Lue keskustelun säännöt.
Uusi naapuri tuhosi lasten leikkipaikan.
29.04.2016 |
Asutaan viiden huoneiston taloyhtiössä pientaloalueella. Täällä ei ole leikkipuistoa ihan vieressä, lähin on 3km päässä ja se on päivittäiseen käyttöön vähän liian pitkällä, koska kävelyyn menee lasten kanssa aika kauan.
Me muutimme taloyhtiöön 11 vuotta sitten vauvamme kanssa. Sen jälkeen lapsia on tullut neljä, eli meillä on yhteensä viisi lasta. Taloyhtiön muut asukkaat olivat 50-60-vuotiaita, eikä muita lapsiperheitä ollut. Nyt he ovat 60-70-vuotiaita. Yksi naapureista muutti ja tilalle tuli lapsiperhe, jossa on 1- ja 3-vuotiaat lapset.
Ajattelin, että onpa kiva, saadaan lisää lapsia taloyhtiöön. Taloyhtiön yhteispihalla on 80-luvulla tehdyt leikkivälineet, iso hiekkalaatikko, isot rengaskeinut, puinen kiipeilyteline ja puinen liukumäki. Lapsemme ovat olleet pihalla päivittäin. Naapuria ei kuitenkaan ole puoleen vuoteen pihalla näkynyt ja olenkin ihmetellyt, miksei se käytä pihaa lasten ulkoiluun. Eilen sain syyn. Naapurin mielestä leikkipiha ei täytä nykyisiä turvavaatimuksia ja se on rakennettava kokonaan uudestaan, ainakin purettava.
Muilla asukkailla ei luonnollisista syistä ole tarvetta päivittää leikkivälineitä uusiin, koska heillä ei ole lapsia. Naapuri ei halua maksaa itse, eikä laittaa taloyhtiötä (eli osin omaa rahaa) maksamaan uusia leikkivälineitä. Heille riittää se 3km päässä oleva leikkipuisto, koska menevät sinne joka tapauksessa autolla päivittäin.
Naapuri vaatii nyt, että nykydirektiivit täyttämätön leikkipiha tuhotaan, ettei kenellekään käy mitään. Koska jos joku putoaa keinusta, se on taloyhtiön vika. En ymmärrä. Me on leikitty tuolla pihalla vuosikymmen, eikä ole tullut mieleenikään syyttää taloyhtiötä siitä, jos lapsille sattuu jotain. Sehän on MEIDÄN vika! Vanhempien pitää katsoa, että lapset leikkivät turvallisesti ja jos putoavat puusta, se ei ole puun, vaan vanhempien ongelma.
Tänään on taloyhtiön hallituksen kokous. Mieheni on taloyhtiön hallituksen puheenjohtaja, muttei yksin päätä tietenkään asioista. Naapuri vaatii, että piha laitetaan kokonaan matalaksi. Kaksi naapuria on sanonut, ettei ole mitään syytä purkaa olemassa olevaa leikkivälineistöä ja etteivät he ainakaan äänestä sen puolesta, että nuo puretaan ja kovalla rahalla ostetaan uudet. Yksi on sitä mieltä, että jos kerran direktiivit niin vaatii, niin joko rakennetaan uudet tai puretaan vanhat. Ja tuo uusi naapuri haluaa siis vain purkaa, ei rakentaa mitään uutta.
Voiko tämä nyt mennä ihan näin? Eli piha, jota KUKAAN MUU koko taloyhtiössä ei käytä (koska kaikilla on muutenkin omat pihat) ja sen leikkivälineistöt tuhotaan, koska yksi marmattaa jostain EU-direktiiveistä??
Kommentit (151)
Miten niin naapuri on "valitettavasti" oikeassa?
Eikö teistä ole hyvä, että lasten turvallisuudesta huolehditaan. Saituuttaanhan aloittaja uutta leikkipaikkaa vastustaa. Ihan varmasti sellaisen vastaanottaisi, jos ilmaista olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös joku sääntö määrää, että taloyhtiössä täytyy jokatatapauksessa olla joknkinlainen
Leikkipiha? Eli jos vanha puretaan niin uusi on rakennettava jos te niin haluatte. Vai olenko nyt ihan väärässä. Tällainen käsitys minulla on.
Ajattelisin että sillä pihalla on määrätty käyttötarkoitus, eikä sen leikkipaikan poistaminen voi olla pelkkä äänestys? Miehesi voisi myös muistuttaa että asunnon arvon ja myynnin kannalta on järjetöntä sulkea lapsiperheet ulkopuolelle.
