Sädekehäsi taitaa sokaista sinut. Kas kkun et ehdottanut, että näille laitetaan joku merkki vaatteisiin, niin heitä saa palkannauttijat pahoinpidellä ilman rangaistusta.
Mieti nyt pienessä päässäsi, mitä tuollaisen järjestelmän organisointi maksaa. Ei sitä kuule nykyisillä sossun ja kierrätyskeskuksen henkilökunnalla hoidettaisi.
Järjestelmän organisointi maksaa taatusti vähemmän kuin mitä tukirahoina nyt käytetään. Jos hieman lisätyövoimaa tarvitaan (tuskin paljoa, kierrätyskeskuksissahan seisoskelee jo nyt tukityöllistettyjä tyhjän panttina), niin sehän tarjoaa lisää työpaikkoja ja mahdollisuuden ansaita rahansa itse!
Ja mitä tulee kohteluun, niin tässähän vain pakotettaisiin tukien varassa elävät samaan elämäntapaan kuin miten heidän tukiensa maksajat (ks. tämä ketju) jo nyt elävät!
Kerro sinä minulle MIKSI muiden rahoilla elävän pitäisi saada vaatteensa ja tavaransa uutena, miksi hänen pitäisi saada syödä muuta kuin edullista perustuokaa ja miksi veronmaksajien pitäisi kustantaa jokun tupakointia ja alkoholinkäyttöä?
Lue nyt ensi alkuun muutama keskustelu aiheesta "kaupan kassalla" ja tule sitten uudestaan pätemään. Nykyihmiset eivät jaksa odottaa vuoroaan hermostumatta, jos joku eläkeläinen maksaa käteisellä, heti alkaa valitusvirsi täällä. Entä kun kassa alkaa syynätä asiakkaan ostoksia, mitä kalaa on ostettu ja mikä olikaan kilohinta, niin se menee jo aivan järjettömäksi.
Jos joku keski- tai hyvätuloinen valittaa, että rahat eivät riitä, niiin minä voin tulla heille viikoksi pistämään talouden kuntoon. Ensin tekisin kahden vuoden tiliotteista kuluseurannan, sen perusteella tekisin budjetin ja ruokalistan. Ruuanlaiton ja leivonnan voisin näyttää kädestä pitäen, niin ruokakuluista säästyisi kunnolla.
Omalla paikkakunnalla on yksi kierrätyskeskus ja pari kirpparia. Niissä on ihan älyttömät hinnat, vaatteita saa alennusmyynneistä samaan hintaan ja kodinkoneita ja huonekaluja hieman kalliimmalla. Ja miten usein niitä edes ostetaan? Kerran 20 vuoteen.
Tupakointia en ymmärrä, se pitäisi kieltää heti kokonaan. Köyhimmät näkyvät kuitenkin käärivän itse sätkiä, ei ne valmiita tupakoita osta. Alkoholi on halpaa, siinäkin osa porukasta korvaa syömisen juomisella.
Jostain syystä pidät toimeentulotuen saajia samanlaisina etkä ymmärrä, että suurin osa elää jo kunnollista elämää. Osa ei elä eikä opi, heitä varten on jo ammattikuntaa auttamassa. Sinulla on vain tarve kyykyttää ihmisiä.
No niin.
Ensiksi siitä ruokakaupasta: Eiköhän joka kunnasta kilpailuttamalla löydy kauppias, joka tämän asian järjestää toimivaksi eikä meidän tarvitse miettiä, miten asia käytännössä hoidetaan. Mieleen tulee esimerkiksi ne hinnantarkistuspisteet ja joissakin kaupoissa käytössä olevat lukijat - niihin voinee valmiiksi ohjelmoida, mitkä tuotteet ovat sallittuja ja mitkä eivät. Vähän alkeellisemmilla varusteilla varustettu kauppias hoitaa homman esim. värikoodeilla. En lainkaan epäile etteikö löytyisi kauppiasta, joka nämäkin henkklöt asiakkaaksi haluaisi.
Toiseksi Kierrätyskeskus. Kierrätyskeskuksen merkityillä myyntihinnoilla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, jokainen tietää, että osa tavarasta on ihan törkeän ylihinnoiteltua eikä sitä kukaan osta ja jonkinlaisia epäilyjä välistävedostakin on. Pointti on se, että kierrätyskeskukseen tavarat tulevat lahjoituksina ilmaiseksi ja kierrätyskeskuksen työntekijät ovat valtaosin verorahoilla tukityöllistettyjä. Kirrrätyskeskuksen on TARKOITUS olla yleishyödyllistä toimintaa.
Ei ole tarkoitus, että sossu maksaisi sinne kierrätyskeskukseen älyttömän pyyntihinnan, vaan tarkoitus olisi, että saadaan ihmiset houkuteltua lahjoittamaan vanhat tavaransa kierrätyskeskukseen sillä tiedolla, että sieltä tuotteet päätyvät näille ihmisille ja samalla verorahoja säästyy. Jos systeemi olisi tämä, niin ainakin minä veisin vanhat tavarani heti kierrätyskeskukseen SPR:n kontin sijaan. Samalla kierrätyskeskuksen toimintaan saataisiin vähän rotia ja ehkä muutama ihminen lisää työllistettyä.
Ja sitten se alkoholi. Vaikka halvasta alkoholista voikin saada edullisia kaloreita, niin alkoholinkäytön haitat ja kustannukset yhteiskunnalle ovat niin suuret, että sen käyttöä tulee pyrkiä vähentämäänkaikin keinoin. On kiistattomasti osoitettu, että mitä vaikeampi alkoholia on saada, sitä vähemmän sitä käytetään. Ei voi mitenkään perustella alkoholin hankkimista verorahoilla kellekään.
Juu, vie vaan hyviä tavaroita kierrätyskeskukseen. Jobbarit ja venäläiset ne sieltä hakee ja myy eteenpäin.
