Lue keskustelun säännöt.
Työstä kieltäytyminen vaikeutuu
18.04.2016 |
Hyvä vai huono: "Jatkossa työtön ei enää voisi kieltäytyä kokoaikatyöstä sen vuoksi, että työttömyysturva on suurempi kuin palkka ja työn vastaanottamisesta aiheutuvat kulut. Jos oman alan työtä ei ole tarjolla, voidaan TE-toimistossa jo työttömyyden alussa tarjota muun alan työtä."
Kommentit (443)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuvitteletteko ihan tosissanne ihan jokaisen raksamiehen, rekkakuskin, kaupankassan, toimistosihteerin, osastoavustaja, lentäjän, poliisin, asentajan ym. löytävän työnantajan somesta, tai luuletteko kaikkien alojen työnantajien etsivän uusia työntekijöitä somesta?
Emme kuvittele.
Jollei kaikkien niin useimpien. Useampikin täällä väitti niin. Joku pieras jopa luvun 70-90 %. Et joo...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö tästä keskustelusta nyt vetää johtopäätös, että et ole oikea ammattilainen, jos olet aktiivinen sosiaalisessa mediassa?
Uskomatonta porukkaa. Päivittäkää vaan ne asenteenne tälle vuosituhannelle, niin voitte työn löytääkin.
Ei pidä. Oikea ammattilainen voi olla aktiivinen somessa, mutta oikea ammattilainen ei välttämättä ole aktiivinen somessa. Aktiivisuus somessa ei suoralta kädeltä tarkoita, että hakija on pätevämpi kuin se ei-aktiivinen.
Ei tietenkään, mutta se voi tarkoittaa, että kahdesta pätevästä hakijasta toinen saa sen paikan, koska käytti muitakin tietolähteitä kuin molli.
Tätä kukaan ei ole käsittääkseni kieltänyt. Itse olen lähinnä harmistunut siitä, miten työssä kuin työssä edellytetään nykypäivänä someaktiivisuutta, vaikka se ei välttämättä kerro yhtikäs mitään työnhakijan pätevyydestä. Työt, joissa sos.median viestintä on olennainen osa työnkuvaa, on tietysti asia erikseen.
Jos mietin omaa työtäni, IT-alalla, somen seuraaminen on kyllä ihan olennainen taito. Uudet tuotteet, erilaiset ammatilliset keskustelut, tapahtumat&messut jne, kaikista tieto liikkuu somessa. Työnkuva ei edellytä viestintää missään, mutta muuttuvan alan seuraaminen on kyllä tärkeää.
Ja millä uudella tavalla while-luuppi tehdään?
Jos haet takaa sitä, että ohjelmoinnissa ei ole mitään uutta ja innovatiivista, niin tuskin tiedät alasta yhtään mitään.
p.s. En ole koodari, mutta tiedän kyllä siitäkin kohtuullisesti
Buhahahaa! Aina tätä samaa bullshittiä!
Totuus on se, että työ on ihan keskinkertaisten ihmisten mahdollista tehdä. Aniharva työ vaatii paljon mitään. Siltikin niin moni jaksaa kiillottaa työkilpeään. Itse olen ollut yhdessä ainoassa työssä, jossa ei tosiaankaan kuka tahansa olisi voinut olla, vaikka periaatteessa asiantuntijatyötä teinkin. Parissa muussa työssä oli mahdollista, ettei kuka tahansa olisi käynyt, mutta tämä ei toteutunut käytännössä.
Töitä, jossa jotain vaaditaan: erikoistunut lääkäri, insinööri monella alalla, kielenkääntäjä/tulkki, ohjelmoija (en nyt lue jonkun perushötömölön vääntämistä tähän kuitenkaan).
Sitten toinen asia on se, että vaikka jotain vaaditaan, niin työntekijöissä ei oikeasti ole suurta eroa. Esimerkiksi perusohjelmoija pystyy ohjelmoimaan suurimmassa osassa työpaikoissa sen tarvittavan ohjelmoinnin. Erikoista ohjelmointitaitoa harvoin tarvitaan.
Tuo on aivan totta. Mutta nythän juuri nämä suuret yritykset, joissa on ollut mahdollista pitää koodareita vain ja ainoastaan koodaamassa, laittaa porukkaa pihalle. Pienemmissä yrityksissä ei ole mahdollista palkata pelkkää koodaria vaan sen koodarin on voitava tehdä paljon muutakin sovelluskehitykseen liittyvää.
Kuulehan nyt. Jos yrityksien olemassaolon edellytys on se, että se koodari on nykypäivän Leonardo Da Vinci, niin huonosti on asiat. Realistinen lähtökohta on tosiaan se, että työ, myös se ohjelmointityö, on lähtökohtaisesti keskinkertaista, koska muuta olettamalla yrityksen riski on sietämättömän suuri. Ne briljeeraavat suoritukset tulevat perustyön päälle ja ovat aina vain ja ainoastaan plussaa.
Tämä "nykyhetki/nykytilanne muodostaa poikkeuksen" -ajattelu ei ole koskaan pitänyt paikkaansa, eikä pidä nytkään.
Keskinkertainen työ on juuri sitä, mitä yritykset pyrkivät automatisoimaan.
Vain olemalla jotain muuta kuin keskinkertainen, voi oikeasti olla toivoa pitkällä tähtäimellä pitää työpaikkansa / saada uusi työ.
Ja paskat! Kaikki työ on pohjimmiltaan keskinkertaista. Luepa, mitä kirjoitin!
No otetaanpa esimerkki. Pienyrityksethän ovat isoin työllistäjä.
Sanotaan vaikka, että pienyrittäjä haluaa avata verkkokaupan, ja hänellä ei ole mitään kokemusta verkkokaupasta aiemmin. Rahaa on palkata yksi työntekijä.
Palkataanko se, joka osaa koodata sen kaupan?
Vai se joka kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa ja osaa koodata sen kaupan?
(Toki on mahdollista, että palvelu ostetaan ulkoistettunakin, tässä nyt vaan pohdintana millaisen työntekijän pienyrittäjä voisi haluta, jos olisi mahdollista palkata)
Ja tiedän kyllä, että verkkokaupat ovat pääsääntöisesti valmiita moduuleita, joten koodauksen sijaan voidaan myös puhua asennuksesta, muokkaamisesta yrittäjän tarpeisiin ja käyttöönotosta.
Nykyään on niin tärkeää korostaa kaiken hutun merkitystä:
> kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa
Jos se tyyppi ei osaa koodata, kun pitäis, niin tolla hutulla, joka ei oikeasti ole mitään osaamista, ei ole mitään väliä.
Mut oh, yrityksen toimialan ymmärtäminen, niin vaikeeta! Ja kun se joku siitä niin innostuneesti puhuukin. Oikein lämpösiä ajatuksia ja pastaa ja eläintensuojelua nousee mieleen! Ah, niin mukavaa!
No koodaapa mulle sellainen softa, jonka haluan ja tarvitsen. Varmasti osaat sen tehdä ihan ilman speksejäkin, koska mielestäsi sellaiset on ihan huttua.
ANTEEKSI! Vedän sanani takaisin. Puhuitkin, että jos se koodari EI osaa koodata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö tästä keskustelusta nyt vetää johtopäätös, että et ole oikea ammattilainen, jos olet aktiivinen sosiaalisessa mediassa?
Uskomatonta porukkaa. Päivittäkää vaan ne asenteenne tälle vuosituhannelle, niin voitte työn löytääkin.
Ei pidä. Oikea ammattilainen voi olla aktiivinen somessa, mutta oikea ammattilainen ei välttämättä ole aktiivinen somessa. Aktiivisuus somessa ei suoralta kädeltä tarkoita, että hakija on pätevämpi kuin se ei-aktiivinen.
Ei tietenkään, mutta se voi tarkoittaa, että kahdesta pätevästä hakijasta toinen saa sen paikan, koska käytti muitakin tietolähteitä kuin molli.
