Lue keskustelun säännöt.
A2- taloustalkoot
18.04.2016 |
Tein nyt kunnon aloituksen A2-illalle, vaikka pari asiatontakin on jo avattu.
Itse panin merkille, kuinka ristiriitaisia kannanottoja tulee oikealta. Sieltähän jo pari naista huusi kotimaisen kulutuksen perään ja kuitenkin istuvat ritirinnan hallituksen kanssa ja ovat heitä todennäköisesti myös äänestäneet, siis hallituksen, joka aikoo kovalla kädellä vähentää suomalaisten kulutusta.
Kommentit (162)
Vierailija kirjoitti:
Muuten, eikö tuo "taloustalkoot" nimi ohjelmalle ollut vähän outo. Talkoissa kun kaikki osallistuvat. Nyky -Suomessa vain osa väestä osallistuu.
Niin, itse osallistun toiminimiyrittäjänä maksamalla kaikesta tulostani about 60% veroa. Alv-24% ja sitten ansiotulovero-% sen 40. Maksan vähintään yhden sairaanhoitajan kuukausipalkan verran veroja kuukaudessa, ja sairaanhoitajat senkun jaksavat kitistä että tarvivat lisää rahaa. Olisi todella mukava että kaikki osallistuisivat näihin talkoisiin, eikä vain ihmiset jotka jo nyt maksavat yli puolet saamastaan ansitotulosta valtiolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yliopiston lörppähuuli sai läksytyksen Vanhaselta. :D
Tässä esimerkki henkilöstä, joka kuuntelee karismaa argumenttien sijaan.
Heikkolahjaiset koulukiusaajat yleensä keskittyvät haukkumaan ihmisen ulkoisia ominaisuuksia, kun rahkeet eivät riitä oikeaan argumentaatioon. Tää on nähty tällä palstalla monet kerrat.
Suomi on iso maa jonka me suomalaiset omistamme. Siinä on suuret tulot meille kansalaisille. Mutta sitä eivät poliitikot ymmärrä vaan antavat meidän luonnonvarat ilmaiseksi ulkomaisille rikollisille, joiden yhtiöt on veroparatiiseissa. Meillä oli veronmaksajien rahoilla rakennettu sähköverkkokin jonka vuosituotto pääomalle on 20% mutta senkin möivät. Suomen valtiolle tulee tuloja siis Oy Suomi Ab:sta, ei näiltä yrityksiltä jotka eivät edes maksa veroja tänne. Nyt yritetään säätää maastapoistumisvero, jolla tarkoitetaan että Suomessa tehdystä rahasta pitää maksaa Suomeen vero, mutta meidänpä hallitus vastustaa! sitä. Toisinsanoen esim talvivaaran ympäristökatastrofin, jonka siivoaminen on lähes mahdotonta ja maksaa meille suomalaisille veronmaksajille satoja miljoonia plus annetut sadat miljoonat, jälkeen ei tartte edes tänne maksaa veroja. Tässä on syy miksi rahat loppu. Ja ongelma vain kasvaa kun nyt nuo idiootit myy metsähallituksen eli maat ja vedet, tiet ja junaverkon jne.
Suomen kavallus meneillään.
Näinhän asia on, edes valtion omistamat yhtiöt eivät maksa Suomelle veroa, vaan hallituksissaan istuville poliitikoille miljoonabonuksia.
Melko turhaa takertua sukupuolentutkimukseen aina ja kaikkialla. Sitähän voi opiskella Helsingin yliopistossa vain sivuaineena, pääaineeksi se on saatavilla ainoastaan maisteriopintoihin. Ja kyllä mielestäni nykypäivänä on ihan relevanttia opiskella kaikkia sukupuolisuuteen liittyviä ominaisuuksia ja ilmiöitä siinä missä mitä tahansa muutakin, iso osa ihmisen minuutta kuitenkin tulee sukupuolen kautta. Pelkistä naisistahan siellä ei opiskella, seksuaalivähemmistöille ja maskuliinisuudelle on omat kurssinsa.