Nämä on varmaan luettu :
http://www.taloyhtio.net/asuminen/pihaopas/leikkivalineet/omistajavastu…;
http://www.tukes.fi/fi/toimialat/kuluttajaturvallisuus/palveluiden-turv…
K. Tarvitseeko vanhat leikkikenttävälineet päivittää vastaamaan uusimman standardiversion (EN 1176) turvallisuusvaatimuksia? V. Vanhoja leikkikenttävälineitä ei tarvitse päivittää vastaamaan uusinta standardiversiota, silloin kun ne ovat turvallisia eivätkä aiheuta vaaraa käyttäjälleen. Hankinnassa ja asennuksessa huomioita uusimmat vaatimukset.
K. Kuka voi tehdä taloyhtiöiden leikkikenttien tarkastuksia? V. Tehtäessä vaativampia tarkastuksia kuten toiminnallisia tai vuositarkastuksia, tarkastuksia tekevän henkilön täytyy tuntea leikkikenttiä koskevia vaatimuksia. Rutiininomaisia silmämääräisiä tarkastuksia voivat helposti tehdä taloyhtiön asukkaatkin. Niissä keskitytään vaaratekijöihin, jotka johtuvat ilkivallasta, normaalista käytöstä tai sääolosuhteista, esim. rikkoutuneet osat tai rikotut pullot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos leikkivälineet on rakennettu 80-luvulla, niin eikö niitä olisi jo aikakin vähän päivittää ja huoltaa? En minä ainakaan valittaisi, jos omat lapseni saisivat turvallisemmat vehkeet leikittäväkseen.
No mutta kun ongelma on se, ettei uusia rakennettaisi. Leikkipaikka vain tuhottaisiin.
ap
Kuinka niin? Koska yksi naapuri ehdottaa näin? Ehdottakaa te puolestanne, että kunnostetaan vanhat. Kyllä se nostaa kaikkien asuntojen arvoa jos piha on toiminnallinen ja esim. lasten leikkipaikka lähellä. Jos muut asukkaat ovat pääasiassa vanhoja, niin ehkä heillekin joku keinu tms. istuskelupaikka samalla sinne pihalle.
Vierailija kirjoitti:
Eikös joku sääntö määrää, että taloyhtiössä täytyy jokatatapauksessa olla joknkinlainen
Leikkipiha? Eli jos vanha puretaan niin uusi on rakennettava jos te niin haluatte. Vai olenko nyt ihan väärässä. Tällainen käsitys minulla on.
Olet väärässä. Ja kun taloyhtiössä on 2 lapsiperhettä ja asuntoja 5, on näillä kolmella lapsettomalla todennäköisesti ääniylimäärä, jolloin he voittavat äänestyksen jossa päätetään rakennetaanko uudet leikkivehkeet vai ei. Ja tuo toinen lapsiperhekään ei tainnut olla valmis maksamaan, joten se olisi 1vs4 äänestys.
Ap voisi toki tarjoutua maksamaan uudet vehkeet itse - mutta ei, epäitsekkään lapsiperheen äidin perinteitä noudattaen Jonkun Muun pitää maksaa hänen lapsensa tarpeet...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin siis meillä on taloyhtiössämme kaksi vaihtoehtoa:
A) Koko leikkipaikka puretaan. Naapurille ei kelpaa leikkivälineistön päivittäminen, koska ne ovat jo 80-luvulta ja jos päivittämiseen aletaan, voisi samantein rakentaa kokonaan uudet. Tähän ei suostu, koska ei halua käyttää omaa rahaa ja koska taloyhtiön rahat ovat tietenkin 20% hänen rahojaan, hän ei aio äänestää uusienkaan puolesta.
B) Taloyhtiön leikkipaikka saa jäädä sellaisenaan olemaan direktiiveistä huolimatta. Tuskin, koska vastuukysymykset painavat muiden mieltä. Me voisimme suostua siihen, että sinne leikkipaikalle laitettaisiin kieltokyltit ja varoitukset, ettei KUKAAN muu menisi sinne ikinä taloyhtiön luvalla, mutta me voisimme omalla vastuullamme edelleen leikkiä siellä.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos leikkivälineet on rakennettu 80-luvulla, niin eikö niitä olisi jo aikakin vähän päivittää ja huoltaa? En minä ainakaan valittaisi, jos omat lapseni saisivat turvallisemmat vehkeet leikittäväkseen.
