Lue keskustelun säännöt.
Huslabin labratyöntekijä ei ollut työhön pätevä
03.04.2016 |
"Liiton tiedotteessa kerrotaan, että uutistietojen mukaan HUSLABin toimitusjohtaja on vahvistanut, että näytteen ottanut työntekijä ei ole koulutukseltaan laboratoriohoitaja, vaan muun terveydenhuollon ammattitutkinnon suorittanut henkilö." Iltalehti
Eikö tuohon hommaan pitäisi palkata täsmälleen osaava henkilö?
Kommentit (74)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikoslaki:
13 § (21.4.1995/578) Vaaran aiheuttaminen. Joka tahallaan tai törkeällä huolimattomuudella aiheuttaa toiselle vakavan hengen tai terveyden vaaran, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä yhtä ankaraa tai ankarampaa rangaistusta, vaaran aiheuttamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Mihinköhän vakavaan vaaraan nuo ihmiset on laitettu?
Eihän sitä voi tietää! Piikit on varmasti hävitetty ja vaikka ei olisikaan, ovat ne patogeenit kerenneet jo hävitä. Voihan olla, että on esimerkiksi creuz jacobin prioniotauti, joka tulee esille vasta vuosia myöhemmin, tai jokin muu latentti sairaus siirtynyt neulojen välityksellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näytteenottoon on moni muukin pätevä kuin bioanalyytikko, jonka osaamista tarvitaan enemmänkin näytteen käsittelyssä ja analysoinnissa. Esimerkiksi sairaanhoitaja voidaan kouluttaa ottamaan näytteitä. Sairaanhoitaja myös laittaa kanyyleita, antaa suonensisäistä lääkitystä jne., joten ei se suoneen pistäminen mitään rakettitiedettä ole. Bioanalyytikkoliitto vain haluaa korostaa omien jäsentensä erinomaisuutta. Pääasia on, että se joka näitten asioiden kanssa työskentelee, noudattaa ohjeistuksia, huolehtii aseptiikasta ja työetiikasta.
Vierailija kirjoitti:
Nuo neulanpistot ovat vielä kaukana lapsen yliajosta. Korvauksia maksetaan varmasti jos esim. joku tartunta tuosta tulisi. Mutta ei korvauksia saa siitä, että liikenteessä pelkää jonkun ajavan lapsen yli. Se riski on liikenteessä aina olemassa ja siksi pelko on aiheellinen.
Vaikka korvauksia maksettaisiinkin, Suomessa ne ovat yhtä tyhjän kanssa. Jos saat hiv-tartunnan, johon liittyy paljon erilaisia terveysriskejä, se on sinulla riesana koko loppuelämäsi. Vaikuttaa terveyteesi, parisuhteeseesi (seksielämä), lastentekoon jne.. Siinä ei parin tonnin "korvaus" auta.
Mikä ihmeen paranoija on menossa? Kokenut hoitaja tarkoittaa, että henkilö on kokenut työssään. Oli se työ näytteiden ottoa tai muuta. Onhan tuo henkilö voinut olla ikänsä osastoilla näytteenottaja, mutta nyt uudessä labrassa sekoontunut metodeista. Ja sitä edellistäkin olisi syytetty jos hänen toimintansa olisi eronnut tuossa labrassa olevista käytännöistä.
Väitän, luulojeni perusteella, että labran metodit altistivat tuolaisen tilanteen tapahtuman. Kokenut keikkalainen ei tuntenut uusia turvaneuloja joihin ollaan vasta siirtymässä ja tuo metodi altisti erehdykselle. Ja sitten noista mielikuvituksellisista tartunnanvaaroista. Esim. hivin estolääkitys olisi hyvin ehditty aloittaa. Jos olisi ollut pienikin tartunnan riski, niin se olisi aloitettu varmuuden vuoksi.
Suuri virhe, mutta pienemmät ongelmat kuin mielikuvituksen rajat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikoslaki:
13 § (21.4.1995/578) Vaaran aiheuttaminen. Joka tahallaan tai törkeällä huolimattomuudella aiheuttaa toiselle vakavan hengen tai terveyden vaaran, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä yhtä ankaraa tai ankarampaa rangaistusta, vaaran aiheuttamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Mihinköhän vakavaan vaaraan nuo ihmiset on laitettu?