En ole itse siis opiskellut sukupuolentutkimusta, mutta alkaa vähitellen hämmentää sen hampaissaolo tällä palstalla. Ihmisillä on kummallisia ennakkoluuloja asioista. Lukekaapas noita sukupuoleen ja seksuaalisuuteen liittyviä teoksia joskus niin ymmärrätte, miksi asiaa on järkevää opiskella ja tutkia. Jos klassikot ei uppoa niin esimerkiksi Heusalalla on hyviä ja helpostiymmärrettäviä kirjoja niin naisista kuin miehistäkin. Ei seksuaalisuus ja sukupuolisuus ole enää mikään tabu, kyllä niistä lukea uskaltaa. ;)
Vasemmisto veti kyllä tuon A2-illan kotiin ihan täysin pistein. Hyvä Li! Ja mitä joku sanoi, ettei paikalla ollut taloustieteilijöitä, olihan Holappa siellä? Vai eikö sitä lasketa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja vielä noista yrityksistä, niin itseäni alkaa vähän jo vaivata se jatkuva yrittämisestä puhuminen. Ei kaikkia voi pakottaa yrittäjiksi. Tuntuu siltä kuin suunta olisi menossa siihen, että palkkatyö siirrettäisiin yrittämisen varaan, jokainen meistä olisi oma yrityksensä jota kaupittelee. Ettei kukaan olisi kenelläkään enää varsinaisesti töissä vaan jokainen esim. toiminimen kautta tekisi yrityksille töitä.
Olenko ainoa, josta tilanne alkaa kuulostaa siltä? Esim. se freelancer-muutos on mielestäni just tähän suuntaan.
Tänkin ketjun alapeuktusten määrässä näkee kuinka kusessa tämä maa on. Järkeviä kommentteja alapeukutetaan ja ollaan sitä mieltä että yritysten tulot on palkansaajan selkänahasta ym. Ei voi mitään, minä koen että Suomen taru on tässä, tyhmä ja kateellinen kansa äänestää seuraavissa vaaleissa SDP:n ja vasemmiston valtaan, mikä taas aiheuttaa sen että Suomesta lähtee jokainen yritys, veronkierto lisääntyy kun keskituloisilta ja hyvötuloisilta yritetään viedä kaikki rahat loisijoiden taskuun ja lopulta kaikki kyvykkäät ihmiset lähtevät pois. Siinä voivat nämä selkänahastaan antaneet palkansaajat ja sossupummit miettiä mistä sitä rahaa seuraavaksi repisi. Minä siirryn lahden toiselle puolelle seuraamaan kaooksen lähtölaskentaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten, eikö tuo "taloustalkoot" nimi ohjelmalle ollut vähän outo. Talkoissa kun kaikki osallistuvat. Nyky -Suomessa vain osa väestä osallistuu.
Niin, itse osallistun toiminimiyrittäjänä maksamalla kaikesta tulostani about 60% veroa. Alv-24% ja sitten ansiotulovero-% sen 40. Maksan vähintään yhden sairaanhoitajan kuukausipalkan verran veroja kuukaudessa, ja sairaanhoitajat senkun jaksavat kitistä että tarvivat lisää rahaa. Olisi todella mukava että kaikki osallistuisivat näihin talkoisiin, eikä vain ihmiset jotka jo nyt maksavat yli puolet saamastaan ansitotulosta valtiolle.
Kyllä maksat veroja, mutta ET ALVia, sen maksaa ne kuluttajat jotka ostaa sulta tuotteita. Yrittäjä on vain välikätenä verottajan ja kuluttajan välillä....
Li pisti Hajllikselle jauhot suuhun. Hyvä! Äänestän vuoran varmasti seuraavassa vaaleissa vasemmistoa. Heillä on paljon fiksummat ajatukset kuin porvareilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten, eikö tuo "taloustalkoot" nimi ohjelmalle ollut vähän outo. Talkoissa kun kaikki osallistuvat. Nyky -Suomessa vain osa väestä osallistuu.
Niin, itse osallistun toiminimiyrittäjänä maksamalla kaikesta tulostani about 60% veroa. Alv-24% ja sitten ansiotulovero-% sen 40. Maksan vähintään yhden sairaanhoitajan kuukausipalkan verran veroja kuukaudessa, ja sairaanhoitajat senkun jaksavat kitistä että tarvivat lisää rahaa. Olisi todella mukava että kaikki osallistuisivat näihin talkoisiin, eikä vain ihmiset jotka jo nyt maksavat yli puolet saamastaan ansitotulosta valtiolle.
Kyllä maksat veroja, mutta ET ALVia, sen maksaa ne kuluttajat jotka ostaa sulta tuotteita. Yrittäjä on vain välikätenä verottajan ja kuluttajan välillä....