Mitä muuten maksaa matkat siihen kilpailutettuun kauppaan, jos sinne on sen 20 km tai enemmän? Ei joka lähikauppias tuollaiseen pelleilyyn suostu. Kauppiaille kelpaa nykyisinkin toimeentulotukiasiakkaiden raha riippumatta siitä, mitä sillä ostetaan. Vai ajattelitko, että kauppiaat saisivat tuosta jonkun korvauksen?
Uskon, että tämä asia on neuvoteltavissa ja kilpailutettavissa. Hoidan työssäni mm. erään suuren kaupungin kilpailutuksia ja ostoja yhdellä sektorilla, eikä tämä ole ollenkaan monimutkaisimmasta päästä ongelmia ratkottavaksi. Paljon haastavampiakin palvelukokonaisuuksia kilpailutetaan jatkuvasti.
Sen sijaan, että on joku hintojentarkastusjärjestelmä ruokakaupassa, eikö paljon helpompaa ja erityisesti kustannustehokkaampaa olisi vaan leikata sitä tt-tukea? Jos sitä leikattaisiin vaikka puoleen 242 euroon, alkaisin vaan sitten esimerkiksi syödä pelkkää makaronia ja kulkea rikkinäisissä vaatteissa etc. Ei siihen mitään hintojen tarkistamista tarvita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole varakas, vaan täysin keskituloinen (55000€/vuosi), mutta olen viime aikoina katsellut taas Yleltä uusintana tullutta Kukkaron herraksi -ohjelmaa. Pitää tunnustaa, että kyllä minua ainakin ärsytti suunnattomasti toimeentulotukea saavien ihmisten hevosen pito, kanavapaketit, lehtitilaukset ym. Ei minulla ole varaa noista yhteenkään, miten ihmeessä joku sellainen, joka elää muiden rahoilla, voi/saa käyttää rahaa tuollaisiin asioihin?
Jos ei 55000 euron tuloilla ole varaa kanavapakettiin tai lehtitilaukseen niin ihmettelen kyllä kovasti. Esimerkiksi kanavapaketin saa alle 10 €/kk. Eikö sinulta jää tuollaista summaa ylimääräistä rahaa kuukaudessa?
Ei ole kyse siitä, etteikö minulla olisi sitä 10 €/kk rahaa. Kyse on siitä, etten koe, että minun tuloilla olisi varaa mihinkään tuollaiseen turhaan ja ei-välttämättömään. Ei aikuisen, perheellisen ihmisen elämä voi olla pelkkää kuukaudesta seuraavaan elämistä, myös niihin huonoihin päiviin on osattava varautua, koska niihin pystyy kyllä varautumaan tekemällä valintoja. Minulla ei ole varaa lehtitilauksiin eikä kanavapaketteihin, mutta minulla on varaa maksaa autoni yllättävät korjauskulut, ostaa tarvittaessa uusi pesukone ja maksaa lapseni leirikoulu...
Aika moni asia on turhaa ja ei-välttämätöntä. Ei tarvitse juoda teetä/kahvia/mehua, vesi saa riittää.
55000 euron vuosituloilla ei ole varaa 10 €/kk humpuukiin? Ilman tuota kymppiä kuussa ei voi varautua tulevaisuuteen? Aika huonosti on asiat (55 000 tuloilla) jos 10 euroa ajaa kädestä suuhun elämiseen.Useimmilla tavallasi ajattelevilla niitä 10€ kuussa menoja tuppaa kertymään niin, että lopputulos on, että se 10€ menee joka päivä johonkin turhuuteen: kanavapakettiin, lehteen, kahvikuppiin, suklaapatukkaan, veikkauskuponkiin, kukkapuskaan, huulipunaan, "parempaan" shampoopulloon, milloin mihinkin heräteostokseen siitä kassan vierestä jne. Lopputulos on se, että kymppi päivässä tekee 3650 € vuodessa, jolla lomailee jo koko perhe pari viikkoa Euroopassa tai viikon jossain kauempana. Ja jos useampi perheenjäsen tekee samaa, niin lopputulos on, että turhuuteen kulutetaan monen ulkomaanmatkan verran vuodessa.
Puhumattakaan niistä, jotka tupakoivat tai käyttävät alkoholia joka viikko - laskekaapa huviksenne paljonko siitä tulee vuodessa!
P.s. Minä juon teetä, kahvia ja mehua yleensä vain kotona / kylässä / työpaikalla paketti kuukaudessa -diilillä, en koskaan osta niitä kahvilasta tai ravintolasta, vaan juon siellä sitä vettä.
Minä en ole omasta rahankulutuksestani kirjoittanut täällä yhtään mitään. Olen kirjoittanut vain ja ainoastaan siitä että että täällä osa kirjoittajista kokee että esimerkiksi 10 €/kk on niin iso summa että edes 55 000 € vuodessa ansaitsevalla ei ole johonkin10 €/kk turhaan asiaan varaa. Ja tämän takia ei pienituloisempikaan saisi YHTÄÄN MITÄÄN TURHAA ostaa koskaan. Näin alkuperäisessä viestissä annettiin ymmärtää.
Nyt menevät sinulla puurot ja vellit sekaisin. Pienempituloinen on eri asia kuin toimeentulotuella elävä. Toimeentulotuki on tarkoitettu vain välttämättömimpään tarpeeseen.
Tämä on muuten oleellinen juttu. Pienituloinen, joka tienaa itse omat rahansa saa minusta käyttää ne juuri niin kuin itse haluaa ihan samalla tavalla kuin suurituloinenkin saa käyttää rahansa itse valitsemallaan tavalla.