No mutta kun ongelma on se, ettei uusia rakennettaisi. Leikkipaikka vain tuhottaisiin.
ap
Kuinka niin? Koska yksi naapuri ehdottaa näin? Ehdottakaa te puolestanne, että kunnostetaan vanhat. Kyllä se nostaa kaikkien asuntojen arvoa jos piha on toiminnallinen ja esim. lasten leikkipaikka lähellä. Jos muut asukkaat ovat pääasiassa vanhoja, niin ehkä heillekin joku keinu tms. istuskelupaikka samalla sinne pihalle.
Ehkä ne vanhemmat asukkaan mieluummin ottaisi sinne vaikka keinun JA grillikodan, ei leikkipaikkaa ollenkaan. Eikö tämä olisi ihan reiluakin, että mieluummin enemmistö saa mieluisan pihan kuin vain yksi perhe?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei leikkipaikkaa voi poistaa. Vaatii kaavamuutoksen, joka ei liene mahdollistakaan
"Poistaminen vaatisi kaavamuutosta"
Yhä useammalla taloyhtiöllä leikkipaikan perusteellinen kunnostus tulee vastaan ennemmin tai myöhemmin ja siinä vaiheessa monissa yhtiöissä mietitään niiden poistamista kokonaan. Lähinnä taustalla vaikuttavat kunnostuksen korkeat kustannukset ja lapsiperheiden väheneminen taloyhtiöistä.
– Kun lähdetään kunnostamaan kunnolla, on uudistukset tehtävä uusien määräysten mukaisesti. Se saattaa olla isokin projekti ja aiheuttaa suuria kustannuksia, kertoo Furuhjelm.
Hän muistuttaa, että poistaminen ei lopulta ole useissakaan taloyhtiöissä yksioikoinen asia.
– Kaikille ei tule mieleen, että asemakaavamääräyksissä saattaa olla määritelty, että taloyhtiössä on oltava leikkipaikka. Poistaminen vaatisi kaavamuutosta, tiivistää Furuhjelm.
http://yle.fi/uutiset/yllattava_tieto_taloyhtioille_rapistunutta_leikki…
Vierailija kirjoitti:
Eikös joku sääntö määrää, että taloyhtiössä täytyy jokatatapauksessa olla joknkinlainen
Leikkipiha? Eli jos vanha puretaan niin uusi on rakennettava jos te niin haluatte. Vai olenko nyt ihan väärässä. Tällainen käsitys minulla on.
Asemakaavassa voidaan määrätä leikkipaikasta. Jos leikkipaikka on osoitettu johonkin, niin siinä on sitten sellainen oltava. Mutta ei ole tietääkseni mitään yleistä määräystä tuollaiseen, että leikkipaikka olisi aina oltava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös joku sääntö määrää, että taloyhtiössä täytyy jokatatapauksessa olla joknkinlainen
Leikkipiha? Eli jos vanha puretaan niin uusi on rakennettava jos te niin haluatte. Vai olenko nyt ihan väärässä. Tällainen käsitys minulla on.Olet väärässä. Ja kun taloyhtiössä on 2 lapsiperhettä ja asuntoja 5, on näillä kolmella lapsettomalla todennäköisesti ääniylimäärä, jolloin he voittavat äänestyksen jossa päätetään rakennetaanko uudet leikkivehkeet vai ei. Ja tuo toinen lapsiperhekään ei tainnut olla valmis maksamaan, joten se olisi 1vs4 äänestys.
Ap voisi toki tarjoutua maksamaan uudet vehkeet itse - mutta ei, epäitsekkään lapsiperheen äidin perinteitä noudattaen Jonkun Muun pitää maksaa hänen lapsensa tarpeet...
Kiitos tästä. Meillä ei taida olla varaa hankkia YKSIN tuhansien eurojen leikkiväleineistöä pihalle. Jos olisi, meillä ei olisi mitään ongelmaakaan. Mitkään BR-lelukaupan liukumäet kun eivät täytä nekään EU-direktiivejä taloyhtiön leikkipaikalle sijoitettuna.
Vierailija kirjoitti:
Niin siis meillä on taloyhtiössämme kaksi vaihtoehtoa:
A) Koko leikkipaikka puretaan. Naapurille ei kelpaa leikkivälineistön päivittäminen, koska ne ovat jo 80-luvulta ja jos päivittämiseen aletaan, voisi samantein rakentaa kokonaan uudet. Tähän ei suostu, koska ei halua käyttää omaa rahaa ja koska taloyhtiön rahat ovat tietenkin 20% hänen rahojaan, hän ei aio äänestää uusienkaan puolesta.