Aika yksinkertaista, et varmaan ymmärrä että tuo 24% alv on suoraan pois myös minun tulostani vaikka tietenkin sen maksaa kuluttaja, en voi nostaa tuotteen hintaa verrattuna esimerkiksi ulkomaisiin koska sitten se ei ole enää kilpailukykyinen. ALV on siis suoraan pois minun saamastani hinnasta valtiolle. Aivan sama kuka sen maksaa. Joka tapauksessa pointti oli että tuotan valtiolle alvin ja ansiotulon verran kuukaudessa tuloja joka on yli 60% tienaamastani rahasta.
Vierailija kirjoitti:
Li pisti Hajllikselle jauhot suuhun. Hyvä! Äänestän vuoran varmasti seuraavassa vaaleissa vasemmistoa. Heillä on paljon fiksummat ajatukset kuin porvareilla.
Oletettavasti kuulut siis alle keskituloisiin, kukaan vähänään enemmän työtä Suomessa tekevä ei voi järkevästi kannattaa vasemmistoa jonka teesit on ottaa työntekijäiltä loisijoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö A2-iltojen legendaarisin vieras Päivi Räsänen suostu enää osallistumaan näihin ohjelmiin ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oho! Mikäs ihmeen vasurikaarti täällä aaveellä on, kun niin moni on lin kanssa samoilla linjoilla? Li osaa kyllä esittää asiat suht selkeästi verrattuna muihin, mutta olen kyllä kaikesta eri linjoilla hänen kanssaan. Mainitakseni yhden, niin esimerkiksi siitä, että köyhien kulutusta pitäisi lisätä tukemalla. Wtf li&kumppanit?!
Kyllä sille köyhälle on niin vaikeeta antaa rahaa! Niin vaikeeta!
Köyhät saa tässä maassa kylläkin todella paljon rikkailta!
T. Köyhä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten, eikö tuo "taloustalkoot" nimi ohjelmalle ollut vähän outo. Talkoissa kun kaikki osallistuvat. Nyky -Suomessa vain osa väestä osallistuu.
Niin, itse osallistun toiminimiyrittäjänä maksamalla kaikesta tulostani about 60% veroa. Alv-24% ja sitten ansiotulovero-% sen 40. Maksan vähintään yhden sairaanhoitajan kuukausipalkan verran veroja kuukaudessa, ja sairaanhoitajat senkun jaksavat kitistä että tarvivat lisää rahaa. Olisi todella mukava että kaikki osallistuisivat näihin talkoisiin, eikä vain ihmiset jotka jo nyt maksavat yli puolet saamastaan ansitotulosta valtiolle.
Kyllä maksat veroja, mutta ET ALVia, sen maksaa ne kuluttajat jotka ostaa sulta tuotteita. Yrittäjä on vain välikätenä verottajan ja kuluttajan välillä....
Aika yksinkertaista, et varmaan ymmärrä että tuo 24% alv on suoraan pois myös minun tulostani vaikka tietenkin sen maksaa kuluttaja, en voi nostaa tuotteen hintaa verrattuna esimerkiksi ulkomaisiin koska sitten se ei ole enää kilpailukykyinen. ALV on siis suoraan pois minun saamastani hinnasta valtiolle. Aivan sama kuka sen maksaa. Joka tapauksessa pointti oli että tuotan valtiolle alvin ja ansiotulon verran kuukaudessa tuloja joka on yli 60% tienaamastani rahasta.
Niin se että et voi nostaa hintoja tuskin on sen sairaanhoitajan vika, vai onko?
Jos kuluttajilla EI ole maksukykyä niin sinullakaan ei ole yritystä.
Voit miettiä että jos lasket hintaa tuotteelle x määrän niin paljonko ostosmäärä nousisi. Se että nostat hintaa taas johtaa siihen että tuote ei mene kaupaksi.
Ja kyllä edelleenkin maksat veroja enempi kuin tavan palkansaaja, sitä ei kukaan kielläkkään.
Se vaan ei kuitenkaan ole sen palkansaajan vika vaan poliittinen päätös...
Kyllä mä ymmärrän et hyvätulosia ottaa päähän. Täällä joutuu maksamaan niin paljon veroja ja mitään muuta ei saa ku valitusta kuulla ihmisiltä, jotka hyötyy näistä järjestelyistä! Varsinkin kun tietää et suuri osa näistä köyhistä olis a) voinut vaikuttaa asioihin omilla valinnoilla ja b) ei olis yhtään niin yhteisvastuullisella asenteella, jos roolit käännettäis ja he pääsisivät ansaitsemaan suuria summia.