Tätä kukaan ei ole käsittääkseni kieltänyt. Itse olen lähinnä harmistunut siitä, miten työssä kuin työssä edellytetään nykypäivänä someaktiivisuutta, vaikka se ei välttämättä kerro yhtikäs mitään työnhakijan pätevyydestä. Työt, joissa sos.median viestintä on olennainen osa työnkuvaa, on tietysti asia erikseen.
Jos mietin omaa työtäni, IT-alalla, somen seuraaminen on kyllä ihan olennainen taito. Uudet tuotteet, erilaiset ammatilliset keskustelut, tapahtumat&messut jne, kaikista tieto liikkuu somessa. Työnkuva ei edellytä viestintää missään, mutta muuttuvan alan seuraaminen on kyllä tärkeää.
Ja millä uudella tavalla while-luuppi tehdään?
Jos haet takaa sitä, että ohjelmoinnissa ei ole mitään uutta ja innovatiivista, niin tuskin tiedät alasta yhtään mitään.
p.s. En ole koodari, mutta tiedän kyllä siitäkin kohtuullisesti
Buhahahaa! Aina tätä samaa bullshittiä!
Totuus on se, että työ on ihan keskinkertaisten ihmisten mahdollista tehdä. Aniharva työ vaatii paljon mitään. Siltikin niin moni jaksaa kiillottaa työkilpeään. Itse olen ollut yhdessä ainoassa työssä, jossa ei tosiaankaan kuka tahansa olisi voinut olla, vaikka periaatteessa asiantuntijatyötä teinkin. Parissa muussa työssä oli mahdollista, ettei kuka tahansa olisi käynyt, mutta tämä ei toteutunut käytännössä.
Töitä, jossa jotain vaaditaan: erikoistunut lääkäri, insinööri monella alalla, kielenkääntäjä/tulkki, ohjelmoija (en nyt lue jonkun perushötömölön vääntämistä tähän kuitenkaan).
Sitten toinen asia on se, että vaikka jotain vaaditaan, niin työntekijöissä ei oikeasti ole suurta eroa. Esimerkiksi perusohjelmoija pystyy ohjelmoimaan suurimmassa osassa työpaikoissa sen tarvittavan ohjelmoinnin. Erikoista ohjelmointitaitoa harvoin tarvitaan.
Tuo on aivan totta. Mutta nythän juuri nämä suuret yritykset, joissa on ollut mahdollista pitää koodareita vain ja ainoastaan koodaamassa, laittaa porukkaa pihalle. Pienemmissä yrityksissä ei ole mahdollista palkata pelkkää koodaria vaan sen koodarin on voitava tehdä paljon muutakin sovelluskehitykseen liittyvää.
Kuulehan nyt. Jos yrityksien olemassaolon edellytys on se, että se koodari on nykypäivän Leonardo Da Vinci, niin huonosti on asiat. Realistinen lähtökohta on tosiaan se, että työ, myös se ohjelmointityö, on lähtökohtaisesti keskinkertaista, koska muuta olettamalla yrityksen riski on sietämättömän suuri. Ne briljeeraavat suoritukset tulevat perustyön päälle ja ovat aina vain ja ainoastaan plussaa.
Tämä "nykyhetki/nykytilanne muodostaa poikkeuksen" -ajattelu ei ole koskaan pitänyt paikkaansa, eikä pidä nytkään.
Keskinkertainen työ on juuri sitä, mitä yritykset pyrkivät automatisoimaan.
Vain olemalla jotain muuta kuin keskinkertainen, voi oikeasti olla toivoa pitkällä tähtäimellä pitää työpaikkansa / saada uusi työ.
Ja paskat! Kaikki työ on pohjimmiltaan keskinkertaista. Luepa, mitä kirjoitin!
No otetaanpa esimerkki. Pienyrityksethän ovat isoin työllistäjä.
Sanotaan vaikka, että pienyrittäjä haluaa avata verkkokaupan, ja hänellä ei ole mitään kokemusta verkkokaupasta aiemmin. Rahaa on palkata yksi työntekijä.
Palkataanko se, joka osaa koodata sen kaupan?
Vai se joka kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa ja osaa koodata sen kaupan?
(Toki on mahdollista, että palvelu ostetaan ulkoistettunakin, tässä nyt vaan pohdintana millaisen työntekijän pienyrittäjä voisi haluta, jos olisi mahdollista palkata)
Ja tiedän kyllä, että verkkokaupat ovat pääsääntöisesti valmiita moduuleita, joten koodauksen sijaan voidaan myös puhua asennuksesta, muokkaamisesta yrittäjän tarpeisiin ja käyttöönotosta.
Nykyään on niin tärkeää korostaa kaiken hutun merkitystä:
> kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa
Jos se tyyppi ei osaa koodata, kun pitäis, niin tolla hutulla, joka ei oikeasti ole mitään osaamista, ei ole mitään väliä.
Mut oh, yrityksen toimialan ymmärtäminen, niin vaikeeta! Ja kun se joku siitä niin innostuneesti puhuukin. Oikein lämpösiä ajatuksia ja pastaa ja eläintensuojelua nousee mieleen! Ah, niin mukavaa!
Mutta jospa se osaakin koodata, sen kaiken muun lisäksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä kyllä ahdistetaan perheet todella ahtaalle.En osannut ennen lapsia edes kuvitella miten hankalaksi elämä muuttuu kun yllätyksekseni yhteiskunta ei oikeastaan huomioi perheellistä työelämässä juuri ollenkaan. Siltä ainakin tuntuu. Lapsen pitäisi olla tarhassa 11,5h päivässä jos olisin jatkanut edellisessä työpaikassani. Kun molempien vanhempien työ on monessa vuorossa ja kunnassa ei ole vuorotarhaa voi olla aika hankalaa löytää töitä. Mutta sehän ei tietenkään ole valtion ongelma, eikä liity mitenkään äiteihin ,jotka eivät mene töihin...On niin monta asiaa, jolla valtio voisi tukea perheellisten työssäkäyntiä, mutta mieluummin vaan kiristetään. Kohta on meidänkin perhe sossun asiakas.
Meillä täysin sama tilanne. Mies on töiden vuoksi pois kotoa 10-11 tuntia päivässä, joten kaikki on meikäläisen vastuulla. Jos itse joudun töihin puolentoista tunnin päähän, tarkoittaa siis 8+1½+1½=11 tuntia päivässä. Lapset ovat 11 tuntia päiväkodissa, ok?
No mitä luulet, että muut perheet tekee? Tuo reilu tunnin työmatka on pks:lla ihan normaali. Joko lapset ovat hoidossa sen 10 tuntia (työaikojen limitys) tai sitten isovanhemmat tai joku muu hakee lapset hoidosta aiemmin. Lapsi on päiväkodissa vain pari hassua vuotta ja sitten pärjää jo itse koululaisena.
Kunnan on vuorohoito järjestettävä eli jo päiväkotia ei ole, niin sitten se on hoitaja kotiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko luennot tai messut turhia myös?
Ovat ainakin työttömille. Siellä kyllä juttelevat ja verkostoituvat ne alan toimijat, jotka tuntevat ennestään toisensa, mutta ei tuntematon työtön siellä sisäpiiriin pääse.
Ehkä oman alan messuilla tai luennolla voi päästä mukaan johonkin sellaiseen tilanteeseen, jossa tapaa mahdollisia työnantajiakin, mutta ei tavisduunarialoilla sellaista ole.
Ja mistäkö tiedän? Olen ollut niillä mukana ja järjestämässäkin, mutta ei ole työtilaisuuksia sitä kautta löytynyt.
Jännä juttu, itse olen (entisenä) työttömänä hyvinkin kahvitauoilla löytänyt juttuseuraa ja saanut kontakteja, joista on edelleen ollut hyötyä työnhaussa. Ei pidä olettaa, että kaikki hyvä tapahtuu heti samalla sekunnilla.