Sen sijaan sitten, kun tullaan yhteiskunnan tukiin, eli siihen että ihminen elää muiden maksamilla veroilla, niin mielestäni yhteiskunnan pitäisi paljon voimakkaammin puuttua siihen kuinka rahat käytetään. Tässäkin on toki aste-eroja sen suhteen, elääkö ihminen muiden rahoilla siksi, että on sairas tai vammainen vai siksi, ettei vain viitsi mennä töihin.
Minusta yhteiskunnan maksamat tukirahat tulisi suunnata huvin tiukasti vain välttämättömimpään niin, että ihminen pysyy hengissä. Siis jonkinlainen vaatimaton katto pään päälle, perusruokaa ja vaatteet esim. Kierrätyskeskuksesta. Ei lehtiä, telkkaria, alkoholia, tupakkaa eikä uusia tavaroita, netti tiukasti työnhakua ja asioiden hoitoa varten esim. yhteiskäytössä. Kulkuun ensisijaisesti kävely ja polkupyörä, julkinen liikenne vain harkittuihin menoihin.
Sossut ja kierrätyskeskukset voisivat lähteä yhteistyöhön, jossa jotain tarvitseva saisi sossusta lapun, jolla voisi kierrätyskeskuksesta hakea ilmaiseksi tarvitsemansa vaatteet, astiat, huonekalut, lelut ym. Ruokakauppaan seteli- tai tilisysteemi, johon olisi määritelty, mitä saa ostaa: ei tupakkaa, alkoholia, virvoitusjuomia, makeisia, sipsejä, kalliita juustoja, lihoja tai kaloja (näihin esim. kilohintaraja), kosmetiikka vain halvinta jne.
Tuo sinun kirjoituksesi sai minut ihan sanattomaksi. Sädekehäsi taitaa sokaista sinut. Kas kkun et ehdottanut, että näille laitetaan joku merkki vaatteisiin, niin heitä saa palkannauttijat pahoinpidellä ilman rangaistusta.
Mieti nyt pienessä päässäsi, mitä tuollaisen järjestelmän organisointi maksaa. Ei sitä kuule nykyisillä sossun ja kierrätyskeskuksen henkilökunnalla hoidettaisi.
Järjestelmän organisointi maksaa taatusti vähemmän kuin mitä tukirahoina nyt käytetään. Jos hieman lisätyövoimaa tarvitaan (tuskin paljoa, kierrätyskeskuksissahan seisoskelee jo nyt tukityöllistettyjä tyhjän panttina), niin sehän tarjoaa lisää työpaikkoja ja mahdollisuuden ansaita rahansa itse!
Ja mitä tulee kohteluun, niin tässähän vain pakotettaisiin tukien varassa elävät samaan elämäntapaan kuin miten heidän tukiensa maksajat (ks. tämä ketju) jo nyt elävät!
Kerro sinä minulle MIKSI muiden rahoilla elävän pitäisi saada vaatteensa ja tavaransa uutena, miksi hänen pitäisi saada syödä muuta kuin edullista perustuokaa ja miksi veronmaksajien pitäisi kustantaa jokun tupakointia ja alkoholinkäyttöä?
Lue nyt ensi alkuun muutama keskustelu aiheesta "kaupan kassalla" ja tule sitten uudestaan pätemään. Nykyihmiset eivät jaksa odottaa vuoroaan hermostumatta, jos joku eläkeläinen maksaa käteisellä, heti alkaa valitusvirsi täällä. Entä kun kassa alkaa syynätä asiakkaan ostoksia, mitä kalaa on ostettu ja mikä olikaan kilohinta, niin se menee jo aivan järjettömäksi.
Jos joku keski- tai hyvätuloinen valittaa, että rahat eivät riitä, niiin minä voin tulla heille viikoksi pistämään talouden kuntoon. Ensin tekisin kahden vuoden tiliotteista kuluseurannan, sen perusteella tekisin budjetin ja ruokalistan. Ruuanlaiton ja leivonnan voisin näyttää kädestä pitäen, niin ruokakuluista säästyisi kunnolla.
Omalla paikkakunnalla on yksi kierrätyskeskus ja pari kirpparia. Niissä on ihan älyttömät hinnat, vaatteita saa alennusmyynneistä samaan hintaan ja kodinkoneita ja huonekaluja hieman kalliimmalla. Ja miten usein niitä edes ostetaan? Kerran 20 vuoteen.
Tupakointia en ymmärrä, se pitäisi kieltää heti kokonaan. Köyhimmät näkyvät kuitenkin käärivän itse sätkiä, ei ne valmiita tupakoita osta. Alkoholi on halpaa, siinäkin osa porukasta korvaa syömisen juomisella.
Jostain syystä pidät toimeentulotuen saajia samanlaisina etkä ymmärrä, että suurin osa elää jo kunnollista elämää. Osa ei elä eikä opi, heitä varten on jo ammattikuntaa auttamassa. Sinulla on vain tarve kyykyttää ihmisiä.
No niin.
Ensiksi siitä ruokakaupasta: Eiköhän joka kunnasta kilpailuttamalla löydy kauppias, joka tämän asian järjestää toimivaksi eikä meidän tarvitse miettiä, miten asia käytännössä hoidetaan. Mieleen tulee esimerkiksi ne hinnantarkistuspisteet ja joissakin kaupoissa käytössä olevat lukijat - niihin voinee valmiiksi ohjelmoida, mitkä tuotteet ovat sallittuja ja mitkä eivät. Vähän alkeellisemmilla varusteilla varustettu kauppias hoitaa homman esim. värikoodeilla. En lainkaan epäile etteikö löytyisi kauppiasta, joka nämäkin henkklöt asiakkaaksi haluaisi.
