Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ilokaasukätilöt irtisanottu
07.04.2016 |
"Kätilöopiston sairaalassa ilokaasua väärinkäyttäneet kätilöt on irtisanottu, kertoo Yle.
Irtisanotut olivat vakituisessa työsuhteessa. Aiemmin sairaala päätti, että se ei jatka kahden muun määräaikaisessa työsuhteessa olleen kätilön työsuhdetta.
Naistenklinikan osaston ylilääkäri Mika Nuutila sanoo Ylelle, että irtisanominen oli ainoa mahdollisuus tilanteen vakavuuden takia. Muita seurauksia kätilöille ei ole luvassa.
Silminnäkijän mukaan neljä kätilöä oli käyttänyt ilokaasua työaikanaan tammikuun lopulla."
Voisiko joku valaista, mitä vakavaa tilanteessa oli?
Kommentit (164)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt vaan hoitsut haastamaan työnantajaa oikeuteen. Luvassa isot korvaukset!
Kannattaisi haastaa oikeuteen, työnantajan reaktio täysin älytön suhteessa teon vakavuuteen.
Minkä ay-liikkeen luulet kustantavan oikeudenkäynnin, jossa kiistellään työaikana päihtymisen oikeutuksesta, lääkeaineiden väärinkäytöstä päihteenä, päihdytävien aineiden varastamisesta sairaalassa, työtehtävien laiminlyönnistä ja niistä seuraavasta epäluottamuksesta?
Tulee vaan kalliiksi niille hoitajille. Mikään laki ei ole heidän puolellaan.
Ihan lain mukaista on, että jos työntekijä on esiintynyt työpaikallaan päihtyneenä, hänet voidaan irtisanoa. Työsopimuslaki 55/2001.
Missä pykälässä? En löytänyt. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010055
Vakava tyäsuhteeseen liittyvä rikkomus
Mitään lakiahan käsittääkseni ei ole rikottu, eikä aiheutettu suoraa vaaraa. Joten irtisanomisperusteet eivät täyty. Päihtyneenä oleminen ei ole rikos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käytin synnytyksessä ilokaasua ja minä kyllä menin siitä ihan sekaisin. Tietenkään se sekavuus ei kestänyt kovin pitkään, mutta aina kaasun kiskomisen jälkeen olin jonkin aikaa ihan muissa maailmoissa. Se olotila oli työkuntoisesta kaukana! Synnytyksen jälkeen sain osastolla näitä täällä mainittuja panacodeja, eikä niillä taas ollut minuun juuri mitään vaikutusta. Diapamiakin olen joskus sairaalassa saanut ja sekin vaikutti vähemmän kuin ilokaasu. Lääkkeiden vaikutukset ovat niin yksilöllisiä, en ymmärrä miten kätilö uskaltaa ottaa sellaisen riskin että kokeilee ilokaasua työajalla.
Mulle myös synnytyksessä avustanut kätilö kertoi, että silloinkin kun hän on kanssani salissa, hän koko ajan valvoo monitorista myös muita synnyttäjiä. Siellä oli seinällä sellainen iso tv-ruutu, josta minäkin pystyin näkemään muissa saleissa olevien supistus- ja sydänäänikäyrät. Eli ei se kätilö ole vapaalla vaikka olisi tyhjässä salissa vaan tehtävänä on valvoa synnyttäjiä. Miten ihmeessä ilokaasua kiskonut pystyy toimimaan, jos vaikka toisessa salissa sikiön sydänäänet äkkiä hidastuvat liikaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pienesti höperö olo kestää...noin minuutin? Ovat varmasti katsoneet että tilanne osastolla on vakaa, ehkä kahvitauolla?
Varmaan. Mutta palkkaisitko sinä noin käyttäytyviä ihmisiä omaan firmaasi töihin?
Voi ajatella juttua myös niin, että tekijöinä olisivatkin söpöjen naisrukkien sijaan olleet haalarihemmot paperitehtaassa ja niillä olisi joku putki siellä mistä imppaamalla saisi vähän höpöä pariksi minuutikis. Ukot olisivat sitten ajan kuluksi käyneet putkesta hengittelemässä, olisivat jääneet kiinni ja nyt olisi monon kuva perseessä. Itkisitkö epäoikeudenmukaisuudesta? Sukupuoli ei saa vaikuttaa työhönotossa, eikä se saisi vaikuttaa myöskään potkuja annettaessa.
Juuh, ja voin kertoa notta perseilyä ei kauheasti suvaita myöskään tehtaissa. Vanhat ukot kertoilee, että muinoin aloitettiin perjantaikaljojen ottaminen jo työajalla :D Turha haaveilla nykyään... edes paskalla et pääse käymään ilman, että siitä jää jälki kulunvalvontaan.
Vierailija kirjoitti:
Pienesti höperö olo kestää...noin minuutin? Ovat varmasti katsoneet että tilanne osastolla on vakaa, ehkä kahvitauolla?