Luuletko ihan tosissasi, että lainaamasi tyyppi todella olisi niin aivoton, ettei olisi jo lapsena käsittänyt, että:
"Ei pidä olettaa, että kaikki hyvä tapahtuu heti samalla sekunnilla."
Miksi ihmiset kirjoittaa tällaisia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö tästä keskustelusta nyt vetää johtopäätös, että et ole oikea ammattilainen, jos olet aktiivinen sosiaalisessa mediassa?
Uskomatonta porukkaa. Päivittäkää vaan ne asenteenne tälle vuosituhannelle, niin voitte työn löytääkin.
Ei pidä. Oikea ammattilainen voi olla aktiivinen somessa, mutta oikea ammattilainen ei välttämättä ole aktiivinen somessa. Aktiivisuus somessa ei suoralta kädeltä tarkoita, että hakija on pätevämpi kuin se ei-aktiivinen.
Ei tietenkään, mutta se voi tarkoittaa, että kahdesta pätevästä hakijasta toinen saa sen paikan, koska käytti muitakin tietolähteitä kuin molli.
Tätä kukaan ei ole käsittääkseni kieltänyt. Itse olen lähinnä harmistunut siitä, miten työssä kuin työssä edellytetään nykypäivänä someaktiivisuutta, vaikka se ei välttämättä kerro yhtikäs mitään työnhakijan pätevyydestä. Työt, joissa sos.median viestintä on olennainen osa työnkuvaa, on tietysti asia erikseen.
Jos mietin omaa työtäni, IT-alalla, somen seuraaminen on kyllä ihan olennainen taito. Uudet tuotteet, erilaiset ammatilliset keskustelut, tapahtumat&messut jne, kaikista tieto liikkuu somessa. Työnkuva ei edellytä viestintää missään, mutta muuttuvan alan seuraaminen on kyllä tärkeää.
Ja millä uudella tavalla while-luuppi tehdään?
Jos haet takaa sitä, että ohjelmoinnissa ei ole mitään uutta ja innovatiivista, niin tuskin tiedät alasta yhtään mitään.
p.s. En ole koodari, mutta tiedän kyllä siitäkin kohtuullisesti
Buhahahaa! Aina tätä samaa bullshittiä!
Totuus on se, että työ on ihan keskinkertaisten ihmisten mahdollista tehdä. Aniharva työ vaatii paljon mitään. Siltikin niin moni jaksaa kiillottaa työkilpeään. Itse olen ollut yhdessä ainoassa työssä, jossa ei tosiaankaan kuka tahansa olisi voinut olla, vaikka periaatteessa asiantuntijatyötä teinkin. Parissa muussa työssä oli mahdollista, ettei kuka tahansa olisi käynyt, mutta tämä ei toteutunut käytännössä.
Töitä, jossa jotain vaaditaan: erikoistunut lääkäri, insinööri monella alalla, kielenkääntäjä/tulkki, ohjelmoija (en nyt lue jonkun perushötömölön vääntämistä tähän kuitenkaan).
Sitten toinen asia on se, että vaikka jotain vaaditaan, niin työntekijöissä ei oikeasti ole suurta eroa. Esimerkiksi perusohjelmoija pystyy ohjelmoimaan suurimmassa osassa työpaikoissa sen tarvittavan ohjelmoinnin. Erikoista ohjelmointitaitoa harvoin tarvitaan.
Tuo on aivan totta. Mutta nythän juuri nämä suuret yritykset, joissa on ollut mahdollista pitää koodareita vain ja ainoastaan koodaamassa, laittaa porukkaa pihalle. Pienemmissä yrityksissä ei ole mahdollista palkata pelkkää koodaria vaan sen koodarin on voitava tehdä paljon muutakin sovelluskehitykseen liittyvää.
Kuulehan nyt. Jos yrityksien olemassaolon edellytys on se, että se koodari on nykypäivän Leonardo Da Vinci, niin huonosti on asiat. Realistinen lähtökohta on tosiaan se, että työ, myös se ohjelmointityö, on lähtökohtaisesti keskinkertaista, koska muuta olettamalla yrityksen riski on sietämättömän suuri. Ne briljeeraavat suoritukset tulevat perustyön päälle ja ovat aina vain ja ainoastaan plussaa.
Tämä "nykyhetki/nykytilanne muodostaa poikkeuksen" -ajattelu ei ole koskaan pitänyt paikkaansa, eikä pidä nytkään.
Keskinkertainen työ on juuri sitä, mitä yritykset pyrkivät automatisoimaan.
Vain olemalla jotain muuta kuin keskinkertainen, voi oikeasti olla toivoa pitkällä tähtäimellä pitää työpaikkansa / saada uusi työ.
Ja paskat! Kaikki työ on pohjimmiltaan keskinkertaista. Luepa, mitä kirjoitin!
No otetaanpa esimerkki. Pienyrityksethän ovat isoin työllistäjä.
Sanotaan vaikka, että pienyrittäjä haluaa avata verkkokaupan, ja hänellä ei ole mitään kokemusta verkkokaupasta aiemmin. Rahaa on palkata yksi työntekijä.
Palkataanko se, joka osaa koodata sen kaupan?
Vai se joka kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa ja osaa koodata sen kaupan?
(Toki on mahdollista, että palvelu ostetaan ulkoistettunakin, tässä nyt vaan pohdintana millaisen työntekijän pienyrittäjä voisi haluta, jos olisi mahdollista palkata)
Ja tiedän kyllä, että verkkokaupat ovat pääsääntöisesti valmiita moduuleita, joten koodauksen sijaan voidaan myös puhua asennuksesta, muokkaamisesta yrittäjän tarpeisiin ja käyttöönotosta.
Nykyään on niin tärkeää korostaa kaiken hutun merkitystä:
> kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa
Jos se tyyppi ei osaa koodata, kun pitäis, niin tolla hutulla, joka ei oikeasti ole mitään osaamista, ei ole mitään väliä.
Mut oh, yrityksen toimialan ymmärtäminen, niin vaikeeta! Ja kun se joku siitä niin innostuneesti puhuukin. Oikein lämpösiä ajatuksia ja pastaa ja eläintensuojelua nousee mieleen! Ah, niin mukavaa!
Hienosti leikkasit tuosta sen oleellisen pois "Vai se joka kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa ja osaa koodata sen kaupan"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko luennot tai messut turhia myös?
Ovat ainakin työttömille. Siellä kyllä juttelevat ja verkostoituvat ne alan toimijat, jotka tuntevat ennestään toisensa, mutta ei tuntematon työtön siellä sisäpiiriin pääse.
Ehkä oman alan messuilla tai luennolla voi päästä mukaan johonkin sellaiseen tilanteeseen, jossa tapaa mahdollisia työnantajiakin, mutta ei tavisduunarialoilla sellaista ole.
Ja mistäkö tiedän? Olen ollut niillä mukana ja järjestämässäkin, mutta ei ole työtilaisuuksia sitä kautta löytynyt.
Jännä juttu, itse olen (entisenä) työttömänä hyvinkin kahvitauoilla löytänyt juttuseuraa ja saanut kontakteja, joista on edelleen ollut hyötyä työnhaussa. Ei pidä olettaa, että kaikki hyvä tapahtuu heti samalla sekunnilla.
Luuletko ihan tosissasi, että lainaamasi tyyppi todella olisi niin aivoton, ettei olisi jo lapsena käsittänyt, että:
"Ei pidä olettaa, että kaikki hyvä tapahtuu heti samalla sekunnilla."
Miksi ihmiset kirjoittaa tällaisia?
Koska siinä luki "Olen ollut niillä mukana ja järjestämässäkin, mutta ei ole työtilaisuuksia sitä kautta löytynyt."