Täällä ei ole ku kateellisia valittajia.
T. Köyhä
Olette saatanan hukassa jokainen. Kaikki on mennyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten, eikö tuo "taloustalkoot" nimi ohjelmalle ollut vähän outo. Talkoissa kun kaikki osallistuvat. Nyky -Suomessa vain osa väestä osallistuu.
Niin, itse osallistun toiminimiyrittäjänä maksamalla kaikesta tulostani about 60% veroa. Alv-24% ja sitten ansiotulovero-% sen 40. Maksan vähintään yhden sairaanhoitajan kuukausipalkan verran veroja kuukaudessa, ja sairaanhoitajat senkun jaksavat kitistä että tarvivat lisää rahaa. Olisi todella mukava että kaikki osallistuisivat näihin talkoisiin, eikä vain ihmiset jotka jo nyt maksavat yli puolet saamastaan ansitotulosta valtiolle.
Kyllä maksat veroja, mutta ET ALVia, sen maksaa ne kuluttajat jotka ostaa sulta tuotteita. Yrittäjä on vain välikätenä verottajan ja kuluttajan välillä....
Aika yksinkertaista, et varmaan ymmärrä että tuo 24% alv on suoraan pois myös minun tulostani vaikka tietenkin sen maksaa kuluttaja, en voi nostaa tuotteen hintaa verrattuna esimerkiksi ulkomaisiin koska sitten se ei ole enää kilpailukykyinen. ALV on siis suoraan pois minun saamastani hinnasta valtiolle. Aivan sama kuka sen maksaa. Joka tapauksessa pointti oli että tuotan valtiolle alvin ja ansiotulon verran kuukaudessa tuloja joka on yli 60% tienaamastani rahasta.
Niin se että et voi nostaa hintoja tuskin on sen sairaanhoitajan vika, vai onko?
Jos kuluttajilla EI ole maksukykyä niin sinullakaan ei ole yritystä.
Voit miettiä että jos lasket hintaa tuotteelle x määrän niin paljonko ostosmäärä nousisi. Se että nostat hintaa taas johtaa siihen että tuote ei mene kaupaksi.Ja kyllä edelleenkin maksat veroja enempi kuin tavan palkansaaja, sitä ei kukaan kielläkkään.
Se vaan ei kuitenkaan ole sen palkansaajan vika vaan poliittinen päätös...
Kuluttajien maksukyky ei lisäänny sillä että yhden ammattiryhmän (=sairaanhoitajat) palkkaa nostetaan.
Ongelma on siinä, että tällä hetkellä mennään monessakin paikassa jo aivan minimillä, koska ulkomailla on halvempaa. Oli se sitten ruoka, alkoholi, vaatteet ym. enevissä määrin ihmiset tilaavat tavaransa ulkomailta koska Suomessa on niin helvetin kallista tuottaa mitään. ALV on tietenkin myös Euroopassa, mutta moninpaikoin tuo ALV lisättynä vielä Suomen kalliimpiin tuottohintoihin aiheuttaa sen että suomalaiset tuotteet ovat liian kalliita kuluttajille. Onko oikea suunta siis mieluummin ottaa velkaa ja antaa kuluttajille minimaalisesti/naama lisää rahaa vai vähentää byrokratiaa, sivukuluja ym. yrittäjäpuolelta jolloin tuotteet olisivat halvempia? Minusta jälkimmäistä, vasemmiston mielestä ensimmäistä höystettynä sillä että yrityksiltä kaavitaan lisää rahaa veroihin -> tuotteiden hinta kallistuu myös.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä ymmärrän et hyvätulosia ottaa päähän. Täällä joutuu maksamaan niin paljon veroja ja mitään muuta ei saa ku valitusta kuulla ihmisiltä, jotka hyötyy näistä järjestelyistä! Varsinkin kun tietää et suuri osa näistä köyhistä olis a) voinut vaikuttaa asioihin omilla valinnoilla ja b) ei olis yhtään niin yhteisvastuullisella asenteella, jos roolit käännettäis ja he pääsisivät ansaitsemaan suuria summia.
Täällä ei ole ku kateellisia valittajia.
T. Köyhä
Aamen!
T. akateeminen köyhä joka ei kyllä valita
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten, eikö tuo "taloustalkoot" nimi ohjelmalle ollut vähän outo. Talkoissa kun kaikki osallistuvat. Nyky -Suomessa vain osa väestä osallistuu.
