Lue keskustelun säännöt.
Työstä kieltäytyminen vaikeutuu
18.04.2016 |
Hyvä vai huono: "Jatkossa työtön ei enää voisi kieltäytyä kokoaikatyöstä sen vuoksi, että työttömyysturva on suurempi kuin palkka ja työn vastaanottamisesta aiheutuvat kulut. Jos oman alan työtä ei ole tarjolla, voidaan TE-toimistossa jo työttömyyden alussa tarjota muun alan työtä."
Kommentit (443)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellainen työ, missä keskinkertainen osaaminen riittää, on helppo ulkoistaa halpatyömaihin. Vasta oikeasti syvällinen ja/tai hyvin laaja osaaminen on sellaista, minkä ulkoistaminen on vaikeaa.
Jos niin olisi, niin sitten se työ ulkoistetaan. Mutta esittämäsi ei tietenkään ole koko totuus. Monissa töissä pitää olla fyysisesti läsnä, ei käy tuollainen ulkoistus. Halpatyömaissa ei osata suomea, eikä opita. Siinä suuri ulkoistamisen este. Jne.. Mutta kyllä se keskinkertainen osaaminen moneen riittää. Esimerkiksi rengasliikkeet vaihtavat ja myyvät ja korjaavat renkaita. Onhan siinä hiukan oppimista, mutta ei paljon yms..
Jos koodari tarvitsee työssään suomea, niin hän tekee muutakin kuin koodaa. Vai mikä ohjelmointikieli edellyttää suomen osaamista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko luennot tai messut turhia myös?
Ovat ainakin työttömille. Siellä kyllä juttelevat ja verkostoituvat ne alan toimijat, jotka tuntevat ennestään toisensa, mutta ei tuntematon työtön siellä sisäpiiriin pääse.
Ehkä oman alan messuilla tai luennolla voi päästä mukaan johonkin sellaiseen tilanteeseen, jossa tapaa mahdollisia työnantajiakin, mutta ei tavisduunarialoilla sellaista ole.
Ja mistäkö tiedän? Olen ollut niillä mukana ja järjestämässäkin, mutta ei ole työtilaisuuksia sitä kautta löytynyt.
Jännä juttu, itse olen (entisenä) työttömänä hyvinkin kahvitauoilla löytänyt juttuseuraa ja saanut kontakteja, joista on edelleen ollut hyötyä työnhaussa. Ei pidä olettaa, että kaikki hyvä tapahtuu heti samalla sekunnilla.
Luuletko ihan tosissasi, että lainaamasi tyyppi todella olisi niin aivoton, ettei olisi jo lapsena käsittänyt, että:
"Ei pidä olettaa, että kaikki hyvä tapahtuu heti samalla sekunnilla."
Miksi ihmiset kirjoittaa tällaisia?
Koska siinä luki "Olen ollut niillä mukana ja järjestämässäkin, mutta ei ole työtilaisuuksia sitä kautta löytynyt."
Ja tämä jättää kommenttina sellaisen olon, että koska luennolla (tms) ei ole tarjottu töitä, homma oli turha.
Hommahan oli turha! Miksi väittää ylipäätään sellaista, jonka kaikki tietää, että lapsikin osaa? Ja ihan tosissaan.
Vierailija kirjoitti:
Onko käytettävyys oikeasti jonkun mielestä huttua? Ei ihmekään, etteivät suomalaiset tuotteet menesty, jos suomalaiset koodaajat ajattelevat noin...
20 vuotta alalla olleena väittäisin, että ne kaikista guruimmat koodarit eivät todellakaan välitä käytettävyydestä palaneen puupennin vertaa. Mutta yleensä he ovatkin sellaisissa työpaikoissa, joissa heidän ei odotetakaan välittävän vaan käytettävyyden suunnittelee joku muu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuvitteletteko ihan tosissanne ihan jokaisen raksamiehen, rekkakuskin, kaupankassan, toimistosihteerin, osastoavustaja, lentäjän, poliisin, asentajan ym. löytävän työnantajan somesta, tai luuletteko kaikkien alojen työnantajien etsivän uusia työntekijöitä somesta?
Emme kuvittele.
Jollei kaikkien niin useimpien. Useampikin täällä väitti niin. Joku pieras jopa luvun 70-90 %. Et joo...