Ja tämä jättää kommenttina sellaisen olon, että koska luennolla (tms) ei ole tarjottu töitä, homma oli turha.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä helvatan piiloleikki on se, että nämä lukuisat (?) työpaikat ovat kaikenmaailman hashtagien takana piilossa? Twitterit, linkedinit, facebookit jne. Jos kerran työtä on ja ihmisiä niihin kaivataan niin miksei niitä tosiaan laiteta hyvinkin selvästi ja avoimesti tarjolle? Esimerkiksi nyt sinne molliin, jonka kirjoilla nämä tuhannet työtävieroksuvat kaiketi ovat.
Veikkaan, että työnantajat eivät halua käydä läpi satoja ilmoituksia, joita tulee, jos työpaikka on avoimesti haussa.
:-(
Näin. Mollin sivuilta töitä istuvat kyttäämässä vain menetetyt tapaukset. Jos on vähänkään omatoiminen ja älliä päässä, hakee ja saa töitä ihan muualta kuin mollin kautta. Tämän takia osa työllistyy hyvin nopeasti uudelleen, ja osa ei vuosiin, tai ei ehkä koskaan enää.
Vierailija kirjoitti:
Sellainen työ, missä keskinkertainen osaaminen riittää, on helppo ulkoistaa halpatyömaihin. Vasta oikeasti syvällinen ja/tai hyvin laaja osaaminen on sellaista, minkä ulkoistaminen on vaikeaa.
Jos niin olisi, niin sitten se työ ulkoistetaan. Mutta esittämäsi ei tietenkään ole koko totuus. Monissa töissä pitää olla fyysisesti läsnä, ei käy tuollainen ulkoistus. Halpatyömaissa ei osata suomea, eikä opita. Siinä suuri ulkoistamisen este. Jne.. Mutta kyllä se keskinkertainen osaaminen moneen riittää. Esimerkiksi rengasliikkeet vaihtavat ja myyvät ja korjaavat renkaita. Onhan siinä hiukan oppimista, mutta ei paljon yms..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö tästä keskustelusta nyt vetää johtopäätös, että et ole oikea ammattilainen, jos olet aktiivinen sosiaalisessa mediassa?
Uskomatonta porukkaa. Päivittäkää vaan ne asenteenne tälle vuosituhannelle, niin voitte työn löytääkin.
Ei pidä. Oikea ammattilainen voi olla aktiivinen somessa, mutta oikea ammattilainen ei välttämättä ole aktiivinen somessa. Aktiivisuus somessa ei suoralta kädeltä tarkoita, että hakija on pätevämpi kuin se ei-aktiivinen.
Ei tietenkään, mutta se voi tarkoittaa, että kahdesta pätevästä hakijasta toinen saa sen paikan, koska käytti muitakin tietolähteitä kuin molli.
Tätä kukaan ei ole käsittääkseni kieltänyt. Itse olen lähinnä harmistunut siitä, miten työssä kuin työssä edellytetään nykypäivänä someaktiivisuutta, vaikka se ei välttämättä kerro yhtikäs mitään työnhakijan pätevyydestä. Työt, joissa sos.median viestintä on olennainen osa työnkuvaa, on tietysti asia erikseen.
Jos mietin omaa työtäni, IT-alalla, somen seuraaminen on kyllä ihan olennainen taito. Uudet tuotteet, erilaiset ammatilliset keskustelut, tapahtumat&messut jne, kaikista tieto liikkuu somessa. Työnkuva ei edellytä viestintää missään, mutta muuttuvan alan seuraaminen on kyllä tärkeää.
Ja millä uudella tavalla while-luuppi tehdään?
Jos haet takaa sitä, että ohjelmoinnissa ei ole mitään uutta ja innovatiivista, niin tuskin tiedät alasta yhtään mitään.
p.s. En ole koodari, mutta tiedän kyllä siitäkin kohtuullisesti
Buhahahaa! Aina tätä samaa bullshittiä!
Totuus on se, että työ on ihan keskinkertaisten ihmisten mahdollista tehdä. Aniharva työ vaatii paljon mitään. Siltikin niin moni jaksaa kiillottaa työkilpeään. Itse olen ollut yhdessä ainoassa työssä, jossa ei tosiaankaan kuka tahansa olisi voinut olla, vaikka periaatteessa asiantuntijatyötä teinkin. Parissa muussa työssä oli mahdollista, ettei kuka tahansa olisi käynyt, mutta tämä ei toteutunut käytännössä.
Töitä, jossa jotain vaaditaan: erikoistunut lääkäri, insinööri monella alalla, kielenkääntäjä/tulkki, ohjelmoija (en nyt lue jonkun perushötömölön vääntämistä tähän kuitenkaan).
Sitten toinen asia on se, että vaikka jotain vaaditaan, niin työntekijöissä ei oikeasti ole suurta eroa. Esimerkiksi perusohjelmoija pystyy ohjelmoimaan suurimmassa osassa työpaikoissa sen tarvittavan ohjelmoinnin. Erikoista ohjelmointitaitoa harvoin tarvitaan.
Tuo on aivan totta. Mutta nythän juuri nämä suuret yritykset, joissa on ollut mahdollista pitää koodareita vain ja ainoastaan koodaamassa, laittaa porukkaa pihalle. Pienemmissä yrityksissä ei ole mahdollista palkata pelkkää koodaria vaan sen koodarin on voitava tehdä paljon muutakin sovelluskehitykseen liittyvää.
Kuulehan nyt. Jos yrityksien olemassaolon edellytys on se, että se koodari on nykypäivän Leonardo Da Vinci, niin huonosti on asiat. Realistinen lähtökohta on tosiaan se, että työ, myös se ohjelmointityö, on lähtökohtaisesti keskinkertaista, koska muuta olettamalla yrityksen riski on sietämättömän suuri. Ne briljeeraavat suoritukset tulevat perustyön päälle ja ovat aina vain ja ainoastaan plussaa.
Tämä "nykyhetki/nykytilanne muodostaa poikkeuksen" -ajattelu ei ole koskaan pitänyt paikkaansa, eikä pidä nytkään.
Keskinkertainen työ on juuri sitä, mitä yritykset pyrkivät automatisoimaan.
Vain olemalla jotain muuta kuin keskinkertainen, voi oikeasti olla toivoa pitkällä tähtäimellä pitää työpaikkansa / saada uusi työ.
Ja paskat! Kaikki työ on pohjimmiltaan keskinkertaista. Luepa, mitä kirjoitin!
No otetaanpa esimerkki. Pienyrityksethän ovat isoin työllistäjä.
Sanotaan vaikka, että pienyrittäjä haluaa avata verkkokaupan, ja hänellä ei ole mitään kokemusta verkkokaupasta aiemmin. Rahaa on palkata yksi työntekijä.
Palkataanko se, joka osaa koodata sen kaupan?
Vai se joka kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa ja osaa koodata sen kaupan?
(Toki on mahdollista, että palvelu ostetaan ulkoistettunakin, tässä nyt vaan pohdintana millaisen työntekijän pienyrittäjä voisi haluta, jos olisi mahdollista palkata)
Ja tiedän kyllä, että verkkokaupat ovat pääsääntöisesti valmiita moduuleita, joten koodauksen sijaan voidaan myös puhua asennuksesta, muokkaamisesta yrittäjän tarpeisiin ja käyttöönotosta.
Nykyään on niin tärkeää korostaa kaiken hutun merkitystä:
> kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa
Jos se tyyppi ei osaa koodata, kun pitäis, niin tolla hutulla, joka ei oikeasti ole mitään osaamista, ei ole mitään väliä.
Mut oh, yrityksen toimialan ymmärtäminen, niin vaikeeta! Ja kun se joku siitä niin innostuneesti puhuukin. Oikein lämpösiä ajatuksia ja pastaa ja eläintensuojelua nousee mieleen! Ah, niin mukavaa!
Mutta jospa se osaakin koodata, sen kaiken muun lisäksi?