Tulee mieleen Tsernobylin insinöörit :D
Vierailija kirjoitti:
Käytin synnytyksessä ilokaasua ja minä kyllä menin siitä ihan sekaisin. Tietenkään se sekavuus ei kestänyt kovin pitkään, mutta aina kaasun kiskomisen jälkeen olin jonkin aikaa ihan muissa maailmoissa. Se olotila oli työkuntoisesta kaukana! Synnytyksen jälkeen sain osastolla näitä täällä mainittuja panacodeja, eikä niillä taas ollut minuun juuri mitään vaikutusta. Diapamiakin olen joskus sairaalassa saanut ja sekin vaikutti vähemmän kuin ilokaasu. Lääkkeiden vaikutukset ovat niin yksilöllisiä, en ymmärrä miten kätilö uskaltaa ottaa sellaisen riskin että kokeilee ilokaasua työajalla.
Mulle myös synnytyksessä avustanut kätilö kertoi, että silloinkin kun hän on kanssani salissa, hän koko ajan valvoo monitorista myös muita synnyttäjiä. Siellä oli seinällä sellainen iso tv-ruutu, josta minäkin pystyin näkemään muissa saleissa olevien supistus- ja sydänäänikäyrät. Eli ei se kätilö ole vapaalla vaikka olisi tyhjässä salissa vaan tehtävänä on valvoa synnyttäjiä. Miten ihmeessä ilokaasua kiskonut pystyy toimimaan, jos vaikka toisessa salissa sikiön sydänäänet äkkiä hidastuvat liikaa?
En tiedä ilokaasuskandaalista juuri muuta kuin mitä olen lööpeistä lukenut, enkä puolustele tekoa mitenkään, mutta tiedän että ei sairaalassa olla kokoajan ihmishenki hyppysissä, vaan kätilöilläkin on varattu aikaa esimerkiksi paperitöihin yms. johon ei liity hoitotilanteita lainkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei minua haittaisi iloikaasuinen hoitsu, kunhan neulat ovat puhtaat.
Vierailija kirjoitti:
http://www.hs.fi/kotimaa/a1445401033474
Helsingissä nollatoleranssi päihteisiin työpaikalla.
Toisaalta ompa tehokas keino auttaa päihdeongelmaisia ihmisiä irtisanomalla heidät ja syrjäyttämällä heidät yhteiskunnasta...
Ei ole.
Vai onko tämä normaali hoitomuoto hyvinvointialalla?
Hoitomuoto? Ei se ole mikään hoitomuoto vaan potilasturvallisuudesta huolehtimista. Eli hoitajien kuuluisi hoitaa; ei käyttää itse päihteitä eikä kuvitella olevansa työpaikalla kuntouttavassa työtoiminnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hiton hyvä juttu! :) Tuossa työssä on niin kova vastuu, että tuollaiset perseilijät jotka eivät sitä kunnioita, eivät ansaitsekaan toista mahdollisuutta.
Tässä ei toteudu hoitoon ohjaus oikeaalla tavalla. Mikäli kätilöillä ei ole aiempaa päihteiden käyttöä työpaikalla on toimittu väärin ja irtisanominen on laiton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä ei toteudu hoitoon ohjaus oikeaalla tavalla. Mikäli kätilöillä ei ole aiempaa päihteiden käyttöä työpaikalla on toimittu väärin ja irtisanominen on laiton.
niin no ,mistäs tiedät vaikka onkin?ja jos toimii ammatissa,missä ihmishenki mahd.kyseessä,uskon että irtisanomisen voi tehdä välittömästi.
Toista on jos töissä vaikka konttorissa!
Hoitsut voisivat ehkä kysellä hommia Venäjältä?
Se alkaa olla viimeisiä maita tässä lähistöllä missä pienet hönöt vielä 'sallitaan' työajalla. Vaikka sielläkin Putleri kielsi polttamisen valtion virastoissa :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos bussikuski ajaa juovuksissa bussia, niin siitä voi antaa potkut. Samoin työnantajalta varastaminen on sellainen teko josta saa lähteä, mutta siinäkään ei ihan yhden paperiliittiminen varastaminen riitä syyksi.
Jos kyse oli päihteistä, niin silloin täytyy ohjata ensin hoitoon ja antaa mahdollisuus elää ilman päihteitä.
Jos kyse oli varastamisesta, niin ei myöskään riitä potkuihin.
Potilasturvallisuuskaa ei kuulema vaarantunut, joten mikä se vakava teko oli joka johti potkuihin, eikä varoitukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisko joku selittää, miksi kätilöt irtisanottiin, vaikkei mitään potilasvahinkoa oikeasti sattunut,
mutta verikokeiden ottanutta sairaanhoitajaa, joka todennäköisesti tartutti potilaan/potilaita ei irtisanottu ?