Se oli kylläkin sama sekopää koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö tästä keskustelusta nyt vetää johtopäätös, että et ole oikea ammattilainen, jos olet aktiivinen sosiaalisessa mediassa?
Uskomatonta porukkaa. Päivittäkää vaan ne asenteenne tälle vuosituhannelle, niin voitte työn löytääkin.
Ei pidä. Oikea ammattilainen voi olla aktiivinen somessa, mutta oikea ammattilainen ei välttämättä ole aktiivinen somessa. Aktiivisuus somessa ei suoralta kädeltä tarkoita, että hakija on pätevämpi kuin se ei-aktiivinen.
Ei tietenkään, mutta se voi tarkoittaa, että kahdesta pätevästä hakijasta toinen saa sen paikan, koska käytti muitakin tietolähteitä kuin molli.
Tätä kukaan ei ole käsittääkseni kieltänyt. Itse olen lähinnä harmistunut siitä, miten työssä kuin työssä edellytetään nykypäivänä someaktiivisuutta, vaikka se ei välttämättä kerro yhtikäs mitään työnhakijan pätevyydestä. Työt, joissa sos.median viestintä on olennainen osa työnkuvaa, on tietysti asia erikseen.
Jos mietin omaa työtäni, IT-alalla, somen seuraaminen on kyllä ihan olennainen taito. Uudet tuotteet, erilaiset ammatilliset keskustelut, tapahtumat&messut jne, kaikista tieto liikkuu somessa. Työnkuva ei edellytä viestintää missään, mutta muuttuvan alan seuraaminen on kyllä tärkeää.
Ja millä uudella tavalla while-luuppi tehdään?
Jos haet takaa sitä, että ohjelmoinnissa ei ole mitään uutta ja innovatiivista, niin tuskin tiedät alasta yhtään mitään.
p.s. En ole koodari, mutta tiedän kyllä siitäkin kohtuullisesti
Buhahahaa! Aina tätä samaa bullshittiä!
Totuus on se, että työ on ihan keskinkertaisten ihmisten mahdollista tehdä. Aniharva työ vaatii paljon mitään. Siltikin niin moni jaksaa kiillottaa työkilpeään. Itse olen ollut yhdessä ainoassa työssä, jossa ei tosiaankaan kuka tahansa olisi voinut olla, vaikka periaatteessa asiantuntijatyötä teinkin. Parissa muussa työssä oli mahdollista, ettei kuka tahansa olisi käynyt, mutta tämä ei toteutunut käytännössä.
Töitä, jossa jotain vaaditaan: erikoistunut lääkäri, insinööri monella alalla, kielenkääntäjä/tulkki, ohjelmoija (en nyt lue jonkun perushötömölön vääntämistä tähän kuitenkaan).
Sitten toinen asia on se, että vaikka jotain vaaditaan, niin työntekijöissä ei oikeasti ole suurta eroa. Esimerkiksi perusohjelmoija pystyy ohjelmoimaan suurimmassa osassa työpaikoissa sen tarvittavan ohjelmoinnin. Erikoista ohjelmointitaitoa harvoin tarvitaan.
Tuo on aivan totta. Mutta nythän juuri nämä suuret yritykset, joissa on ollut mahdollista pitää koodareita vain ja ainoastaan koodaamassa, laittaa porukkaa pihalle. Pienemmissä yrityksissä ei ole mahdollista palkata pelkkää koodaria vaan sen koodarin on voitava tehdä paljon muutakin sovelluskehitykseen liittyvää.
Kuulehan nyt. Jos yrityksien olemassaolon edellytys on se, että se koodari on nykypäivän Leonardo Da Vinci, niin huonosti on asiat. Realistinen lähtökohta on tosiaan se, että työ, myös se ohjelmointityö, on lähtökohtaisesti keskinkertaista, koska muuta olettamalla yrityksen riski on sietämättömän suuri. Ne briljeeraavat suoritukset tulevat perustyön päälle ja ovat aina vain ja ainoastaan plussaa.
Tämä "nykyhetki/nykytilanne muodostaa poikkeuksen" -ajattelu ei ole koskaan pitänyt paikkaansa, eikä pidä nytkään.
Keskinkertainen työ on juuri sitä, mitä yritykset pyrkivät automatisoimaan.
Vain olemalla jotain muuta kuin keskinkertainen, voi oikeasti olla toivoa pitkällä tähtäimellä pitää työpaikkansa / saada uusi työ.