Toiseksi Kierrätyskeskus. Kierrätyskeskuksen merkityillä myyntihinnoilla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, jokainen tietää, että osa tavarasta on ihan törkeän ylihinnoiteltua eikä sitä kukaan osta ja jonkinlaisia epäilyjä välistävedostakin on. Pointti on se, että kierrätyskeskukseen tavarat tulevat lahjoituksina ilmaiseksi ja kierrätyskeskuksen työntekijät ovat valtaosin verorahoilla tukityöllistettyjä. Kirrrätyskeskuksen on TARKOITUS olla yleishyödyllistä toimintaa.
Ei ole tarkoitus, että sossu maksaisi sinne kierrätyskeskukseen älyttömän pyyntihinnan, vaan tarkoitus olisi, että saadaan ihmiset houkuteltua lahjoittamaan vanhat tavaransa kierrätyskeskukseen sillä tiedolla, että sieltä tuotteet päätyvät näille ihmisille ja samalla verorahoja säästyy. Jos systeemi olisi tämä, niin ainakin minä veisin vanhat tavarani heti kierrätyskeskukseen SPR:n kontin sijaan. Samalla kierrätyskeskuksen toimintaan saataisiin vähän rotia ja ehkä muutama ihminen lisää työllistettyä.
Ja sitten se alkoholi. Vaikka halvasta alkoholista voikin saada edullisia kaloreita, niin alkoholinkäytön haitat ja kustannukset yhteiskunnalle ovat niin suuret, että sen käyttöä tulee pyrkiä vähentämäänkaikin keinoin. On kiistattomasti osoitettu, että mitä vaikeampi alkoholia on saada, sitä vähemmän sitä käytetään. Ei voi mitenkään perustella alkoholin hankkimista verorahoilla kellekään.
Juu, vie vaan hyviä tavaroita kierrätyskeskukseen. Jobbarit ja venäläiset ne sieltä hakee ja myy eteenpäin.
Mitä muuten maksaa matkat siihen kilpailutettuun kauppaan, jos sinne on sen 20 km tai enemmän? Ei joka lähikauppias tuollaiseen pelleilyyn suostu. Kauppiaille kelpaa nykyisinkin toimeentulotukiasiakkaiden raha riippumatta siitä, mitä sillä ostetaan. Vai ajattelitko, että kauppiaat saisivat tuosta jonkun korvauksen?
Uskon, että tämä asia on neuvoteltavissa ja kilpailutettavissa. Hoidan työssäni mm. erään suuren kaupungin kilpailutuksia ja ostoja yhdellä sektorilla, eikä tämä ole ollenkaan monimutkaisimmasta päästä ongelmia ratkottavaksi. Paljon haastavampiakin palvelukokonaisuuksia kilpailutetaan jatkuvasti.
Kuka maksaa asiakkaille matkat siihen kauppaan, jos se on kaukana eikä julkiset edes kulje sinne? Annetaanko asiakkaille taksisetelit, vai miten ajattelit sen ratkaista? Helppohan se on kilpailuttaa palvelun tarjoaja, olen itsekin sellaista tehnyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole varakas, vaan täysin keskituloinen (55000€/vuosi), mutta olen viime aikoina katsellut taas Yleltä uusintana tullutta Kukkaron herraksi -ohjelmaa. Pitää tunnustaa, että kyllä minua ainakin ärsytti suunnattomasti toimeentulotukea saavien ihmisten hevosen pito, kanavapaketit, lehtitilaukset ym. Ei minulla ole varaa noista yhteenkään, miten ihmeessä joku sellainen, joka elää muiden rahoilla, voi/saa käyttää rahaa tuollaisiin asioihin?
Jos ei 55000 euron tuloilla ole varaa kanavapakettiin tai lehtitilaukseen niin ihmettelen kyllä kovasti. Esimerkiksi kanavapaketin saa alle 10 €/kk. Eikö sinulta jää tuollaista summaa ylimääräistä rahaa kuukaudessa?
Ei ole kyse siitä, etteikö minulla olisi sitä 10 €/kk rahaa. Kyse on siitä, etten koe, että minun tuloilla olisi varaa mihinkään tuollaiseen turhaan ja ei-välttämättömään. Ei aikuisen, perheellisen ihmisen elämä voi olla pelkkää kuukaudesta seuraavaan elämistä, myös niihin huonoihin päiviin on osattava varautua, koska niihin pystyy kyllä varautumaan tekemällä valintoja. Minulla ei ole varaa lehtitilauksiin eikä kanavapaketteihin, mutta minulla on varaa maksaa autoni yllättävät korjauskulut, ostaa tarvittaessa uusi pesukone ja maksaa lapseni leirikoulu...
Aika moni asia on turhaa ja ei-välttämätöntä. Ei tarvitse juoda teetä/kahvia/mehua, vesi saa riittää.
55000 euron vuosituloilla ei ole varaa 10 €/kk humpuukiin? Ilman tuota kymppiä kuussa ei voi varautua tulevaisuuteen? Aika huonosti on asiat (55 000 tuloilla) jos 10 euroa ajaa kädestä suuhun elämiseen.Useimmilla tavallasi ajattelevilla niitä 10€ kuussa menoja tuppaa kertymään niin, että lopputulos on, että se 10€ menee joka päivä johonkin turhuuteen: kanavapakettiin, lehteen, kahvikuppiin, suklaapatukkaan, veikkauskuponkiin, kukkapuskaan, huulipunaan, "parempaan" shampoopulloon, milloin mihinkin heräteostokseen siitä kassan vierestä jne. Lopputulos on se, että kymppi päivässä tekee 3650 € vuodessa, jolla lomailee jo koko perhe pari viikkoa Euroopassa tai viikon jossain kauempana. Ja jos useampi perheenjäsen tekee samaa, niin lopputulos on, että turhuuteen kulutetaan monen ulkomaanmatkan verran vuodessa.
Puhumattakaan niistä, jotka tupakoivat tai käyttävät alkoholia joka viikko - laskekaapa huviksenne paljonko siitä tulee vuodessa!