Tahallisuus. Kätilöt asettivat tieten tahtoen potilaat vaaraan, käyttivät päihteitä työaikana ja syyllistyivät lääkevarkauteen. Näytteenottaja syyllistyi huolimattomuuteen, mutta kantoi siitä vastuun. Vähän verrannollinen siihen, että kaupankassa a varastaisi työantajaltaan rahaa aina kassanlaskun yhteydessä ja työntekijä b pakkasi ajatuksissaan kolikkopötkön taskuunsa ja korjaisi asian heti sen huomattuaan.
Höpö höpö, neulahoitaja juuri ei kantanut mitään vastuuta kun likaisilla neuloilla tökki potilaita!
Sekö on vastuunkantoa, että itse ilmoittautui? Tuskin oli eka kerta tällä.
Vastuuta kantava ei mene tökkimään ketään likaisilla neuloilla.
Tämä altisti oikeasti ihmisiä hengenvaaraan, tuloksethan saamme vasta myöhemmin.
Sä sekoitat asioita. Varsinaisilla seurauksilla ei ole tässä merkitystä, vaan nimenomaan teon tarkotuksellisuudella ja tahallisuudella. Jos työntekijä epähuomiossa tekee virheen, toimintatapoja korjataan niin, että vastaavaa ei enää pääsisi tapahtumaan. Jos työntekijä tahallisesti aiheuttaa vaaraa, on se irtisanomisperuste. Ei ole väliä, vaikka toisen vahingossa tekemä virhe johtaisi kuolemaan ja toisen tahallaan tekemä ei aiheuttaisi todellista vaaraa kenellekään. Näin se vain menee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä ei toteudu hoitoon ohjaus oikeaalla tavalla. Mikäli kätilöillä ei ole aiempaa päihteiden käyttöä työpaikalla on toimittu väärin ja irtisanominen on laiton.
No ei varmasti ole.
Ei tuo ole mikään nyrkkipaja. Kyllä ne on tämän tarkkaan käyneet läpi jo ihan keissin julkisuudenkin vuoksi.
En tiedäkään, mutta laki on laki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisko joku selittää, miksi kätilöt irtisanottiin, vaikkei mitään potilasvahinkoa oikeasti sattunut,
mutta verikokeiden ottanutta sairaanhoitajaa, joka todennäköisesti tartutti potilaan/potilaita ei irtisanottu ?
Tahallisuus. Kätilöt asettivat tieten tahtoen potilaat vaaraan, käyttivät päihteitä työaikana ja syyllistyivät lääkevarkauteen. Näytteenottaja syyllistyi huolimattomuuteen, mutta kantoi siitä vastuun. Vähän verrannollinen siihen, että kaupankassa a varastaisi työantajaltaan rahaa aina kassanlaskun yhteydessä ja työntekijä b pakkasi ajatuksissaan kolikkopötkön taskuunsa ja korjaisi asian heti sen huomattuaan.
Höpö höpö, neulahoitaja juuri ei kantanut mitään vastuuta kun likaisilla neuloilla tökki potilaita!
Sekö on vastuunkantoa, että itse ilmoittautui? Tuskin oli eka kerta tällä.
Vastuuta kantava ei mene tökkimään ketään likaisilla neuloilla.
Tämä altisti oikeasti ihmisiä hengenvaaraan, tuloksethan saamme vasta myöhemmin.Sä sekoitat asioita. Varsinaisilla seurauksilla ei ole tässä merkitystä, vaan nimenomaan teon tarkotuksellisuudella ja tahallisuudella. Jos työntekijä epähuomiossa tekee virheen, toimintatapoja korjataan niin, että vastaavaa ei enää pääsisi tapahtumaan. Jos työntekijä tahallisesti aiheuttaa vaaraa, on se irtisanomisperuste. Ei ole väliä, vaikka toisen vahingossa tekemä virhe johtaisi kuolemaan ja toisen tahallaan tekemä ei aiheuttaisi todellista vaaraa kenellekään. Näin se vain menee.
Ja jatkan vielä, että se todellakin on vastuunkantoa, että kertoo heti, kun huomaa tehneensä virheen. Mitään muuta siinä tilanteessa ei voi enää tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Saavatko he syytettä huumausainerikoksesta?
Ilokaasua ei ole luokiteltu huumeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Tässä ei toteudu hoitoon ohjaus oikeaalla tavalla. Mikäli kätilöillä ei ole aiempaa päihteiden käyttöä työpaikalla on toimittu väärin ja irtisanominen on laiton.
Niinpä, minustakin noille olisi pitänyt osoittaa jokin kunnon narkkariporukka hoitajiksi esim. vuodeksi.
Luulisi järkikin sanovan ettei ole luvallista!??!
Alue: Aihe vapaa
Ja jutusta kyllä selviää että päihteiden käyttö ei johda suoraan potkuihin.
"Päihdeongelmaiset työntekijät ohjataan hoitoon ja heille annetaan mahdollisuus saada itsensä kuntoon. Jos päihdehuoltosopimusta ei noudata, joudutaan työsopimus toisinaan päättämään."