Niin, ja sille pienyrittäjälle ei ole mitään hyötyä siitä koodarista. Se koodaa juttunsa ja on sen jälkeen tarpeeton. Sen sijaan se, joka osaa kokonaisuutena verkkoliiketoimintaa ja markkinointia lisäksi voi olla kaupan pystyttämisenkin jälkeen arvokas yrittäjälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö tästä keskustelusta nyt vetää johtopäätös, että et ole oikea ammattilainen, jos olet aktiivinen sosiaalisessa mediassa?
Uskomatonta porukkaa. Päivittäkää vaan ne asenteenne tälle vuosituhannelle, niin voitte työn löytääkin.
Ei pidä. Oikea ammattilainen voi olla aktiivinen somessa, mutta oikea ammattilainen ei välttämättä ole aktiivinen somessa. Aktiivisuus somessa ei suoralta kädeltä tarkoita, että hakija on pätevämpi kuin se ei-aktiivinen.
Ei tietenkään, mutta se voi tarkoittaa, että kahdesta pätevästä hakijasta toinen saa sen paikan, koska käytti muitakin tietolähteitä kuin molli.
Tätä kukaan ei ole käsittääkseni kieltänyt. Itse olen lähinnä harmistunut siitä, miten työssä kuin työssä edellytetään nykypäivänä someaktiivisuutta, vaikka se ei välttämättä kerro yhtikäs mitään työnhakijan pätevyydestä. Työt, joissa sos.median viestintä on olennainen osa työnkuvaa, on tietysti asia erikseen.
Jos mietin omaa työtäni, IT-alalla, somen seuraaminen on kyllä ihan olennainen taito. Uudet tuotteet, erilaiset ammatilliset keskustelut, tapahtumat&messut jne, kaikista tieto liikkuu somessa. Työnkuva ei edellytä viestintää missään, mutta muuttuvan alan seuraaminen on kyllä tärkeää.
Ja millä uudella tavalla while-luuppi tehdään?
Jos haet takaa sitä, että ohjelmoinnissa ei ole mitään uutta ja innovatiivista, niin tuskin tiedät alasta yhtään mitään.
p.s. En ole koodari, mutta tiedän kyllä siitäkin kohtuullisesti
Buhahahaa! Aina tätä samaa bullshittiä!
Totuus on se, että työ on ihan keskinkertaisten ihmisten mahdollista tehdä. Aniharva työ vaatii paljon mitään. Siltikin niin moni jaksaa kiillottaa työkilpeään. Itse olen ollut yhdessä ainoassa työssä, jossa ei tosiaankaan kuka tahansa olisi voinut olla, vaikka periaatteessa asiantuntijatyötä teinkin. Parissa muussa työssä oli mahdollista, ettei kuka tahansa olisi käynyt, mutta tämä ei toteutunut käytännössä.
Töitä, jossa jotain vaaditaan: erikoistunut lääkäri, insinööri monella alalla, kielenkääntäjä/tulkki, ohjelmoija (en nyt lue jonkun perushötömölön vääntämistä tähän kuitenkaan).
Sitten toinen asia on se, että vaikka jotain vaaditaan, niin työntekijöissä ei oikeasti ole suurta eroa. Esimerkiksi perusohjelmoija pystyy ohjelmoimaan suurimmassa osassa työpaikoissa sen tarvittavan ohjelmoinnin. Erikoista ohjelmointitaitoa harvoin tarvitaan.
Tuo on aivan totta. Mutta nythän juuri nämä suuret yritykset, joissa on ollut mahdollista pitää koodareita vain ja ainoastaan koodaamassa, laittaa porukkaa pihalle. Pienemmissä yrityksissä ei ole mahdollista palkata pelkkää koodaria vaan sen koodarin on voitava tehdä paljon muutakin sovelluskehitykseen liittyvää.
Kuulehan nyt. Jos yrityksien olemassaolon edellytys on se, että se koodari on nykypäivän Leonardo Da Vinci, niin huonosti on asiat. Realistinen lähtökohta on tosiaan se, että työ, myös se ohjelmointityö, on lähtökohtaisesti keskinkertaista, koska muuta olettamalla yrityksen riski on sietämättömän suuri. Ne briljeeraavat suoritukset tulevat perustyön päälle ja ovat aina vain ja ainoastaan plussaa.
Tämä "nykyhetki/nykytilanne muodostaa poikkeuksen" -ajattelu ei ole koskaan pitänyt paikkaansa, eikä pidä nytkään.
Keskinkertainen työ on juuri sitä, mitä yritykset pyrkivät automatisoimaan.
Vain olemalla jotain muuta kuin keskinkertainen, voi oikeasti olla toivoa pitkällä tähtäimellä pitää työpaikkansa / saada uusi työ.
Ja paskat! Kaikki työ on pohjimmiltaan keskinkertaista. Luepa, mitä kirjoitin!
No otetaanpa esimerkki. Pienyrityksethän ovat isoin työllistäjä.
Sanotaan vaikka, että pienyrittäjä haluaa avata verkkokaupan, ja hänellä ei ole mitään kokemusta verkkokaupasta aiemmin. Rahaa on palkata yksi työntekijä.
Palkataanko se, joka osaa koodata sen kaupan?
Vai se joka kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa ja osaa koodata sen kaupan?
(Toki on mahdollista, että palvelu ostetaan ulkoistettunakin, tässä nyt vaan pohdintana millaisen työntekijän pienyrittäjä voisi haluta, jos olisi mahdollista palkata)
Ja tiedän kyllä, että verkkokaupat ovat pääsääntöisesti valmiita moduuleita, joten koodauksen sijaan voidaan myös puhua asennuksesta, muokkaamisesta yrittäjän tarpeisiin ja käyttöönotosta.
Nykyään on niin tärkeää korostaa kaiken hutun merkitystä:
> kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa
Jos se tyyppi ei osaa koodata, kun pitäis, niin tolla hutulla, joka ei oikeasti ole mitään osaamista, ei ole mitään väliä.
Mut oh, yrityksen toimialan ymmärtäminen, niin vaikeeta! Ja kun se joku siitä niin innostuneesti puhuukin. Oikein lämpösiä ajatuksia ja pastaa ja eläintensuojelua nousee mieleen! Ah, niin mukavaa!
No koodaapa mulle sellainen softa, jonka haluan ja tarvitsen. Varmasti osaat sen tehdä ihan ilman speksejäkin, koska mielestäsi sellaiset on ihan huttua.
Mitä sekoilet?!?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö tästä keskustelusta nyt vetää johtopäätös, että et ole oikea ammattilainen, jos olet aktiivinen sosiaalisessa mediassa?
Uskomatonta porukkaa. Päivittäkää vaan ne asenteenne tälle vuosituhannelle, niin voitte työn löytääkin.
Ei pidä. Oikea ammattilainen voi olla aktiivinen somessa, mutta oikea ammattilainen ei välttämättä ole aktiivinen somessa. Aktiivisuus somessa ei suoralta kädeltä tarkoita, että hakija on pätevämpi kuin se ei-aktiivinen.
Ei tietenkään, mutta se voi tarkoittaa, että kahdesta pätevästä hakijasta toinen saa sen paikan, koska käytti muitakin tietolähteitä kuin molli.
Tätä kukaan ei ole käsittääkseni kieltänyt. Itse olen lähinnä harmistunut siitä, miten työssä kuin työssä edellytetään nykypäivänä someaktiivisuutta, vaikka se ei välttämättä kerro yhtikäs mitään työnhakijan pätevyydestä. Työt, joissa sos.median viestintä on olennainen osa työnkuvaa, on tietysti asia erikseen.
Jos mietin omaa työtäni, IT-alalla, somen seuraaminen on kyllä ihan olennainen taito. Uudet tuotteet, erilaiset ammatilliset keskustelut, tapahtumat&messut jne, kaikista tieto liikkuu somessa. Työnkuva ei edellytä viestintää missään, mutta muuttuvan alan seuraaminen on kyllä tärkeää.