Ja paskat! Kaikki työ on pohjimmiltaan keskinkertaista. Luepa, mitä kirjoitin!
No otetaanpa esimerkki. Pienyrityksethän ovat isoin työllistäjä.
Sanotaan vaikka, että pienyrittäjä haluaa avata verkkokaupan, ja hänellä ei ole mitään kokemusta verkkokaupasta aiemmin. Rahaa on palkata yksi työntekijä.
Palkataanko se, joka osaa koodata sen kaupan?
Vai se joka kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa ja osaa koodata sen kaupan?
(Toki on mahdollista, että palvelu ostetaan ulkoistettunakin, tässä nyt vaan pohdintana millaisen työntekijän pienyrittäjä voisi haluta, jos olisi mahdollista palkata)
Ja tiedän kyllä, että verkkokaupat ovat pääsääntöisesti valmiita moduuleita, joten koodauksen sijaan voidaan myös puhua asennuksesta, muokkaamisesta yrittäjän tarpeisiin ja käyttöönotosta.
Nykyään on niin tärkeää korostaa kaiken hutun merkitystä:
> kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa
Jos se tyyppi ei osaa koodata, kun pitäis, niin tolla hutulla, joka ei oikeasti ole mitään osaamista, ei ole mitään väliä.
Mut oh, yrityksen toimialan ymmärtäminen, niin vaikeeta! Ja kun se joku siitä niin innostuneesti puhuukin. Oikein lämpösiä ajatuksia ja pastaa ja eläintensuojelua nousee mieleen! Ah, niin mukavaa!
Mutta jospa se osaakin koodata, sen kaiken muun lisäksi?
Niin, ja sille pienyrittäjälle ei ole mitään hyötyä siitä koodarista. Se koodaa juttunsa ja on sen jälkeen tarpeeton. Sen sijaan se, joka osaa kokonaisuutena verkkoliiketoimintaa ja markkinointia lisäksi voi olla kaupan pystyttämisenkin jälkeen arvokas yrittäjälle.
> osaa kokonaisuutena verkkoliiketoimintaa ja markkinointia
Tsiisas mitä huttua!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellainen työ, missä keskinkertainen osaaminen riittää, on helppo ulkoistaa halpatyömaihin. Vasta oikeasti syvällinen ja/tai hyvin laaja osaaminen on sellaista, minkä ulkoistaminen on vaikeaa.
Jos niin olisi, niin sitten se työ ulkoistetaan. Mutta esittämäsi ei tietenkään ole koko totuus. Monissa töissä pitää olla fyysisesti läsnä, ei käy tuollainen ulkoistus. Halpatyömaissa ei osata suomea, eikä opita. Siinä suuri ulkoistamisen este. Jne.. Mutta kyllä se keskinkertainen osaaminen moneen riittää. Esimerkiksi rengasliikkeet vaihtavat ja myyvät ja korjaavat renkaita. Onhan siinä hiukan oppimista, mutta ei paljon yms..
Jos koodari tarvitsee työssään suomea, niin hän tekee muutakin kuin koodaa. Vai mikä ohjelmointikieli edellyttää suomen osaamista?
Ei tässä koodareista ollut kysymys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö tästä keskustelusta nyt vetää johtopäätös, että et ole oikea ammattilainen, jos olet aktiivinen sosiaalisessa mediassa?
Uskomatonta porukkaa. Päivittäkää vaan ne asenteenne tälle vuosituhannelle, niin voitte työn löytääkin.
Ei pidä. Oikea ammattilainen voi olla aktiivinen somessa, mutta oikea ammattilainen ei välttämättä ole aktiivinen somessa. Aktiivisuus somessa ei suoralta kädeltä tarkoita, että hakija on pätevämpi kuin se ei-aktiivinen.
Ei tietenkään, mutta se voi tarkoittaa, että kahdesta pätevästä hakijasta toinen saa sen paikan, koska käytti muitakin tietolähteitä kuin molli.
Tätä kukaan ei ole käsittääkseni kieltänyt. Itse olen lähinnä harmistunut siitä, miten työssä kuin työssä edellytetään nykypäivänä someaktiivisuutta, vaikka se ei välttämättä kerro yhtikäs mitään työnhakijan pätevyydestä. Työt, joissa sos.median viestintä on olennainen osa työnkuvaa, on tietysti asia erikseen.
