Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Valkoiset teloittivat yli 200 punaista naista Hennalan vankileirillä

Vierailija
02.04.2016 |

Kummalla puolella vankileirin aitaa olisit itse ollut, ja miksi?

Kommentit (91)

Vierailija
81/91 |
04.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset
Vierailija
82/91 |
04.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toinen isoisä oli kommunisti ja kaupunginvaltuutettu ja toinen jatkosodan veteraani ja lautakuntamies. Tiedä sitten.

Näitä mielikuvia maalataan aina isolla pensselillä mitä tulee ajan ihmisten poliittisiin intresseihin liittyä erilaisiin kerhoihin. Luin äsken Tuomas Hopun kirjan Tampereen naiskaartista ja sen mukaan tyypillinen kaartilainen oli parikymppinen työläistyttö, jota kiehtoi seikkailu ja iso palkka. Tampereen kaarti myös pääsi naisten osalta vähällä, sillä 278:sta kaartilaisesta kuoli 12 ja esim. Vain yksi vankileirillä. Yksi pakeni kaupungista oikeudenkäyntien alkaessa ja päätyi Hennalaan.

http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmahaku/input?hakuid=27750

Valkeakosken naiskaartilla ei mennyt ihan niin hyvin. Kaikki tapettiin. Nuorin (?) oli iältään 16 vuotta ja 5 päivää vanha.

Tosiaan, näissä kuolleiden määrissä on valtavia valtakunnallisia eroja. Lahdessa nuorin kuollut taisi olla 14. Tampereen naiset pääsivät vähällä: pisin tuomio oli kahdeksan vuotta kuritushuonetta. Helsingin ja Turun kaartienkin kohtalot olivat kovemmat. Pitääpä googlata nuo jos löytäisi tietoa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/91 |
04.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nyt olisin ylempänä toimihenkilönä valkoinen. Mutta sukulaiseni tuohon aikaan olivat työmiehiä.

Silloin olisin ollut valkoisten puolella, suku talollisia. Nyt olisin punaisten puolella, olen duunari.

Vierailija
84/91 |
04.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sen muuten aistii täällä Hämeessä, että täällä on paljon salaisuuksia ja vaiettuja asioita. Muukalaisen on vaikea sopeutua ja suhtautua kun ei tiedä ja kukaan ei kerro. Toi Hennalankin juttu valaisee nyt paljon.

Minusta on järkyttävää, että suomalaiset kävivät tuolla tavalla toistensa kimppuun. Varsinkin naisten ja nuorien tyttöjen. Siihen aikaan työväestöllä oli varsin raskaat oltavat, joten ei ollut kauhean suuri ihme, että he halusivat elämäänsä parannusta. 

Luultavasti olisin itse ollut punaisten puolella koska työväestöön kuulun nytkin. 

Vierailija
85/91 |
04.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

On hyvä että valkoisten rikoksia tutkitaan. Välillä tuntuu, että osalta on unohtunut se miksi punaiset olivat vankileirillä. He olivat aloittaneet aseellisen kapinan maan laillista hallitusta vastaan. Ja varsinkin alkuvaiheessa juuri punaiset syyllistyivät ryöstelyyn ja murhiin. He eivät pitäneet minkäänlaisia oikeudenkäyntejä vaan lynkkasivat ihmisiä ammatin, yhteyskunnallisen aseman ja poliittisen mielipiteen vuoksi. Välillä tappamisen syyksi riitti se, että ei ollut valmis taistelemaan punaisten riveissä.

Valkoiset kuitenkin pääosin järjestivät oikeudenkäynnin ennen kuin tuomioita pantiin käytäntöön. Oikeudenkäyntien puolueettomuudesta voi ihan aiheellisesti keskustella, mutta tulee muistaa, että myös vapauttavia tuomioita jaettiin. Myöhemmin myös jo tuomittuja ihmisiä armahdettiin ja vapautettiin. Toki olot vankileireillä olivat huonot ja ihmisiä kuoli nälkään ja kulkutauteihin. Näin kävi myös vankileirien ulkopuolella, kun iso osa maasta oli sekaisin sodan jäljiltä.

Olisi mielenkiintoista nähdä tutkimustietoa siitä, kuinka paljon kumpikin osapuoli tappoi niin että sodan ja elintarviketilanteen uhrit sekä laillisen tuomion kärsineet olisi eritelty.

Tässä tilastotietoa. Ei vastaa pohdintaasi, mutta taustatietoa pähkäilijöille.

http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/stat2

Vierailija
86/91 |
04.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmahaku/input?hakuid=17554

Yhden nimi oli Elin Keino. :P

Kirvesmies Kustaa Keino oli punakaartin päällikkö Hauholla. Hän oli 45-vuotias kun hänet teloitettiin. Myös hänen poikansa Kalle (25) ja tyttärensä Elin (18) ammuttiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/91 |
04.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Silloin olisin ollut valkoisten puolella, tosin isoisäni veljineen ja vanhempineen olivat mamuja tuohon aikaan (saksalaisia). Ihan duunariporukkaa, työn perässä tänne muuttaneet. Isoisäni syntyi 1909 ihan täällä Suomessa ja Suomen kansalainen hänestä tuli 1919, sitä ennen oli Saksan kansalainen. Hämeessä asustellaan.

Isoisän isoveljet lähetettiin Siperiaan, selvisivät kyllä hengissä kaikki siitä reissusta.