Ja millä uudella tavalla while-luuppi tehdään?
Jos haet takaa sitä, että ohjelmoinnissa ei ole mitään uutta ja innovatiivista, niin tuskin tiedät alasta yhtään mitään.
p.s. En ole koodari, mutta tiedän kyllä siitäkin kohtuullisesti
Buhahahaa! Aina tätä samaa bullshittiä!
Totuus on se, että työ on ihan keskinkertaisten ihmisten mahdollista tehdä. Aniharva työ vaatii paljon mitään. Siltikin niin moni jaksaa kiillottaa työkilpeään. Itse olen ollut yhdessä ainoassa työssä, jossa ei tosiaankaan kuka tahansa olisi voinut olla, vaikka periaatteessa asiantuntijatyötä teinkin. Parissa muussa työssä oli mahdollista, ettei kuka tahansa olisi käynyt, mutta tämä ei toteutunut käytännössä.
Töitä, jossa jotain vaaditaan: erikoistunut lääkäri, insinööri monella alalla, kielenkääntäjä/tulkki, ohjelmoija (en nyt lue jonkun perushötömölön vääntämistä tähän kuitenkaan).
Sitten toinen asia on se, että vaikka jotain vaaditaan, niin työntekijöissä ei oikeasti ole suurta eroa. Esimerkiksi perusohjelmoija pystyy ohjelmoimaan suurimmassa osassa työpaikoissa sen tarvittavan ohjelmoinnin. Erikoista ohjelmointitaitoa harvoin tarvitaan.
Tuo on aivan totta. Mutta nythän juuri nämä suuret yritykset, joissa on ollut mahdollista pitää koodareita vain ja ainoastaan koodaamassa, laittaa porukkaa pihalle. Pienemmissä yrityksissä ei ole mahdollista palkata pelkkää koodaria vaan sen koodarin on voitava tehdä paljon muutakin sovelluskehitykseen liittyvää.
Kuulehan nyt. Jos yrityksien olemassaolon edellytys on se, että se koodari on nykypäivän Leonardo Da Vinci, niin huonosti on asiat. Realistinen lähtökohta on tosiaan se, että työ, myös se ohjelmointityö, on lähtökohtaisesti keskinkertaista, koska muuta olettamalla yrityksen riski on sietämättömän suuri. Ne briljeeraavat suoritukset tulevat perustyön päälle ja ovat aina vain ja ainoastaan plussaa.
Tämä "nykyhetki/nykytilanne muodostaa poikkeuksen" -ajattelu ei ole koskaan pitänyt paikkaansa, eikä pidä nytkään.
Keskinkertainen työ on juuri sitä, mitä yritykset pyrkivät automatisoimaan.
Vain olemalla jotain muuta kuin keskinkertainen, voi oikeasti olla toivoa pitkällä tähtäimellä pitää työpaikkansa / saada uusi työ.
Ja paskat! Kaikki työ on pohjimmiltaan keskinkertaista. Luepa, mitä kirjoitin!
No otetaanpa esimerkki. Pienyrityksethän ovat isoin työllistäjä.
Sanotaan vaikka, että pienyrittäjä haluaa avata verkkokaupan, ja hänellä ei ole mitään kokemusta verkkokaupasta aiemmin. Rahaa on palkata yksi työntekijä.
Palkataanko se, joka osaa koodata sen kaupan?
Vai se joka kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa ja osaa koodata sen kaupan?
(Toki on mahdollista, että palvelu ostetaan ulkoistettunakin, tässä nyt vaan pohdintana millaisen työntekijän pienyrittäjä voisi haluta, jos olisi mahdollista palkata)
Ja tiedän kyllä, että verkkokaupat ovat pääsääntöisesti valmiita moduuleita, joten koodauksen sijaan voidaan myös puhua asennuksesta, muokkaamisesta yrittäjän tarpeisiin ja käyttöönotosta.
Nykyään on niin tärkeää korostaa kaiken hutun merkitystä:
> kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa
Jos se tyyppi ei osaa koodata, kun pitäis, niin tolla hutulla, joka ei oikeasti ole mitään osaamista, ei ole mitään väliä.
Mut oh, yrityksen toimialan ymmärtäminen, niin vaikeeta! Ja kun se joku siitä niin innostuneesti puhuukin. Oikein lämpösiä ajatuksia ja pastaa ja eläintensuojelua nousee mieleen! Ah, niin mukavaa!
No koodaapa mulle sellainen softa, jonka haluan ja tarvitsen. Varmasti osaat sen tehdä ihan ilman speksejäkin, koska mielestäsi sellaiset on ihan huttua.
ANTEEKSI! Vedän sanani takaisin. Puhuitkin, että jos se koodari EI osaa koodata.
Ihmettelinkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellainen työ, missä keskinkertainen osaaminen riittää, on helppo ulkoistaa halpatyömaihin. Vasta oikeasti syvällinen ja/tai hyvin laaja osaaminen on sellaista, minkä ulkoistaminen on vaikeaa.
Jos niin olisi, niin sitten se työ ulkoistetaan. Mutta esittämäsi ei tietenkään ole koko totuus. Monissa töissä pitää olla fyysisesti läsnä, ei käy tuollainen ulkoistus. Halpatyömaissa ei osata suomea, eikä opita. Siinä suuri ulkoistamisen este. Jne.. Mutta kyllä se keskinkertainen osaaminen moneen riittää. Esimerkiksi rengasliikkeet vaihtavat ja myyvät ja korjaavat renkaita. Onhan siinä hiukan oppimista, mutta ei paljon yms..
Luulin, että kun jauhat koodareista, että puhumme asiantuntijatyöstä.
Tietenkään sairaanhoitajia, renkaanvaihtajia, kampaajia tms suorittavan työn tekijöitä ei kaikkia voida ulkoistaa. Näidenkin työtä voidaan kuitenkin joiltain osin automatisoida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö tästä keskustelusta nyt vetää johtopäätös, että et ole oikea ammattilainen, jos olet aktiivinen sosiaalisessa mediassa?
Uskomatonta porukkaa. Päivittäkää vaan ne asenteenne tälle vuosituhannelle, niin voitte työn löytääkin.
Ei pidä. Oikea ammattilainen voi olla aktiivinen somessa, mutta oikea ammattilainen ei välttämättä ole aktiivinen somessa. Aktiivisuus somessa ei suoralta kädeltä tarkoita, että hakija on pätevämpi kuin se ei-aktiivinen.
Ei tietenkään, mutta se voi tarkoittaa, että kahdesta pätevästä hakijasta toinen saa sen paikan, koska käytti muitakin tietolähteitä kuin molli.
Tätä kukaan ei ole käsittääkseni kieltänyt. Itse olen lähinnä harmistunut siitä, miten työssä kuin työssä edellytetään nykypäivänä someaktiivisuutta, vaikka se ei välttämättä kerro yhtikäs mitään työnhakijan pätevyydestä. Työt, joissa sos.median viestintä on olennainen osa työnkuvaa, on tietysti asia erikseen.
Jos mietin omaa työtäni, IT-alalla, somen seuraaminen on kyllä ihan olennainen taito. Uudet tuotteet, erilaiset ammatilliset keskustelut, tapahtumat&messut jne, kaikista tieto liikkuu somessa. Työnkuva ei edellytä viestintää missään, mutta muuttuvan alan seuraaminen on kyllä tärkeää.
Ja millä uudella tavalla while-luuppi tehdään?
Jos haet takaa sitä, että ohjelmoinnissa ei ole mitään uutta ja innovatiivista, niin tuskin tiedät alasta yhtään mitään.
p.s. En ole koodari, mutta tiedän kyllä siitäkin kohtuullisesti
Buhahahaa! Aina tätä samaa bullshittiä!