Niin, itse osallistun toiminimiyrittäjänä maksamalla kaikesta tulostani about 60% veroa. Alv-24% ja sitten ansiotulovero-% sen 40. Maksan vähintään yhden sairaanhoitajan kuukausipalkan verran veroja kuukaudessa, ja sairaanhoitajat senkun jaksavat kitistä että tarvivat lisää rahaa. Olisi todella mukava että kaikki osallistuisivat näihin talkoisiin, eikä vain ihmiset jotka jo nyt maksavat yli puolet saamastaan ansitotulosta valtiolle.
Kyllä maksat veroja, mutta ET ALVia, sen maksaa ne kuluttajat jotka ostaa sulta tuotteita. Yrittäjä on vain välikätenä verottajan ja kuluttajan välillä....
Aika yksinkertaista, et varmaan ymmärrä että tuo 24% alv on suoraan pois myös minun tulostani vaikka tietenkin sen maksaa kuluttaja, en voi nostaa tuotteen hintaa verrattuna esimerkiksi ulkomaisiin koska sitten se ei ole enää kilpailukykyinen. ALV on siis suoraan pois minun saamastani hinnasta valtiolle. Aivan sama kuka sen maksaa. Joka tapauksessa pointti oli että tuotan valtiolle alvin ja ansiotulon verran kuukaudessa tuloja joka on yli 60% tienaamastani rahasta.
Niin se että et voi nostaa hintoja tuskin on sen sairaanhoitajan vika, vai onko?
Jos kuluttajilla EI ole maksukykyä niin sinullakaan ei ole yritystä.
Voit miettiä että jos lasket hintaa tuotteelle x määrän niin paljonko ostosmäärä nousisi. Se että nostat hintaa taas johtaa siihen että tuote ei mene kaupaksi.Ja kyllä edelleenkin maksat veroja enempi kuin tavan palkansaaja, sitä ei kukaan kielläkkään.
Se vaan ei kuitenkaan ole sen palkansaajan vika vaan poliittinen päätös...
Kuluttajien maksukyky ei lisäänny sillä että yhden ammattiryhmän (=sairaanhoitajat) palkkaa nostetaan.
Ongelma on siinä, että tällä hetkellä mennään monessakin paikassa jo aivan minimillä, koska ulkomailla on halvempaa. Oli se sitten ruoka, alkoholi, vaatteet ym. enevissä määrin ihmiset tilaavat tavaransa ulkomailta koska Suomessa on niin helvetin kallista tuottaa mitään. ALV on tietenkin myös Euroopassa, mutta moninpaikoin tuo ALV lisättynä vielä Suomen kalliimpiin tuottohintoihin aiheuttaa sen että suomalaiset tuotteet ovat liian kalliita kuluttajille. Onko oikea suunta siis mieluummin ottaa velkaa ja antaa kuluttajille minimaalisesti/naama lisää rahaa vai vähentää byrokratiaa, sivukuluja ym. yrittäjäpuolelta jolloin tuotteet olisivat halvempia? Minusta jälkimmäistä, vasemmiston mielestä ensimmäistä höystettynä sillä että yrityksiltä kaavitaan lisää rahaa veroihin -> tuotteiden hinta kallistuu myös.
Kyllä ALV on liian korkea ostovoimaan nähden.. Ja ei pelkän sairaanhoitajan liksaa nostamalla ei kulutus lisäänny, mutta jos ALV a piennennetään niin nousisiko kulutus?
Ja kyllä yrittäjiä verotetaan jo nyt liiaksi, varsinkin pienyrittäjiä. Siksi pysynkin palkansaajana. Monesti kyllä harkinnut yrittäjyyttä mutta ei riitä liiketoimintasuunnitelma siihen että saisin edes samaa liksaa kuin nyt pieni tuloisena (brutto alle 1700)
Jos olisi mahdollista niin tekisin osa-aikaisena, mutta verotuksellisista syistä en tee...
Jaa... Mistäs se palkkatyöläinen sais tulonsa jos ei olis niitä yrityksiä jotka maksais palkkaa? Ei taitais siinä tapauksessa olla valtiollakan rahaa jakaa sossun kautta.
Te ihmiset kuvittelette että palkkatyöläinen olisi se joka tätä systeemiä pyörittää, voi kun ei ole. Yritykset pyörittävät tätä taloutta. Jos suomalaisia palkkatyöläisiä ei kiinnosta olla palkkatöissä niin nääntykää nälkään kotona, kyllä tuolta muualta maailmasta työntekijöitä löytyy.