Eihän sitä voi tietää! Piikit on varmasti hävitetty ja vaikka ei olisikaan, ovat ne patogeenit kerenneet jo hävitä. Voihan olla, että on esimerkiksi creuz jacobin prioniotauti, joka tulee esille vasta vuosia myöhemmin, tai jokin muu latentti sairaus siirtynyt neulojen välityksellä.
Mielikuvitus kehiin vain. Korvauksia sen mukaan. Monessa taudissa tunnetaan aika hyvin esim. kuinka paljon verta tarvitaan tartuntaan yms. Se että joku keksii vaikka mitä teoreettisiä tartunnan mahdollisuuksia ei tarkoita että sellainen oikeasti käytännössä olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jatkossa nämä tapaukset tulevat olemaan arkipäivää, kun mamujen määrä noissa piireissä lisääntyy.
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen paranoija on menossa? Kokenut hoitaja tarkoittaa, että henkilö on kokenut työssään. Oli se työ näytteiden ottoa tai muuta. Onhan tuo henkilö voinut olla ikänsä osastoilla näytteenottaja, mutta nyt uudessä labrassa sekoontunut metodeista. Ja sitä edellistäkin olisi syytetty jos hänen toimintansa olisi eronnut tuossa labrassa olevista käytännöistä.
Väitän, luulojeni perusteella, että labran metodit altistivat tuolaisen tilanteen tapahtuman. Kokenut keikkalainen ei tuntenut uusia turvaneuloja joihin ollaan vasta siirtymässä ja tuo metodi altisti erehdykselle. Ja sitten noista mielikuvituksellisista tartunnanvaaroista. Esim. hivin estolääkitys olisi hyvin ehditty aloittaa. Jos olisi ollut pienikin tartunnan riski, niin se olisi aloitettu varmuuden vuoksi.
Suuri virhe, mutta pienemmät ongelmat kuin mielikuvituksen rajat.
Ikinä en oo nähnyt labraa, jossa metodina on jättää käytetyt neulat pöydälle tai ottaa neuloja mistään muualta, kuin suljetusta pakkauksesta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen paranoija on menossa? Kokenut hoitaja tarkoittaa, että henkilö on kokenut työssään. Oli se työ näytteiden ottoa tai muuta. Onhan tuo henkilö voinut olla ikänsä osastoilla näytteenottaja, mutta nyt uudessä labrassa sekoontunut metodeista. Ja sitä edellistäkin olisi syytetty jos hänen toimintansa olisi eronnut tuossa labrassa olevista käytännöistä.
Väitän, luulojeni perusteella, että labran metodit altistivat tuolaisen tilanteen tapahtuman. Kokenut keikkalainen ei tuntenut uusia turvaneuloja joihin ollaan vasta siirtymässä ja tuo metodi altisti erehdykselle. Ja sitten noista mielikuvituksellisista tartunnanvaaroista. Esim. hivin estolääkitys olisi hyvin ehditty aloittaa. Jos olisi ollut pienikin tartunnan riski, niin se olisi aloitettu varmuuden vuoksi.
Suuri virhe, mutta pienemmät ongelmat kuin mielikuvituksen rajat.
Tyypillistä naivia katsantokantaa: tarkoitus oli osoittaa, millaisia riskejä ja vaaroja potilaan kannalta on olemassa. HIV on yksi monista ja periaatteessa asia on niin, että kaikki sinä päivänä olleet ihmiset pitää tutkia sekä aktiivisten että latenttien sairauksien osalta ja seurata näytteitä likaisilla neuloilla otettuja elämänsä loppuun saakka HUSLabin kustannuksella siitä, että onko nähtävissä tartuntoja.
Syyllinen on löydyttävä ja seurauksena on ehdottomasti oltava rangaistus. Siitä ei pääse yli eikä ympäri. Mikään toimintajärjestelmä, laatujärjestelmä tai muukaan järjestelmä ei mahdollista näin perustavaa laatua olevia virheitä. Oli sitten miten LEAN:a tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikoslaki:
13 § (21.4.1995/578) Vaaran aiheuttaminen. Joka tahallaan tai törkeällä huolimattomuudella aiheuttaa toiselle vakavan hengen tai terveyden vaaran, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä yhtä ankaraa tai ankarampaa rangaistusta, vaaran aiheuttamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Mihinköhän vakavaan vaaraan nuo ihmiset on laitettu?