Jos mietin omaa työtäni, IT-alalla, somen seuraaminen on kyllä ihan olennainen taito. Uudet tuotteet, erilaiset ammatilliset keskustelut, tapahtumat&messut jne, kaikista tieto liikkuu somessa. Työnkuva ei edellytä viestintää missään, mutta muuttuvan alan seuraaminen on kyllä tärkeää.
Ja millä uudella tavalla while-luuppi tehdään?
Jos haet takaa sitä, että ohjelmoinnissa ei ole mitään uutta ja innovatiivista, niin tuskin tiedät alasta yhtään mitään.
p.s. En ole koodari, mutta tiedän kyllä siitäkin kohtuullisesti
Buhahahaa! Aina tätä samaa bullshittiä!
Totuus on se, että työ on ihan keskinkertaisten ihmisten mahdollista tehdä. Aniharva työ vaatii paljon mitään. Siltikin niin moni jaksaa kiillottaa työkilpeään. Itse olen ollut yhdessä ainoassa työssä, jossa ei tosiaankaan kuka tahansa olisi voinut olla, vaikka periaatteessa asiantuntijatyötä teinkin. Parissa muussa työssä oli mahdollista, ettei kuka tahansa olisi käynyt, mutta tämä ei toteutunut käytännössä.
Töitä, jossa jotain vaaditaan: erikoistunut lääkäri, insinööri monella alalla, kielenkääntäjä/tulkki, ohjelmoija (en nyt lue jonkun perushötömölön vääntämistä tähän kuitenkaan).
Sitten toinen asia on se, että vaikka jotain vaaditaan, niin työntekijöissä ei oikeasti ole suurta eroa. Esimerkiksi perusohjelmoija pystyy ohjelmoimaan suurimmassa osassa työpaikoissa sen tarvittavan ohjelmoinnin. Erikoista ohjelmointitaitoa harvoin tarvitaan.
Tuo on aivan totta. Mutta nythän juuri nämä suuret yritykset, joissa on ollut mahdollista pitää koodareita vain ja ainoastaan koodaamassa, laittaa porukkaa pihalle. Pienemmissä yrityksissä ei ole mahdollista palkata pelkkää koodaria vaan sen koodarin on voitava tehdä paljon muutakin sovelluskehitykseen liittyvää.
Kuulehan nyt. Jos yrityksien olemassaolon edellytys on se, että se koodari on nykypäivän Leonardo Da Vinci, niin huonosti on asiat. Realistinen lähtökohta on tosiaan se, että työ, myös se ohjelmointityö, on lähtökohtaisesti keskinkertaista, koska muuta olettamalla yrityksen riski on sietämättömän suuri. Ne briljeeraavat suoritukset tulevat perustyön päälle ja ovat aina vain ja ainoastaan plussaa.
Tämä "nykyhetki/nykytilanne muodostaa poikkeuksen" -ajattelu ei ole koskaan pitänyt paikkaansa, eikä pidä nytkään.
Keskinkertainen työ on juuri sitä, mitä yritykset pyrkivät automatisoimaan.
Vain olemalla jotain muuta kuin keskinkertainen, voi oikeasti olla toivoa pitkällä tähtäimellä pitää työpaikkansa / saada uusi työ.
Ja paskat! Kaikki työ on pohjimmiltaan keskinkertaista. Luepa, mitä kirjoitin!
No otetaanpa esimerkki. Pienyrityksethän ovat isoin työllistäjä.
Sanotaan vaikka, että pienyrittäjä haluaa avata verkkokaupan, ja hänellä ei ole mitään kokemusta verkkokaupasta aiemmin. Rahaa on palkata yksi työntekijä.
Palkataanko se, joka osaa koodata sen kaupan?
Vai se joka kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa ja osaa koodata sen kaupan?
(Toki on mahdollista, että palvelu ostetaan ulkoistettunakin, tässä nyt vaan pohdintana millaisen työntekijän pienyrittäjä voisi haluta, jos olisi mahdollista palkata)
Ja tiedän kyllä, että verkkokaupat ovat pääsääntöisesti valmiita moduuleita, joten koodauksen sijaan voidaan myös puhua asennuksesta, muokkaamisesta yrittäjän tarpeisiin ja käyttöönotosta.