Totuus on se, että työ on ihan keskinkertaisten ihmisten mahdollista tehdä. Aniharva työ vaatii paljon mitään. Siltikin niin moni jaksaa kiillottaa työkilpeään. Itse olen ollut yhdessä ainoassa työssä, jossa ei tosiaankaan kuka tahansa olisi voinut olla, vaikka periaatteessa asiantuntijatyötä teinkin. Parissa muussa työssä oli mahdollista, ettei kuka tahansa olisi käynyt, mutta tämä ei toteutunut käytännössä.
Töitä, jossa jotain vaaditaan: erikoistunut lääkäri, insinööri monella alalla, kielenkääntäjä/tulkki, ohjelmoija (en nyt lue jonkun perushötömölön vääntämistä tähän kuitenkaan).
Sitten toinen asia on se, että vaikka jotain vaaditaan, niin työntekijöissä ei oikeasti ole suurta eroa. Esimerkiksi perusohjelmoija pystyy ohjelmoimaan suurimmassa osassa työpaikoissa sen tarvittavan ohjelmoinnin. Erikoista ohjelmointitaitoa harvoin tarvitaan.
Tuo on aivan totta. Mutta nythän juuri nämä suuret yritykset, joissa on ollut mahdollista pitää koodareita vain ja ainoastaan koodaamassa, laittaa porukkaa pihalle. Pienemmissä yrityksissä ei ole mahdollista palkata pelkkää koodaria vaan sen koodarin on voitava tehdä paljon muutakin sovelluskehitykseen liittyvää.
Kuulehan nyt. Jos yrityksien olemassaolon edellytys on se, että se koodari on nykypäivän Leonardo Da Vinci, niin huonosti on asiat. Realistinen lähtökohta on tosiaan se, että työ, myös se ohjelmointityö, on lähtökohtaisesti keskinkertaista, koska muuta olettamalla yrityksen riski on sietämättömän suuri. Ne briljeeraavat suoritukset tulevat perustyön päälle ja ovat aina vain ja ainoastaan plussaa.
Tämä "nykyhetki/nykytilanne muodostaa poikkeuksen" -ajattelu ei ole koskaan pitänyt paikkaansa, eikä pidä nytkään.
Keskinkertainen työ on juuri sitä, mitä yritykset pyrkivät automatisoimaan.
Vain olemalla jotain muuta kuin keskinkertainen, voi oikeasti olla toivoa pitkällä tähtäimellä pitää työpaikkansa / saada uusi työ.
Ja paskat! Kaikki työ on pohjimmiltaan keskinkertaista. Luepa, mitä kirjoitin!
No otetaanpa esimerkki. Pienyrityksethän ovat isoin työllistäjä.
Sanotaan vaikka, että pienyrittäjä haluaa avata verkkokaupan, ja hänellä ei ole mitään kokemusta verkkokaupasta aiemmin. Rahaa on palkata yksi työntekijä.
Palkataanko se, joka osaa koodata sen kaupan?
Vai se joka kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa ja osaa koodata sen kaupan?
(Toki on mahdollista, että palvelu ostetaan ulkoistettunakin, tässä nyt vaan pohdintana millaisen työntekijän pienyrittäjä voisi haluta, jos olisi mahdollista palkata)
Ja tiedän kyllä, että verkkokaupat ovat pääsääntöisesti valmiita moduuleita, joten koodauksen sijaan voidaan myös puhua asennuksesta, muokkaamisesta yrittäjän tarpeisiin ja käyttöönotosta.
Nykyään on niin tärkeää korostaa kaiken hutun merkitystä:
> kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa
Jos se tyyppi ei osaa koodata, kun pitäis, niin tolla hutulla, joka ei oikeasti ole mitään osaamista, ei ole mitään väliä.
Mut oh, yrityksen toimialan ymmärtäminen, niin vaikeeta! Ja kun se joku siitä niin innostuneesti puhuukin. Oikein lämpösiä ajatuksia ja pastaa ja eläintensuojelua nousee mieleen! Ah, niin mukavaa!
No koodaapa mulle sellainen softa, jonka haluan ja tarvitsen. Varmasti osaat sen tehdä ihan ilman speksejäkin, koska mielestäsi sellaiset on ihan huttua.
ANTEEKSI! Vedän sanani takaisin. Puhuitkin, että jos se koodari EI osaa koodata.
Ihmettelinkin.
Jäi päähän edellisen kirjoittajan "ja osaa koodata" enkä ollut huolellinen vaan jäi huomaamatta, että olit käyttänyt "ei osaa koodata" :)
Onko käytettävyys oikeasti jonkun mielestä huttua? Ei ihmekään, etteivät suomalaiset tuotteet menesty, jos suomalaiset koodaajat ajattelevat noin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellainen työ, missä keskinkertainen osaaminen riittää, on helppo ulkoistaa halpatyömaihin. Vasta oikeasti syvällinen ja/tai hyvin laaja osaaminen on sellaista, minkä ulkoistaminen on vaikeaa.
Jos niin olisi, niin sitten se työ ulkoistetaan. Mutta esittämäsi ei tietenkään ole koko totuus. Monissa töissä pitää olla fyysisesti läsnä, ei käy tuollainen ulkoistus. Halpatyömaissa ei osata suomea, eikä opita. Siinä suuri ulkoistamisen este. Jne.. Mutta kyllä se keskinkertainen osaaminen moneen riittää. Esimerkiksi rengasliikkeet vaihtavat ja myyvät ja korjaavat renkaita. Onhan siinä hiukan oppimista, mutta ei paljon yms..
Luulin, että kun jauhat koodareista, että puhumme asiantuntijatyöstä.
Tietenkään sairaanhoitajia, renkaanvaihtajia, kampaajia tms suorittavan työn tekijöitä ei kaikkia voida ulkoistaa. Näidenkin työtä voidaan kuitenkin joiltain osin automatisoida.
Ohis: Renkaanvaihto tullaan ihan varmasti automatisoimaan niin, että autoilija voi hoitaa sen itsepalveluna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellainen työ, missä keskinkertainen osaaminen riittää, on helppo ulkoistaa halpatyömaihin. Vasta oikeasti syvällinen ja/tai hyvin laaja osaaminen on sellaista, minkä ulkoistaminen on vaikeaa.
Jos niin olisi, niin sitten se työ ulkoistetaan. Mutta esittämäsi ei tietenkään ole koko totuus. Monissa töissä pitää olla fyysisesti läsnä, ei käy tuollainen ulkoistus. Halpatyömaissa ei osata suomea, eikä opita. Siinä suuri ulkoistamisen este. Jne.. Mutta kyllä se keskinkertainen osaaminen moneen riittää. Esimerkiksi rengasliikkeet vaihtavat ja myyvät ja korjaavat renkaita. Onhan siinä hiukan oppimista, mutta ei paljon yms..
Luulin, että kun jauhat koodareista, että puhumme asiantuntijatyöstä.
Tietenkään sairaanhoitajia, renkaanvaihtajia, kampaajia tms suorittavan työn tekijöitä ei kaikkia voida ulkoistaa. Näidenkin työtä voidaan kuitenkin joiltain osin automatisoida.
Ohis: Renkaanvaihto tullaan ihan varmasti automatisoimaan niin, että autoilija voi hoitaa sen itsepalveluna.
Sen voi ihan itse hoitaa kotipihallaan. Eikä ole edes vaikeaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö tästä keskustelusta nyt vetää johtopäätös, että et ole oikea ammattilainen, jos olet aktiivinen sosiaalisessa mediassa?
Uskomatonta porukkaa. Päivittäkää vaan ne asenteenne tälle vuosituhannelle, niin voitte työn löytääkin.
Ei pidä. Oikea ammattilainen voi olla aktiivinen somessa, mutta oikea ammattilainen ei välttämättä ole aktiivinen somessa. Aktiivisuus somessa ei suoralta kädeltä tarkoita, että hakija on pätevämpi kuin se ei-aktiivinen.