Eihän sitä voi tietää! Piikit on varmasti hävitetty ja vaikka ei olisikaan, ovat ne patogeenit kerenneet jo hävitä. Voihan olla, että on esimerkiksi creuz jacobin prioniotauti, joka tulee esille vasta vuosia myöhemmin, tai jokin muu latentti sairaus siirtynyt neulojen välityksellä.
Mielikuvitus kehiin vain. Korvauksia sen mukaan. Monessa taudissa tunnetaan aika hyvin esim. kuinka paljon verta tarvitaan tartuntaan yms. Se että joku keksii vaikka mitä teoreettisiä tartunnan mahdollisuuksia ei tarkoita että sellainen oikeasti käytännössä olisi.
Kyse on nyt siitä, millaisen VAARAN on aiheuttanut. Silloin pitää osoittaa, että ei ole aiheutettu vaaraa käyttämällä muutama miljoona siihen, että todetaan ne ihmiset, joilta verta otettiin uusilla ja käytetyillä neuloilla terveiksi. Tämä, ja ainoastaan tämä, poistaa epäillyn siitä, että tartuntoja olisi voinut tapahtua. Se myös poistaa sen henkisen stressin, jota näille 19 ihmiselle on huolimattomuudesta tai mistä hyvänsä syystä johtunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näytteenottoon on moni muukin pätevä kuin bioanalyytikko, jonka osaamista tarvitaan enemmänkin näytteen käsittelyssä ja analysoinnissa. Esimerkiksi sairaanhoitaja voidaan kouluttaa ottamaan näytteitä. Sairaanhoitaja myös laittaa kanyyleita, antaa suonensisäistä lääkitystä jne., joten ei se suoneen pistäminen mitään rakettitiedettä ole. Bioanalyytikkoliitto vain haluaa korostaa omien jäsentensä erinomaisuutta. Pääasia on, että se joka näitten asioiden kanssa työskentelee, noudattaa ohjeistuksia, huolehtii aseptiikasta ja työetiikasta.
Kyllä näytteetnoton suorittaminen on teknisesti melko nopeasti opittavissa. Mutta on vähän vaikea uskoa, että kukaan koulutettu ja alalla työskentelevä laboratoriohoitaja ottaisi käytetyn neulan tai jättäisi turvaneulan holkin auki näytteenoton jälkeen. Sitähän siis ei saa enää auki sulkemisen jälkeen. Sen verran kiinni neulohin siinä työssä ja jo koulutuksen alusta lähtien kasvetaan. Näytteenotto on vain yksi osa bioanalyytikon työtä. Mutta näytteenotossa on hyötyä tietää, miten näytteitä jatkossa käsitellään ja miten ne analysoisaan. Jotkut näytteet vaayivat kylmää, jotkut nopeaa analysointia, joitakin ei saa ilmata, joissain tilanteissa ilmaaminen estää hemolyysin, joskus pieni määrä voi riittää, joskus näytemäärä on tarkka, joskus näyte voidaan analysoida tietyin ehdoin jostain toisesta putkesta, joskus tietty putki on ehdoton. Kun on osaamista kaikista näytteen käsittelyn vaiheista, pystyy tekemään vaikeissakin näytteenottotilanteissa ratkaisuja, ilman että laatu kärsii. Laatu on laboratoriohoitajan koulutuksen perusasia. Jos näytteitä ei oteta ja käsitellä laadukkaadti, on aivan sama, vaikka verinäytteiden vastauksia annetaan arvalla. Verinäytteet ovat kuitenkin tärkeä osa diagnostiikkaa. Vadtauksiin pitää voida luottaa, ja tämä asia iskostetaan bioanalyytikkoihin jo koulutuksen ensimetreiltä lähtien.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi luulette että kyseessä on vahinko, osaamattomuutta tai huolimattomuutta? Tahallaan se niitä käytettyjä neuloja on käyttänyt. Vaikea tullaista on estää jos sen tekee tahallaan.
Jos olisi tahallaan käyttänyt niin eiköhän olisi jatkanut toimintaansa kaikessa hiljaisuudessa eikä myöntänyt virhettään.