Nykyään on niin tärkeää korostaa kaiken hutun merkitystä:
> kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa
Jos se tyyppi ei osaa koodata, kun pitäis, niin tolla hutulla, joka ei oikeasti ole mitään osaamista, ei ole mitään väliä.
Mut oh, yrityksen toimialan ymmärtäminen, niin vaikeeta! Ja kun se joku siitä niin innostuneesti puhuukin. Oikein lämpösiä ajatuksia ja pastaa ja eläintensuojelua nousee mieleen! Ah, niin mukavaa!
Mutta jospa se osaakin koodata, sen kaiken muun lisäksi?
Niin, ja sille pienyrittäjälle ei ole mitään hyötyä siitä koodarista. Se koodaa juttunsa ja on sen jälkeen tarpeeton. Sen sijaan se, joka osaa kokonaisuutena verkkoliiketoimintaa ja markkinointia lisäksi voi olla kaupan pystyttämisenkin jälkeen arvokas yrittäjälle.
> osaa kokonaisuutena verkkoliiketoimintaa ja markkinointia
Tsiisas mitä huttua!
Onko sinulla työpaikka?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuvitteletteko ihan tosissanne ihan jokaisen raksamiehen, rekkakuskin, kaupankassan, toimistosihteerin, osastoavustaja, lentäjän, poliisin, asentajan ym. löytävän työnantajan somesta, tai luuletteko kaikkien alojen työnantajien etsivän uusia työntekijöitä somesta?
Emme kuvittele.
Jollei kaikkien niin useimpien. Useampikin täällä väitti niin. Joku pieras jopa luvun 70-90 %. Et joo...
Se oli kylläkin sama sekopää koko ajan.
Voi olla, mutta myötäily oli hyvin laajaa.
Lisään nyt tähän pitkään keskusteluun sen, että kaikilla työttömillä ei ole "omaa alaa". Minulla on kanditutkinto, jolla en voi tehdä ns. oman alan töitä, niihin vaaditaan vähintään maisterin paperit. Olen tehnyt vuosia töitä ja minulla on osaamista, mutta ei mitään sen kummempaa, mitä ei sadoilta muilta löytyisi.
Seuraan mol.fi, oikotietä, monsteria ja linkediniä. Joskus katselen muös suoraan yritysten nettisivuja, mutta ihan kaikkien yritysten kaikkia mahdollisia rekrykanavia en pysty seuraamaan. Olen yrittänyt käyttää verkostoja ja laittanut jonkin verran suoria hakemuksia.
Minulle kelpaisi erilaiset toimistotyöt, asiakaspalvelu (mutta ei puhelinmyynti) ja myyntityöt. Siivous jne on pitkäaikaissairauden takia mahdotonta. Haastatteluihin olen päässyt, mutta tähän mennessä kokeneemmat ovat vieneet työpaikat.
Työkkäri ottaa minuun yhteyttä ensimmäisen kerran elokuussa. Jos silloin olen vielä työtön, niin on mielenkiintoista nähdä, mitä keksivät tarjota minulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko käytettävyys oikeasti jonkun mielestä huttua? Ei ihmekään, etteivät suomalaiset tuotteet menesty, jos suomalaiset koodaajat ajattelevat noin...
20 vuotta alalla olleena väittäisin, että ne kaikista guruimmat koodarit eivät todellakaan välitä käytettävyydestä palaneen puupennin vertaa. Mutta yleensä he ovatkin sellaisissa työpaikoissa, joissa heidän ei odotetakaan välittävän vaan käytettävyyden suunnittelee joku muu.
Ja niitä kaikista guruimpia koodareita tarvitsevat vain jotkut hyvin spesifit yritykset, esim jos tehdään softaa, mikä vaatii erittäin syvällistä tietoturvaa tai äärimmäistä tarkkuutta (leikkausrobotit ja vastaavat). Vai oliko se tietoturvakin huttua?
Muille riittää se hyvä koodari, mutta tämä täytyy osata huomattavan paljon muutakin kuin se koodaaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellainen työ, missä keskinkertainen osaaminen riittää, on helppo ulkoistaa halpatyömaihin. Vasta oikeasti syvällinen ja/tai hyvin laaja osaaminen on sellaista, minkä ulkoistaminen on vaikeaa.