Ei tietenkään, mutta se voi tarkoittaa, että kahdesta pätevästä hakijasta toinen saa sen paikan, koska käytti muitakin tietolähteitä kuin molli.
Tätä kukaan ei ole käsittääkseni kieltänyt. Itse olen lähinnä harmistunut siitä, miten työssä kuin työssä edellytetään nykypäivänä someaktiivisuutta, vaikka se ei välttämättä kerro yhtikäs mitään työnhakijan pätevyydestä. Työt, joissa sos.median viestintä on olennainen osa työnkuvaa, on tietysti asia erikseen.
Jos mietin omaa työtäni, IT-alalla, somen seuraaminen on kyllä ihan olennainen taito. Uudet tuotteet, erilaiset ammatilliset keskustelut, tapahtumat&messut jne, kaikista tieto liikkuu somessa. Työnkuva ei edellytä viestintää missään, mutta muuttuvan alan seuraaminen on kyllä tärkeää.
Ja millä uudella tavalla while-luuppi tehdään?
Jos haet takaa sitä, että ohjelmoinnissa ei ole mitään uutta ja innovatiivista, niin tuskin tiedät alasta yhtään mitään.
p.s. En ole koodari, mutta tiedän kyllä siitäkin kohtuullisesti
Buhahahaa! Aina tätä samaa bullshittiä!
Totuus on se, että työ on ihan keskinkertaisten ihmisten mahdollista tehdä. Aniharva työ vaatii paljon mitään. Siltikin niin moni jaksaa kiillottaa työkilpeään. Itse olen ollut yhdessä ainoassa työssä, jossa ei tosiaankaan kuka tahansa olisi voinut olla, vaikka periaatteessa asiantuntijatyötä teinkin. Parissa muussa työssä oli mahdollista, ettei kuka tahansa olisi käynyt, mutta tämä ei toteutunut käytännössä.
Töitä, jossa jotain vaaditaan: erikoistunut lääkäri, insinööri monella alalla, kielenkääntäjä/tulkki, ohjelmoija (en nyt lue jonkun perushötömölön vääntämistä tähän kuitenkaan).
Sitten toinen asia on se, että vaikka jotain vaaditaan, niin työntekijöissä ei oikeasti ole suurta eroa. Esimerkiksi perusohjelmoija pystyy ohjelmoimaan suurimmassa osassa työpaikoissa sen tarvittavan ohjelmoinnin. Erikoista ohjelmointitaitoa harvoin tarvitaan.
Tuo on aivan totta. Mutta nythän juuri nämä suuret yritykset, joissa on ollut mahdollista pitää koodareita vain ja ainoastaan koodaamassa, laittaa porukkaa pihalle. Pienemmissä yrityksissä ei ole mahdollista palkata pelkkää koodaria vaan sen koodarin on voitava tehdä paljon muutakin sovelluskehitykseen liittyvää.
Kuulehan nyt. Jos yrityksien olemassaolon edellytys on se, että se koodari on nykypäivän Leonardo Da Vinci, niin huonosti on asiat. Realistinen lähtökohta on tosiaan se, että työ, myös se ohjelmointityö, on lähtökohtaisesti keskinkertaista, koska muuta olettamalla yrityksen riski on sietämättömän suuri. Ne briljeeraavat suoritukset tulevat perustyön päälle ja ovat aina vain ja ainoastaan plussaa.
Tämä "nykyhetki/nykytilanne muodostaa poikkeuksen" -ajattelu ei ole koskaan pitänyt paikkaansa, eikä pidä nytkään.
Keskinkertainen työ on juuri sitä, mitä yritykset pyrkivät automatisoimaan.
Vain olemalla jotain muuta kuin keskinkertainen, voi oikeasti olla toivoa pitkällä tähtäimellä pitää työpaikkansa / saada uusi työ.
Ja paskat! Kaikki työ on pohjimmiltaan keskinkertaista. Luepa, mitä kirjoitin!
No otetaanpa esimerkki. Pienyrityksethän ovat isoin työllistäjä.
Sanotaan vaikka, että pienyrittäjä haluaa avata verkkokaupan, ja hänellä ei ole mitään kokemusta verkkokaupasta aiemmin. Rahaa on palkata yksi työntekijä.
Palkataanko se, joka osaa koodata sen kaupan?
Vai se joka kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa ja osaa koodata sen kaupan?
(Toki on mahdollista, että palvelu ostetaan ulkoistettunakin, tässä nyt vaan pohdintana millaisen työntekijän pienyrittäjä voisi haluta, jos olisi mahdollista palkata)
Ja tiedän kyllä, että verkkokaupat ovat pääsääntöisesti valmiita moduuleita, joten koodauksen sijaan voidaan myös puhua asennuksesta, muokkaamisesta yrittäjän tarpeisiin ja käyttöönotosta.
Nykyään on niin tärkeää korostaa kaiken hutun merkitystä:
> kokonaisuutena ymmärtää verkkoliiketoimintaa, somea, yrityksen toimialaa, visuaalista puolta, käytettävyyttä, ohjelmistosuunnittelua, ylläpitoa
Jos se tyyppi ei osaa koodata, kun pitäis, niin tolla hutulla, joka ei oikeasti ole mitään osaamista, ei ole mitään väliä.
Mut oh, yrityksen toimialan ymmärtäminen, niin vaikeeta! Ja kun se joku siitä niin innostuneesti puhuukin. Oikein lämpösiä ajatuksia ja pastaa ja eläintensuojelua nousee mieleen! Ah, niin mukavaa!
Mutta jospa se osaakin koodata, sen kaiken muun lisäksi?
No. Se juttu on siinä, että vaikka joku voikin väittää tuosta muusta mitä tahansa, niin se ei ole "osaamista". Minusta taas tuntuu siltä, että koodari, joka on käyttänyt aikaa PhotoShopin kanssa leikkimiseen ja liikkeenjohtokirjojen lukemiseen yms., voi olla (keskinkertaista) huono(mpi) koodari, mutta ei sillä väliä. Minusta on ihan hyvä, että koodarit ylipäänsä pääsee hommiin. Et jos tuntuu siltä, että noiden voodoo-juttujen perusteella haluat tyypin palkata, niin kaikin mokomin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä paljon hetkauta. Ahkerasta hakemisesta huolimatta en ole työpaikkaa saanut kolmet vuoteen eikä niitä ole työkkäristäkään ikinä kolmen vuoden aikana tarjottu. Useimmilla muilla työttömillä sama juttu. Ei voi kieltäytyä kun ei ole edes tarjottavia työpaikkoja. Yhtään työpaikkaa tuo toimenpide ei muuten tuo lisää.
Eipä tuo ei, mutta jos työttömiä on laskutavasta riippuen noin 400-600t ja avoimia työpaikkoja noin 100t, niin ehkäpä osaan niistä sadasta tuhannesta saadaan näin tekijöitä.
Asiallisiin avoimiin työpaikkoihin saadaan pääsääntöisesti tekijä, vaikkei työttömiä olisi yhtäkään. Poikkeuksena on alat, joilla ei ole ammattitaitoista väkeä riittävästi, mutta ei kukaan voi hommata itselleen kovin monen alan koulutusta, eikä kaikilla ole osaamista kaikkeen. Mutta avoin työpaikka on harvoin avoin siksi, että tekijää ei saataisi, vaan siksi, että tarvitaan lisää työntekijöitä tai jonkun poislähteneen tilalle joku. Näihin paikkoihin kyllä yleensä tekijä löytyy, riippumatta työttömien määrästä. Mieluiten niihin otetaankin joku muu kuin työtön.
No koodaapa mulle sellainen softa, jonka haluan ja tarvitsen. Varmasti osaat sen tehdä ihan ilman speksejäkin, koska mielestäsi sellaiset on ihan huttua.