Miten voi vahingossa käyttää neulaa, joka ei ole asiaankuuluvassa suojakääreessä? Kyllä tuo työntekijä on ihan tietoisesti tehnyt päätöksen käyttää neuloja, joiden puhtaudesta hänellä ei ollut varmuutta, koska ne oli poistettu suojapakkauksistaan. Eipä olisi kannattanut rikkoa sääntöjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairaalat tekevät virheen tuloksentavoittelussaan siinä, että tarjoavat liian yksipuolisia työtehtäviä. Moni bioanalyytikko tahtoisi tehdä töitä analysointipuolellakin. Näytteenottotyöhön vain hyljätään vuodesta toiseen, eikä saa pitää yllä monipuolista ammattitaitoa! Katsotaan kuka alistuu työskentelemään liukuhihnalle!
Miten hyväksyttäisiin sekin, että kaikki eivät tahdo ottaa ollenkaan näytteitä? Ehkä näytteenottotyöstä voisi maksaa enemmän palkkaa ja tehdä se vapaaehtoiseksi osaksi työtä? Kaikki kun eivät nauti työskentelystä neulojen ja esim päivystyksen tai mielenterveyspuolen arvaamattomien potilaiden kanssa. Tästä pitäisikin maksaa ylimääräistä lisää! Antakaa silti mahdollisuus tehdä osa työajasta muissakin bioanalyytikon työtehtävissä.
Hoitovirheen tehnyt ei ollut bioanalyytikko. Olisi kyllä parempi, jos näytteenotossa olisi enemmän bioanalyytikkoja, mutta heistä on aina pulaa. Näytteenottotyössä on paljon hallittavaa tietotaitoa myös, mutta kaikille ei sovi tehdä sitä vuosikausia tai jopa vuosikymmeniä, sillä siinä ajassa ehtii kyllä omaksumaan paljon muutakin!
Näytteenotossa on ainainen onnistumisen pakko stressaavissa olosuhteissakin (työntekijän kokemat työturvallisuuteen liittyvät riskit ja pelot pelot). Samoilla neuloilla uudelleen pistämien ei ole mitenkään järjellä ymmärrettävää. Liian iso organisaatio, jossa ei mene järkevä tieto ajoissa perille, kun virhe ehti tapahtumaan? Bioanalyytikot ovat järjestelmällisiä, joten he eivät hyväksy mitään välivarastolaatikoita käytetyille neuloille!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mietin tässä ku ihmiset haukkuu husia..... Ni senkus ootte sitten käymättä huslabissa? Tuskinpa sekään on teidän etu. Lähestulkoon kaikki siellä ovat erittäin ammattitaitoisia ihmisiä, siellä otetaan tärkeitä kokeita joiden perusteella ihminen saa sitten vastauksia oireisiinsa/diagnoosin tms.. senkus olette sitten käymättä siellä.
Minä ainakin vierailen jatkossakin huslabissa. Olen ollut erittäin tyytyväinen julkiseen labraan, näytteenottajat aina todella ihania ihmisiä.
Mikäli teko ei ollut tahallinen, mun käy todella sääliksi sitä näytteenottajaa.. :(
Aika kamala tapaus. Vieläkään en ymmärrä miten tuo on mahdollista :D
Alkoi huvittamaan, kun mietin että tuo epäpätevä henkilö olisikin joku huoltomies tai siivooja. Talkkari siellä haalarit päällään ottaisi verinäytteitä :D
Vierailija kirjoitti:
Mikäli teko ei ollut tahallinen, mun käy todella sääliksi sitä näytteenottajaa.. :(
Tietysti se on ollut tahallista, ei kukaan tee tuollaista vahingossa.
Vierailija kirjoitti:
Alkoi huvittamaan, kun mietin että tuo epäpätevä henkilö olisikin joku huoltomies tai siivooja. Talkkari siellä haalarit päällään ottaisi verinäytteitä :D
Onhan talonmiehet pistelleetkin ihmisiä ruiskuilla.
Lääkärin paperit ovatkin ainoat "license to kill" paperit. Ongelma johtuu siitä, että poliisilla ei ole taitoa tai kykyä tutkia lääkärin toimia ja se joutuu pyytämään virka-apua Valvirasta, joka taas suojelee ammattikuntaansa. Näin ollen potilas ei voi Suomessa näyttää koskaan toteen lääkärin tekemää virhettä, etenkin, jos tapaus on johtanut kuolemaan, jolloin epikriisit salataan.