Jos niin olisi, niin sitten se työ ulkoistetaan. Mutta esittämäsi ei tietenkään ole koko totuus. Monissa töissä pitää olla fyysisesti läsnä, ei käy tuollainen ulkoistus. Halpatyömaissa ei osata suomea, eikä opita. Siinä suuri ulkoistamisen este. Jne.. Mutta kyllä se keskinkertainen osaaminen moneen riittää. Esimerkiksi rengasliikkeet vaihtavat ja myyvät ja korjaavat renkaita. Onhan siinä hiukan oppimista, mutta ei paljon yms..
Luulin, että kun jauhat koodareista, että puhumme asiantuntijatyöstä.
Tietenkään sairaanhoitajia, renkaanvaihtajia, kampaajia tms suorittavan työn tekijöitä ei kaikkia voida ulkoistaa. Näidenkin työtä voidaan kuitenkin joiltain osin automatisoida.
Ohis: Renkaanvaihto tullaan ihan varmasti automatisoimaan niin, että autoilija voi hoitaa sen itsepalveluna.
Sen voi ihan itse hoitaa kotipihallaan. Eikä ole edes vaikeaa.
Itse asiassa tarkoitin enemmän uuden renkaan laittamista vanhoihin vanteisiin. Vähän vaikeampi juttu. Toisaalta tavallinen renkaanvaihto on periaatteessa helppoa, mutta jos joku ruuvi on hiukan pois jengoiltaan, niin asia onkin taas vaikeampi... Nim. kokemusta on...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko käytettävyys oikeasti jonkun mielestä huttua? Ei ihmekään, etteivät suomalaiset tuotteet menesty, jos suomalaiset koodaajat ajattelevat noin...
20 vuotta alalla olleena väittäisin, että ne kaikista guruimmat koodarit eivät todellakaan välitä käytettävyydestä palaneen puupennin vertaa. Mutta yleensä he ovatkin sellaisissa työpaikoissa, joissa heidän ei odotetakaan välittävän vaan käytettävyyden suunnittelee joku muu.
Ja niitä kaikista guruimpia koodareita tarvitsevat vain jotkut hyvin spesifit yritykset, esim jos tehdään softaa, mikä vaatii erittäin syvällistä tietoturvaa tai äärimmäistä tarkkuutta (leikkausrobotit ja vastaavat). Vai oliko se tietoturvakin huttua?
Muille riittää se hyvä koodari, mutta tämä täytyy osata huomattavan paljon muutakin kuin se koodaaminen.
Eli arvioit sen hutun osaamisen vaativan paljon enemmän kuin koodaamisen osaaminen? OK, tämä selvä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko luennot tai messut turhia myös?
Ovat ainakin työttömille. Siellä kyllä juttelevat ja verkostoituvat ne alan toimijat, jotka tuntevat ennestään toisensa, mutta ei tuntematon työtön siellä sisäpiiriin pääse.
Ehkä oman alan messuilla tai luennolla voi päästä mukaan johonkin sellaiseen tilanteeseen, jossa tapaa mahdollisia työnantajiakin, mutta ei tavisduunarialoilla sellaista ole.
Ja mistäkö tiedän? Olen ollut niillä mukana ja järjestämässäkin, mutta ei ole työtilaisuuksia sitä kautta löytynyt.
Jännä juttu, itse olen (entisenä) työttömänä hyvinkin kahvitauoilla löytänyt juttuseuraa ja saanut kontakteja, joista on edelleen ollut hyötyä työnhaussa. Ei pidä olettaa, että kaikki hyvä tapahtuu heti samalla sekunnilla.
Luuletko ihan tosissasi, että lainaamasi tyyppi todella olisi niin aivoton, ettei olisi jo lapsena käsittänyt, että:
"Ei pidä olettaa, että kaikki hyvä tapahtuu heti samalla sekunnilla."
Miksi ihmiset kirjoittaa tällaisia?
Koska siinä luki "Olen ollut niillä mukana ja järjestämässäkin, mutta ei ole työtilaisuuksia sitä kautta löytynyt."
Ja tämä jättää kommenttina sellaisen olon, että koska luennolla (tms) ei ole tarjottu töitä, homma oli turha.
Hommahan oli turha! Miksi väittää ylipäätään sellaista, jonka kaikki tietää, että lapsikin osaa? Ja ihan tosissaan.
Homma oli sillä hetkellä ehkä turha. Mutta jos on aktiivisesti jutellut ja antanut itsestään hyvän kuvan, hyöty voi tulla myöhemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko luennot tai messut turhia myös?