P.s. Minä juon teetä, kahvia ja mehua yleensä vain kotona / kylässä / työpaikalla paketti kuukaudessa -diilillä, en koskaan osta niitä kahvilasta tai ravintolasta, vaan juon siellä sitä vettä.
Minä en ole omasta rahankulutuksestani kirjoittanut täällä yhtään mitään. Olen kirjoittanut vain ja ainoastaan siitä että että täällä osa kirjoittajista kokee että esimerkiksi 10 €/kk on niin iso summa että edes 55 000 € vuodessa ansaitsevalla ei ole johonkin10 €/kk turhaan asiaan varaa. Ja tämän takia ei pienituloisempikaan saisi YHTÄÄN MITÄÄN TURHAA ostaa koskaan. Näin alkuperäisessä viestissä annettiin ymmärtää.
Nyt menevät sinulla puurot ja vellit sekaisin. Pienempituloinen on eri asia kuin toimeentulotuella elävä. Toimeentulotuki on tarkoitettu vain välttämättömimpään tarpeeseen.
Tämä on muuten oleellinen juttu. Pienituloinen, joka tienaa itse omat rahansa saa minusta käyttää ne juuri niin kuin itse haluaa ihan samalla tavalla kuin suurituloinenkin saa käyttää rahansa itse valitsemallaan tavalla.
Sen sijaan sitten, kun tullaan yhteiskunnan tukiin, eli siihen että ihminen elää muiden maksamilla veroilla, niin mielestäni yhteiskunnan pitäisi paljon voimakkaammin puuttua siihen kuinka rahat käytetään. Tässäkin on toki aste-eroja sen suhteen, elääkö ihminen muiden rahoilla siksi, että on sairas tai vammainen vai siksi, ettei vain viitsi mennä töihin.
Minusta yhteiskunnan maksamat tukirahat tulisi suunnata huvin tiukasti vain välttämättömimpään niin, että ihminen pysyy hengissä. Siis jonkinlainen vaatimaton katto pään päälle, perusruokaa ja vaatteet esim. Kierrätyskeskuksesta. Ei lehtiä, telkkaria, alkoholia, tupakkaa eikä uusia tavaroita, netti tiukasti työnhakua ja asioiden hoitoa varten esim. yhteiskäytössä. Kulkuun ensisijaisesti kävely ja polkupyörä, julkinen liikenne vain harkittuihin menoihin.
Sossut ja kierrätyskeskukset voisivat lähteä yhteistyöhön, jossa jotain tarvitseva saisi sossusta lapun, jolla voisi kierrätyskeskuksesta hakea ilmaiseksi tarvitsemansa vaatteet, astiat, huonekalut, lelut ym. Ruokakauppaan seteli- tai tilisysteemi, johon olisi määritelty, mitä saa ostaa: ei tupakkaa, alkoholia, virvoitusjuomia, makeisia, sipsejä, kalliita juustoja, lihoja tai kaloja (näihin esim. kilohintaraja), kosmetiikka vain halvinta jne.
Tuo sinun kirjoituksesi sai minut ihan sanattomaksi. Sädekehäsi taitaa sokaista sinut. Kas kkun et ehdottanut, että näille laitetaan joku merkki vaatteisiin, niin heitä saa palkannauttijat pahoinpidellä ilman rangaistusta.
Mieti nyt pienessä päässäsi, mitä tuollaisen järjestelmän organisointi maksaa. Ei sitä kuule nykyisillä sossun ja kierrätyskeskuksen henkilökunnalla hoidettaisi.
Järjestelmän organisointi maksaa taatusti vähemmän kuin mitä tukirahoina nyt käytetään. Jos hieman lisätyövoimaa tarvitaan (tuskin paljoa, kierrätyskeskuksissahan seisoskelee jo nyt tukityöllistettyjä tyhjän panttina), niin sehän tarjoaa lisää työpaikkoja ja mahdollisuuden ansaita rahansa itse!
Ja mitä tulee kohteluun, niin tässähän vain pakotettaisiin tukien varassa elävät samaan elämäntapaan kuin miten heidän tukiensa maksajat (ks. tämä ketju) jo nyt elävät!
Kerro sinä minulle MIKSI muiden rahoilla elävän pitäisi saada vaatteensa ja tavaransa uutena, miksi hänen pitäisi saada syödä muuta kuin edullista perustuokaa ja miksi veronmaksajien pitäisi kustantaa jokun tupakointia ja alkoholinkäyttöä?
Lue nyt ensi alkuun muutama keskustelu aiheesta "kaupan kassalla" ja tule sitten uudestaan pätemään. Nykyihmiset eivät jaksa odottaa vuoroaan hermostumatta, jos joku eläkeläinen maksaa käteisellä, heti alkaa valitusvirsi täällä. Entä kun kassa alkaa syynätä asiakkaan ostoksia, mitä kalaa on ostettu ja mikä olikaan kilohinta, niin se menee jo aivan järjettömäksi.
Jos joku keski- tai hyvätuloinen valittaa, että rahat eivät riitä, niiin minä voin tulla heille viikoksi pistämään talouden kuntoon. Ensin tekisin kahden vuoden tiliotteista kuluseurannan, sen perusteella tekisin budjetin ja ruokalistan. Ruuanlaiton ja leivonnan voisin näyttää kädestä pitäen, niin ruokakuluista säästyisi kunnolla.
Omalla paikkakunnalla on yksi kierrätyskeskus ja pari kirpparia. Niissä on ihan älyttömät hinnat, vaatteita saa alennusmyynneistä samaan hintaan ja kodinkoneita ja huonekaluja hieman kalliimmalla. Ja miten usein niitä edes ostetaan? Kerran 20 vuoteen.