B) Taloyhtiön leikkipaikka saa jäädä sellaisenaan olemaan direktiiveistä huolimatta. Tuskin, koska vastuukysymykset painavat muiden mieltä. Me voisimme suostua siihen, että sinne leikkipaikalle laitettaisiin kieltokyltit ja varoitukset, ettei KUKAAN muu menisi sinne ikinä taloyhtiön luvalla, mutta me voisimme omalla vastuullamme edelleen leikkiä siellä.
ap
B-kohta ei poista taloyhtiön vastuuta, sillä leikkipihan pääasiallinen käyttäjäkunta on sellaista,joka ei osaa lukea. Eli lapsia. Alue pitäisi aidata ja lukita, eli varmistaa ettei sitä kukaan vahingossa käytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei leikkipaikkaa voi poistaa. Vaatii kaavamuutoksen, joka ei liene mahdollistakaan
"Poistaminen vaatisi kaavamuutosta"
Yhä useammalla taloyhtiöllä leikkipaikan perusteellinen kunnostus tulee vastaan ennemmin tai myöhemmin ja siinä vaiheessa monissa yhtiöissä mietitään niiden poistamista kokonaan. Lähinnä taustalla vaikuttavat kunnostuksen korkeat kustannukset ja lapsiperheiden väheneminen taloyhtiöistä.
– Kun lähdetään kunnostamaan kunnolla, on uudistukset tehtävä uusien määräysten mukaisesti. Se saattaa olla isokin projekti ja aiheuttaa suuria kustannuksia, kertoo Furuhjelm.
Hän muistuttaa, että poistaminen ei lopulta ole useissakaan taloyhtiöissä yksioikoinen asia.
– Kaikille ei tule mieleen, että asemakaavamääräyksissä saattaa olla määritelty, että taloyhtiössä on oltava leikkipaikka. Poistaminen vaatisi kaavamuutosta, tiivistää Furuhjelm.
http://yle.fi/uutiset/yllattava_tieto_taloyhtioille_rapistunutta_leikki…
Näin ainoastaan, jos siinä asemakaavassa on osoitettu joku leikkipaikka. Mutta monestikaan ei ole, ja silloin se leikkipaikan poistaminen on ihan vaan taloyhtiön oma päätös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös joku sääntö määrää, että taloyhtiössä täytyy jokatatapauksessa olla joknkinlainen
Leikkipiha? Eli jos vanha puretaan niin uusi on rakennettava jos te niin haluatte. Vai olenko nyt ihan väärässä. Tällainen käsitys minulla on.Olet väärässä. Ja kun taloyhtiössä on 2 lapsiperhettä ja asuntoja 5, on näillä kolmella lapsettomalla todennäköisesti ääniylimäärä, jolloin he voittavat äänestyksen jossa päätetään rakennetaanko uudet leikkivehkeet vai ei. Ja tuo toinen lapsiperhekään ei tainnut olla valmis maksamaan, joten se olisi 1vs4 äänestys.
Ap voisi toki tarjoutua maksamaan uudet vehkeet itse - mutta ei, epäitsekkään lapsiperheen äidin perinteitä noudattaen Jonkun Muun pitää maksaa hänen lapsensa tarpeet...
Kiitos tästä. Meillä ei taida olla varaa hankkia YKSIN tuhansien eurojen leikkiväleineistöä pihalle. Jos olisi, meillä ei olisi mitään ongelmaakaan. Mitkään BR-lelukaupan liukumäet kun eivät täytä nekään EU-direktiivejä taloyhtiön leikkipaikalle sijoitettuna.
Mutta naapureiden pitäisi maksaa teidän lasten leikkipaikasta 80% niistä tuhansista euroista? Ei kuulosta reilulta tai kohtuulliselta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös osa naapureista juuri halunneet, että tilalle rakennetaan uudet leikkivälineet? Äänestätte siitä, että uudet tulee tilalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös joku sääntö määrää, että taloyhtiössä täytyy jokatatapauksessa olla joknkinlainen
Leikkipiha? Eli jos vanha puretaan niin uusi on rakennettava jos te niin haluatte. Vai olenko nyt ihan väärässä. Tällainen käsitys minulla on.Olet väärässä. Ja kun taloyhtiössä on 2 lapsiperhettä ja asuntoja 5, on näillä kolmella lapsettomalla todennäköisesti ääniylimäärä, jolloin he voittavat äänestyksen jossa päätetään rakennetaanko uudet leikkivehkeet vai ei. Ja tuo toinen lapsiperhekään ei tainnut olla valmis maksamaan, joten se olisi 1vs4 äänestys.