Ovat ainakin työttömille. Siellä kyllä juttelevat ja verkostoituvat ne alan toimijat, jotka tuntevat ennestään toisensa, mutta ei tuntematon työtön siellä sisäpiiriin pääse.
Ehkä oman alan messuilla tai luennolla voi päästä mukaan johonkin sellaiseen tilanteeseen, jossa tapaa mahdollisia työnantajiakin, mutta ei tavisduunarialoilla sellaista ole.
Ja mistäkö tiedän? Olen ollut niillä mukana ja järjestämässäkin, mutta ei ole työtilaisuuksia sitä kautta löytynyt.
Jännä juttu, itse olen (entisenä) työttömänä hyvinkin kahvitauoilla löytänyt juttuseuraa ja saanut kontakteja, joista on edelleen ollut hyötyä työnhaussa. Ei pidä olettaa, että kaikki hyvä tapahtuu heti samalla sekunnilla.
Luuletko ihan tosissasi, että lainaamasi tyyppi todella olisi niin aivoton, ettei olisi jo lapsena käsittänyt, että:
"Ei pidä olettaa, että kaikki hyvä tapahtuu heti samalla sekunnilla."
Miksi ihmiset kirjoittaa tällaisia?
Koska siinä luki "Olen ollut niillä mukana ja järjestämässäkin, mutta ei ole työtilaisuuksia sitä kautta löytynyt."
Ja tämä jättää kommenttina sellaisen olon, että koska luennolla (tms) ei ole tarjottu töitä, homma oli turha.
Hommahan oli turha! Miksi väittää ylipäätään sellaista, jonka kaikki tietää, että lapsikin osaa? Ja ihan tosissaan.
Homma oli sillä hetkellä ehkä turha. Mutta jos on aktiivisesti jutellut ja antanut itsestään hyvän kuvan, hyöty voi tulla myöhemmin.
Lehmätkin voi lentää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko käytettävyys oikeasti jonkun mielestä huttua? Ei ihmekään, etteivät suomalaiset tuotteet menesty, jos suomalaiset koodaajat ajattelevat noin...
20 vuotta alalla olleena väittäisin, että ne kaikista guruimmat koodarit eivät todellakaan välitä käytettävyydestä palaneen puupennin vertaa. Mutta yleensä he ovatkin sellaisissa työpaikoissa, joissa heidän ei odotetakaan välittävän vaan käytettävyyden suunnittelee joku muu.
Ja niitä kaikista guruimpia koodareita tarvitsevat vain jotkut hyvin spesifit yritykset, esim jos tehdään softaa, mikä vaatii erittäin syvällistä tietoturvaa tai äärimmäistä tarkkuutta (leikkausrobotit ja vastaavat). Vai oliko se tietoturvakin huttua?
Muille riittää se hyvä koodari, mutta tämä täytyy osata huomattavan paljon muutakin kuin se koodaaminen.
Eli arvioit sen hutun osaamisen vaativan paljon enemmän kuin koodaamisen osaaminen? OK, tämä selvä...
En itseasiassa arvota ohjelmistotuotannon mitään osa-aluetta sen enempää hutuksi kuin toista.
Jos ei ymmärrä liiketoimintaa, ei voi tulla hyvää softaa.
Jos ei osaa suunnitella, ei voi tulla hyvää softaa.
Jos ei huomioi käytettävyyttä, ei voi tulla hyvää softaa.
Jos ei ole hyvää projektipäällikköä, ei voi tulla hyvää softaa.
Jos ei osaa koodata, ei voi tulla hyvää softaa.
Ja niin edelleen.
Useimmille työnantajille se moneen taipuva työntekijä vaan on arvokkaampi, kuin pelkkä koodari.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko luennot tai messut turhia myös?
Ovat ainakin työttömille. Siellä kyllä juttelevat ja verkostoituvat ne alan toimijat, jotka tuntevat ennestään toisensa, mutta ei tuntematon työtön siellä sisäpiiriin pääse.
Ehkä oman alan messuilla tai luennolla voi päästä mukaan johonkin sellaiseen tilanteeseen, jossa tapaa mahdollisia työnantajiakin, mutta ei tavisduunarialoilla sellaista ole.
Ja mistäkö tiedän? Olen ollut niillä mukana ja järjestämässäkin, mutta ei ole työtilaisuuksia sitä kautta löytynyt.