Tupakointia en ymmärrä, se pitäisi kieltää heti kokonaan. Köyhimmät näkyvät kuitenkin käärivän itse sätkiä, ei ne valmiita tupakoita osta. Alkoholi on halpaa, siinäkin osa porukasta korvaa syömisen juomisella.
Jostain syystä pidät toimeentulotuen saajia samanlaisina etkä ymmärrä, että suurin osa elää jo kunnollista elämää. Osa ei elä eikä opi, heitä varten on jo ammattikuntaa auttamassa. Sinulla on vain tarve kyykyttää ihmisiä.
No niin.
Ensiksi siitä ruokakaupasta: Eiköhän joka kunnasta kilpailuttamalla löydy kauppias, joka tämän asian järjestää toimivaksi eikä meidän tarvitse miettiä, miten asia käytännössä hoidetaan. Mieleen tulee esimerkiksi ne hinnantarkistuspisteet ja joissakin kaupoissa käytössä olevat lukijat - niihin voinee valmiiksi ohjelmoida, mitkä tuotteet ovat sallittuja ja mitkä eivät. Vähän alkeellisemmilla varusteilla varustettu kauppias hoitaa homman esim. värikoodeilla. En lainkaan epäile etteikö löytyisi kauppiasta, joka nämäkin henkklöt asiakkaaksi haluaisi.
Toiseksi Kierrätyskeskus. Kierrätyskeskuksen merkityillä myyntihinnoilla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, jokainen tietää, että osa tavarasta on ihan törkeän ylihinnoiteltua eikä sitä kukaan osta ja jonkinlaisia epäilyjä välistävedostakin on. Pointti on se, että kierrätyskeskukseen tavarat tulevat lahjoituksina ilmaiseksi ja kierrätyskeskuksen työntekijät ovat valtaosin verorahoilla tukityöllistettyjä. Kirrrätyskeskuksen on TARKOITUS olla yleishyödyllistä toimintaa.
Ei ole tarkoitus, että sossu maksaisi sinne kierrätyskeskukseen älyttömän pyyntihinnan, vaan tarkoitus olisi, että saadaan ihmiset houkuteltua lahjoittamaan vanhat tavaransa kierrätyskeskukseen sillä tiedolla, että sieltä tuotteet päätyvät näille ihmisille ja samalla verorahoja säästyy. Jos systeemi olisi tämä, niin ainakin minä veisin vanhat tavarani heti kierrätyskeskukseen SPR:n kontin sijaan. Samalla kierrätyskeskuksen toimintaan saataisiin vähän rotia ja ehkä muutama ihminen lisää työllistettyä.
Ja sitten se alkoholi. Vaikka halvasta alkoholista voikin saada edullisia kaloreita, niin alkoholinkäytön haitat ja kustannukset yhteiskunnalle ovat niin suuret, että sen käyttöä tulee pyrkiä vähentämäänkaikin keinoin. On kiistattomasti osoitettu, että mitä vaikeampi alkoholia on saada, sitä vähemmän sitä käytetään. Ei voi mitenkään perustella alkoholin hankkimista verorahoilla kellekään.
Juu, vie vaan hyviä tavaroita kierrätyskeskukseen. Jobbarit ja venäläiset ne sieltä hakee ja myy eteenpäin.
Mitä muuten maksaa matkat siihen kilpailutettuun kauppaan, jos sinne on sen 20 km tai enemmän? Ei joka lähikauppias tuollaiseen pelleilyyn suostu. Kauppiaille kelpaa nykyisinkin toimeentulotukiasiakkaiden raha riippumatta siitä, mitä sillä ostetaan. Vai ajattelitko, että kauppiaat saisivat tuosta jonkun korvauksen?
Uskon, että tämä asia on neuvoteltavissa ja kilpailutettavissa. Hoidan työssäni mm. erään suuren kaupungin kilpailutuksia ja ostoja yhdellä sektorilla, eikä tämä ole ollenkaan monimutkaisimmasta päästä ongelmia ratkottavaksi. Paljon haastavampiakin palvelukokonaisuuksia kilpailutetaan jatkuvasti.
Kuka maksaa asiakkaille matkat siihen kauppaan, jos se on kaukana eikä julkiset edes kulje sinne? Annetaanko asiakkaille taksisetelit, vai miten ajattelit sen ratkaista? Helppohan se on kilpailuttaa palvelun tarjoaja, olen itsekin sellaista tehnyt.
Haloo, pahvi!
Kilpailutuksessa tietenkin määritellään, minne palvelut on tuotava, kuinka usein ja mitä palvelua. Siinähän voidaan määritellä vaikka joka sapuska erikseen: "appelsiinit x€/kg, Edamjuusto y €/kg, ruisleipä z €/kg. Palveluntuottajat sitten varmaan tarjoavat kaupunkien keskustoihin halvemmalla ja syrjäseudulle kalliimmalla. Palvelu voidaan toteuttaa vaikkapa kauppa-autolla tai netin kautta tilauksella, jossa sapuskat tuodaan kylälle 2 kertaa viikossa. Eikä pidä jumiutua näihin yksittäisiin heittoihin, vaan tämä on innovointia. Kilpailuttaja sanelee ehdot (asiakkaiden pitää saada näitä tuotteita näin usein max tällaisen matkan päästä kotoa tai näistä paikoista), jonkaa jälkeen kilpailuun osallistuvat kauppiaat miettivät, millä keinoin saavat tuotettua palvelun halvimmalla ja tarjottua sellaisen hinnan, että voittavat kilpailutuksen.
Loppupeleissähän pitää sitten miettiä, millaiset ruokasetelit asiakkaille annetaan, että kaikki saisivat saman määrän ruokaa riippumatta siitä, missä asuvat - onko setelin suuruus esim. laskettu jonkun ko henkilön lähikauppapaikan tuotekorin mukaan. Osa varmaan tarvitsee jotain kulkuneuvoa kauppamatkaan joka tapauksessa kuten nytkin, jolloin pitää miettiä, kumpaa on halvempi siirtää, asiakasta lähemmäs kauppaa vai ruokaostoksia lähemmäs asiakasta.