Ap voisi toki tarjoutua maksamaan uudet vehkeet itse - mutta ei, epäitsekkään lapsiperheen äidin perinteitä noudattaen Jonkun Muun pitää maksaa hänen lapsensa tarpeet...
Kiitos tästä. Meillä ei taida olla varaa hankkia YKSIN tuhansien eurojen leikkiväleineistöä pihalle. Jos olisi, meillä ei olisi mitään ongelmaakaan. Mitkään BR-lelukaupan liukumäet kun eivät täytä nekään EU-direktiivejä taloyhtiön leikkipaikalle sijoitettuna.
Elleivät ne ole rikki/ lahoja tai muuten vaarallisia, minkään laidan korkeuden tarkia niitä ei tarvitse uusia:
K. Tarvitseeko vanhat leikkikenttävälineet päivittää vastaamaan uusimman standardiversion (EN 1176) turvallisuusvaatimuksia? V. Vanhoja leikkikenttävälineitä ei tarvitse päivittää vastaamaan uusinta standardiversiota, silloin kun ne ovat turvallisia eivätkä aiheuta vaaraa käyttäjälleen. Hankinnassa ja asennuksessa huomioita uusimmat vaatimukset.
Vierailija kirjoitti:
Ei leikkipaikkaa voi poistaa. Vaatii kaavamuutoksen, joka ei liene mahdollistakaan
"Poistaminen vaatisi kaavamuutosta"
Yhä useammalla taloyhtiöllä leikkipaikan perusteellinen kunnostus tulee vastaan ennemmin tai myöhemmin ja siinä vaiheessa monissa yhtiöissä mietitään niiden poistamista kokonaan. Lähinnä taustalla vaikuttavat kunnostuksen korkeat kustannukset ja lapsiperheiden väheneminen taloyhtiöistä.
– Kun lähdetään kunnostamaan kunnolla, on uudistukset tehtävä uusien määräysten mukaisesti. Se saattaa olla isokin projekti ja aiheuttaa suuria kustannuksia, kertoo Furuhjelm.
Hän muistuttaa, että poistaminen ei lopulta ole useissakaan taloyhtiöissä yksioikoinen asia.
– Kaikille ei tule mieleen, että asemakaavamääräyksissä saattaa olla määritelty, että taloyhtiössä on oltava leikkipaikka. Poistaminen vaatisi kaavamuutosta, tiivistää Furuhjelm.
http://yle.fi/uutiset/yllattava_tieto_taloyhtioille_rapistunutta_leikki…
Kun kyseessä on todella pieni, viiden asunnon taloyhtiö, ei ole kovin todennäköistä että sen leikkipaikasta olisi määrätty ihan kaavatasolla.
Eli jos se leikkipaikka on asemakaavassa leikkipaikaksi laitettu niin leikkipaikka siinä tulee olla. Eikä ap.n todellakaan tarvitse maksaa mitään itsekseen vaan kulut jaetaan kainkkien kesken.
Vähän sama jos rappuun rakennetaan hissi niin kustannukset tulee kaikkien maksettavaksi vaikka ite asuisi maantasossa eikä hissiä koskaan tarvitsisi.
Taloyhtiössä enemmistö ratkaisee, niin se vain menee. Nykyään ei haluta että yhteisillä piha-alueilla joku oleskelee. Kaikki eivät aina jaksa tervehtiä ja mukavampi kulkea omaan kotiin kun ei ole muita pihalla tuijottelemassa. Meidän taloyhtiöstä poistettiin se viimeinenkin penkki pihasta ja leikkihiekat peitettiin pihakiveyksillä. Kukkaistutuksia ei ole-eipä ole pihalla kyttääviä tätejäkään. Tehkää omalle piha-alueelle omat keinut ja hiekkalaatikot. Ei paljon maksa. Tai osta omakotitalo.
Aargh, milloin nuo lainaukset linkin jälkeen korjataan!!! 37 sanoi siis:
"Kun kyseessä on todella pieni, viiden asunnon taloyhtiö, ei ole kovin todennäköistä että sen leikkipaikasta olisi määrätty ihan kaavatasolla."
EU:n leikkidirektiivi ei ole leikinasia. Määräyksiä on toteltava.
:)
Mitäs laitatte sinne kyltin että käyttö kielletty ja nimeätte paikan hiekavarastointialueeksi.