Jännä juttu, itse olen (entisenä) työttömänä hyvinkin kahvitauoilla löytänyt juttuseuraa ja saanut kontakteja, joista on edelleen ollut hyötyä työnhaussa. Ei pidä olettaa, että kaikki hyvä tapahtuu heti samalla sekunnilla.
Luuletko ihan tosissasi, että lainaamasi tyyppi todella olisi niin aivoton, ettei olisi jo lapsena käsittänyt, että:
"Ei pidä olettaa, että kaikki hyvä tapahtuu heti samalla sekunnilla."
Miksi ihmiset kirjoittaa tällaisia?
Koska siinä luki "Olen ollut niillä mukana ja järjestämässäkin, mutta ei ole työtilaisuuksia sitä kautta löytynyt."
Ja tämä jättää kommenttina sellaisen olon, että koska luennolla (tms) ei ole tarjottu töitä, homma oli turha.
Hommahan oli turha! Miksi väittää ylipäätään sellaista, jonka kaikki tietää, että lapsikin osaa? Ja ihan tosissaan.
Homma oli sillä hetkellä ehkä turha. Mutta jos on aktiivisesti jutellut ja antanut itsestään hyvän kuvan, hyöty voi tulla myöhemmin.
Lehmätkin voi lentää.
Vahvasti epäilen.
Sen sijaan verkostoitumisen merkitystä ei pidä aliarvioida.
Hyvä sillä feissareista, puhelinmyyjistä ja osa-aikaisista siivoojista on pulaa.
Kaffepulla kirjoitti:
Hieno uutinen! Tämä on pieni askel oikeaan suuntaan.
Uskallan olla erimieltä.
Jos joku herra x tai rouva y suostutellaan/"Pakotetaan" ottamaan joku hanttihomman erittäin kaukaa omasta kotoaan huonojen kulkuyhteyksien päästä milloin ainoa todellinen kulkeminen tapahtuisi omalla autolla ja kustannukset nousisivat erittäin korkeiksi suhteessa työstä maksettavaan palkkaan.
Esim 200km töihin ja toinen takaisin 9h työpäivä ruokatunnin kanssa työmatka-aika 4-6h/päivä ei jää vapaa-ajan ongelmia koska sitä ei olisi.
Eikä siinä vielä kaikki palkka olisi 8e/h
Ei olisi mitään järkeä.
Taatusti pakotetun työtahti, motivaatio ja asenne ei olisi paras mahdollinen eikä varmasti antaisi parastaan, joten lähes kaikki ns pakkotoimet ovat hyödyttömiä ja tehottomia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellainen työ, missä keskinkertainen osaaminen riittää, on helppo ulkoistaa halpatyömaihin. Vasta oikeasti syvällinen ja/tai hyvin laaja osaaminen on sellaista, minkä ulkoistaminen on vaikeaa.
Jos niin olisi, niin sitten se työ ulkoistetaan. Mutta esittämäsi ei tietenkään ole koko totuus. Monissa töissä pitää olla fyysisesti läsnä, ei käy tuollainen ulkoistus. Halpatyömaissa ei osata suomea, eikä opita. Siinä suuri ulkoistamisen este. Jne.. Mutta kyllä se keskinkertainen osaaminen moneen riittää. Esimerkiksi rengasliikkeet vaihtavat ja myyvät ja korjaavat renkaita. Onhan siinä hiukan oppimista, mutta ei paljon yms..
Luulin, että kun jauhat koodareista, että puhumme asiantuntijatyöstä.
Tietenkään sairaanhoitajia, renkaanvaihtajia, kampaajia tms suorittavan työn tekijöitä ei kaikkia voida ulkoistaa. Näidenkin työtä voidaan kuitenkin joiltain osin automatisoida.
Ohis: Renkaanvaihto tullaan ihan varmasti automatisoimaan niin, että autoilija voi hoitaa sen itsepalveluna.
Sen voi ihan itse hoitaa kotipihallaan. Eikä ole edes vaikeaa.
On paljon ihmisiä, jotka eivät kykene renkaanvaihtoon, väestön ikääntyessä yhä enemmän.
Ööööö?!? Ehkä siksi, kun se ei oo sitä huttua? Ja näkyyhän tää koko homma noissa aiemmissa lainauksissa...