Jotenkin ei kuilosta siltä, että olisit joskus kilpailuttanut jotain.
Meidän tilanne on sellainen, että omaisuutta on mutta on myös reilusti velkaa. Velka on otettu sijoitusasuntoihin ja ne kun pikkuhiljaa maksetaan, niin omaisuutta on taas enemmän. Sitten voi ottaa lisää velkaa ja hankkia lisää asuntoja. Osakesalkku itselläni vaatimaton, n. 50 000, yhteinen n. 300 000 ja miehen oma suunnilleen samaa luokkaa.
Elämme kolmen lapsen kanssa kyllä hyvin säästeliäästi:
- kaikilla lapsilla on vain yksi maksava harrastus
- kotiruokaa enimmäkseen
- ostan valtaosan vaatteista käytettynä
- alennukset ja laputetut ruuat
- leivon melkein päivittäin
- kaikki mikä osataan korjataan ja pidetään yllä itse, autoista alkaen
- ajot mietitään niin, että samalla kerralla saa monta asiaa hoidettua
- auto ostettaessa pari vuotta vanha - ei koskaan uusi ja vaihtoon parin kolmen vuoden välein
- ostokset netistä - en osta juuri mitään vertailematta hintoja
- matkat omatoimimatkoja, lentoja usein pisteillä
- Fiskarsseilla nyrhitään hiukset: mies on tosin kalju ja itselläni puolipitkät hiukset, lapset käyvät parturissa
- ennakoivaa terveydenhoitoa - sairastaminen on kallista! Hammaslääkärin tarkastuksista ei tingitä, käymme yksityisellä kaikki
- ruuan laadusta ja jalkineista ei myöskään tingitä, moni pilaa kroppansa huonoilla kengillä ja terveytensä huonolla ruualla
- markettikosmetiikkaa ja sekin usein tarjouksesta, teen myös kuorinta-aineet itse
- kierrätämme tarpeettomat tavarat nopeasti eteenpäin
En sanoisi, että varsinaisesti pihistelemme mutta viitseliäisyyttä vaatii monikin asia. Tarkoitus on jäädä mahdollisimman pian pois toisten palveluksesta ja saada mukava elanto sijoitustoiminnasta. Vieläpä niin, että työnteko tuntuu kuin lomalla olisi. Haluamme myös tukea lapsia taloudellisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta varakkaimpien ihmisten velvollisuus olisi käyttää paikallisia yrittäjiä. Ihan älytöntä esim leikata itse hiukset vain piheydessään, kampaamot eivät nyt muutenkaan ole mitään kultakaivoksia. Käyttäkää varakkaat palveluita, ostakaa kotimaista.
Tämä kirjoittaja niin oikeassa.Nämä piheilijät jatkavat turhaan Suomen lamaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta varakkaimpien ihmisten velvollisuus olisi käyttää paikallisia yrittäjiä. Ihan älytöntä esim leikata itse hiukset vain piheydessään, kampaamot eivät nyt muutenkaan ole mitään kultakaivoksia. Käyttäkää varakkaat palveluita, ostakaa kotimaista.
Tämä kirjoittaja niin oikeassa.Nämä piheilijät jatkavat turhaan Suomen lamaa.
Suomalaiset kampaajat ovat ammattitaidottomia. Meni vuosia ennenkuin tajusin ettei tarvitse käydä sitä neljää kertaa vuodessa kun hiukset kerran ovat hyväkuntoiset niin miksi pitäisi käydä kampaajalla ensinnäkään? Meillä parturissa käy vain mies, neljä kertaa vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moni leuhkii ettei ole velkaa ollenkaan. Se ei ole taloudellista. Aina kannattaa olla hieman velkaakin.
Ja, jotta sitä laatua olisi tarjolla jatkossakin niin kannattaisi sijoittaa muutama killinki kotimaiseen palveluun ja/tai tuotteeseen per kk.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole varakas, vaan täysin keskituloinen (55000€/vuosi), mutta olen viime aikoina katsellut taas Yleltä uusintana tullutta Kukkaron herraksi -ohjelmaa. Pitää tunnustaa, että kyllä minua ainakin ärsytti suunnattomasti toimeentulotukea saavien ihmisten hevosen pito, kanavapaketit, lehtitilaukset ym. Ei minulla ole varaa noista yhteenkään, miten ihmeessä joku sellainen, joka elää muiden rahoilla, voi/saa käyttää rahaa tuollaisiin asioihin?
Jos ei 55000 euron tuloilla ole varaa kanavapakettiin tai lehtitilaukseen niin ihmettelen kyllä kovasti. Esimerkiksi kanavapaketin saa alle 10 €/kk. Eikö sinulta jää tuollaista summaa ylimääräistä rahaa kuukaudessa?
Mietin ihan samaa.. Mulla tulot 35000-40000/vuosi ja on parikin kanavapakettia ja tulee yksi aikakausilehti kotiin. Silti on varaa maksaa asuntolainaa pois, pitää autoa ja paria koiraa ja matkustellakin joskus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun vanhemmillani tuntuu olevan enemmän rahaa kuin työkavereillaan. Heidän työyhteisönsä on tiivis ja vierailin lapsena usein heidän työkavereidensa luona. Meillä on hienompi ja isompi talo, teemme enemmän ulkomaanmatkoja.
Minun vanhempani käyvät ravintoloissa, hieronnassa ja kampaajalla säännöllisesti.
En osaa sanoa montaa asiaa jonka teimme toisin. Ainakin he ostivat uusia vaatteita harvoin .. tekivät aina eväät töihin. Emme matkustaneet paketti matkoja kuin muutaman kerran.
Tämä on mielenkiintoinen ketju ja vahvistaa sitä, minkä olen huomannut muutenkin; valtaosa varakkaista elää samoin, valintoja tehden, laatuun panostaen ja turhaa materiaa välttäen. Suhteellisen varakkaita ollaan ja muun muassa näissä säästetään (kuten moni muukin vastaaja):
- Ostan klassisia ajattomia vaatteita, jotka eivät mene pois muodista (esim. nahkalaukut, laadukkaat villakangastakit, jakkupuvut jne.). Niitä ei montaa tarvitse! Ja juu, mahtuvat kyllä päälle, paino ei ole viimeisen 20 vuoden aikana heitellyt kuin raskauden aikana.
- Käyn kirppareilla, löydän suurimman osan lasten (10- ja 8-vuotiaat) sieltä, toisinaan teen löytyjä itsellekin tai kotiin
- Ajetaan melko vaatimattomilla autoilla, ikinä ei ole autosta ollut velkaa. (Auto on ehkä huonoin investointi!)
- Ostan tarjoustuotteita kaupasta ja todellakin hyödynnän keltaiset laput
- Ruokaa ei myöskään mene roskiin, kaikki hyödynnetään
- Käytän juureksia (porkkanoita, punajuuria jne.) ja kaaleja, joista saa huippuhyvää ruokaa. Ruoanlaitto on lempiharrastuksiani. Eineksiä emme käytä, vaan syödään hyvää kotona valmistettua perusruokaa.
- Samoin käytän paljon myös ns. halpoja lihoja (tuoretta maksaa, kassleria jne.).
- Leikkaan mieheni hiukset
- Emme tupakoi, alkoholiin ei mene rahaa nimeksikään - tosin sitten se yleensä menee shampanjaan tai 20 euron punaviinipulloon. Laatu edellä siis. :-)
- Myymme tarpeettomat vaatteet ja tavarat kirppareilla, tosin lähinnä siksi, etteivät jää nurkkiin pyörimään
- Ei todellakaan mitään kanavapaketteja, tatuointeja, rakennekynsiä
- Ulkona syödään suhteellisen harvoin, suurelta osin tosin siksi, että rakastan ruoanlaittoa
- Ostan vain tarpeeseen: uusin kulahtaneet pyyhkeet, rikkoontuneen kodinkoneen tms.
Näihin kulutamme:
+ Meillä on kaksi autoa, koska helpottaa arkea niin paljon, vaikka kalliiksi tuleekin
+ Hesarin pari yhden aikakauslehden tilauksista en luovu :-)
+ matkustamme (vuosittainen kaukomatka Atlantin taa & Aasiaan tms. ja pari lyhyempää Eurooppaan)
+ omat ja lasten harrastukset, joihin menee tuhansia, tuhansia euroja vuodessa
+ ostamme siivouspalvelut ja käytämme pesulaa (joka muuten Suomessa on törkykallista!)
Koen, että tämä on valintoja. Kun valitsen viisaasti, voin aina valita sen, mitä haluan – myös sen kalliin vaihtoehdon. Voin ostaa auton uutena ilman velkaa, hajonnut kodinkone ei hetkauta budjettia jne.
Itselläni näissä kulutustottumuksissa on kyse kestävyydestä, en halua kerätä ympärille tämän enempää materiaa kertakäyttökulutukseen. Vähempivaraiset ovat tässä ketjussa useaan otteeseen sanoneet, että me olemme ahneita ja pihejä. Noh, itse näen pikemminkin sen niin, että heillä itsellään on elämänhallinta hukassa; keräävät halpaa krääsää ympärilleen, valittavat ruoan kalleutta jne. Ilokseni huomaan, että lapsemme ovat omaksuneet arvomaailmamme eivätkä haikeile tavaroiden perään. Sijoitusvarallisuuteni on tulevaisuuden turvaksi, jotta voin säilyttää elintasoni myös eläkkeellä.
Onhan se kieltämättä hassua, että itselle kelpaa se suomalaisen tason palkka, mutta sitä ei olla valmiita maksamaan muille.
Ravintolat ja kampaajat ah niin halpoja ulkomailla. No mikäs se oma vuosipalkka noissa halvoissa maissa olisi?
Ehkä ne suomalaiset palvelut on juuri sen takia niin kalliita kun sulle maksetaan se 170 000e vuodessa. Laskettaisiin kaikkien liksoja pariin tonniin kuussa, niin ravintolat ja kampaamot olis ah niin halpoja.
Tää on jännää miten ihmiset mieltää itsensä varakkaaksi. Meillä bruttotulot 140.000e/v, sijoituksia n. 60.000e josta tuottoja, velaton 10v vanha isohko omakotitalo, pari autoa ja isohko vene. Kuussa jää tuloistamme n. 3000e säästöön. En laske meitä varakkaiksi vaan normaalituloisiksi. Emme ole saaneet perintöjä tmv. vaan kaikki on hankittu omilla tuloilla.
Meillä yhteenlasketut tulot miehen kanssa on n. 220000 €.
En tykkää shoppailla tai käydä hoidoissa tms. Ostan itselleni vain pakolliset uudet vaatteet kun vanhat kuluu melkein loppuun. Kun ostan jotain ostan korkealaatuisia tuotteita. Mieheni on samanlainen.
Sen sijaan käytämme rahojamme ruokaan, sijoituksiin, matkusteluun ja lasten tarpeisiin.
Auto, ajamme aina "vanhoilla" autoilla. Perusmalleilla. Emme sisusta kotiamme koko ajan.
Allekirjoitan. Tuo autoilu- ruokakauppailu on kallista jos tekee päivittäin. Suunnittelulla ja harvemmilla reissuilla säästää yllättävän paljon. Toimii kaiken ikäisille ja perheen koosta riippumatta.