Äidin puolen suku oli myös valkoisia, luovutetun Karjalan alueella. Olivat talollisia. Äidin puolen suvussa on kuiskittu aikojen saatossa yhden serkun olleen punaisten puolella. Tämä on ollut häpeä suvussa, viimeksi kuulin tästä ihan pari vuotta sitten.

 

Nyt tilanne lienee toinen koska olen "vihervassari-suvakkihuora", tosin hyväpalkkaisessa asiantuntijatyössä.

Vierailija
88/91 |
04.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On hyvä että valkoisten rikoksia tutkitaan. Välillä tuntuu, että osalta on unohtunut se miksi punaiset olivat vankileirillä. He olivat aloittaneet aseellisen kapinan maan laillista hallitusta vastaan. Ja varsinkin alkuvaiheessa juuri punaiset syyllistyivät ryöstelyyn ja murhiin. He eivät pitäneet minkäänlaisia oikeudenkäyntejä vaan lynkkasivat ihmisiä ammatin, yhteyskunnallisen aseman ja poliittisen mielipiteen vuoksi. Välillä tappamisen syyksi riitti se, että ei ollut valmis taistelemaan punaisten riveissä.

Valkoiset kuitenkin pääosin järjestivät oikeudenkäynnin ennen kuin tuomioita pantiin käytäntöön. Oikeudenkäyntien puolueettomuudesta voi ihan aiheellisesti keskustella, mutta tulee muistaa, että myös vapauttavia tuomioita jaettiin. Myöhemmin myös jo tuomittuja ihmisiä armahdettiin ja vapautettiin. Toki olot vankileireillä olivat huonot ja ihmisiä kuoli nälkään ja kulkutauteihin. Näin kävi myös vankileirien ulkopuolella, kun iso osa maasta oli sekaisin sodan jäljiltä.

Olisi mielenkiintoista nähdä tutkimustietoa siitä, kuinka paljon kumpikin osapuoli tappoi niin että sodan ja elintarviketilanteen uhrit sekä laillisen tuomion kärsineet olisi eritelty.

Miksi he aloittivat kapinan?

Miten kapina meni. Silloinko vain valkoisia tapettiin?

Ja miksi vankileireillä oli naisia ja lapsia, joita raiskattiin ja tapettiin? Ja teloitettiin?

Oikeuttaako tähän joku asia?

Mikään ei oikeuta mihinkään. Mutta näin se vain menee. Aikoinaan seurasin Jugoslavian hajoamista ja sen sisällissotaa. Siellä oli taustalla myös vanhoja kaunoja ja kostoja. Lisäksi eri uskonnot, islam, katolilaisuus, luterilisuus, ortodoksisuus. Kun Tito kuoli, vanhat kaunat leimahtivat ja kansallisuusmielisyys nousi liekkeihin ja tulos oli, mitä oli. Kukaan ei sielläkään ole syytön, vaan kaikki raiskasivat toisiaan ja tappoivat toisiaan ja kostivat toisille.

Näin se vain menee sisällissodissa, kuten suuremmissakin. Ja samaanhan Euroopassa ollaan taas kerran menossa. Veli käy veljeään vastaan ja naapuri naapuriaan. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/91 |
04.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmahaku/input?hakuid=17554

Yhden nimi oli Elin Keino. :P

Kirvesmies Kustaa Keino oli punakaartin päällikkö Hauholla. Hän oli 45-vuotias kun hänet teloitettiin. Myös hänen poikansa Kalle (25) ja tyttärensä Elin (18) ammuttiin.

Ja poika Johan (22) kuoli leirillä. Lisäksi Hauhon seudulla mestattiin 43-vuotias sekatyömies Isidorus Malakiaanpoika Keino, ja lammilainen Konsta Keino (23) ammuttiin Lahdessa.

Vierailija
90/91 |
04.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On hyvä että valkoisten rikoksia tutkitaan. Välillä tuntuu, että osalta on unohtunut se miksi punaiset olivat vankileirillä. He olivat aloittaneet aseellisen kapinan maan laillista hallitusta vastaan. Ja varsinkin alkuvaiheessa juuri punaiset syyllistyivät ryöstelyyn ja murhiin. He eivät pitäneet minkäänlaisia oikeudenkäyntejä vaan lynkkasivat ihmisiä ammatin, yhteyskunnallisen aseman ja poliittisen mielipiteen vuoksi. Välillä tappamisen syyksi riitti se, että ei ollut valmis taistelemaan punaisten riveissä.

Valkoiset kuitenkin pääosin järjestivät oikeudenkäynnin ennen kuin tuomioita pantiin käytäntöön. Oikeudenkäyntien puolueettomuudesta voi ihan aiheellisesti keskustella, mutta tulee muistaa, että myös vapauttavia tuomioita jaettiin. Myöhemmin myös jo tuomittuja ihmisiä armahdettiin ja vapautettiin. Toki olot vankileireillä olivat huonot ja ihmisiä kuoli nälkään ja kulkutauteihin. Näin kävi myös vankileirien ulkopuolella, kun iso osa maasta oli sekaisin sodan jäljiltä.

Olisi mielenkiintoista nähdä tutkimustietoa siitä, kuinka paljon kumpikin osapuoli tappoi niin että sodan ja elintarviketilanteen uhrit sekä laillisen tuomion kärsineet olisi eritelty.

Miksi he aloittivat kapinan?

Miten kapina meni. Silloinko vain valkoisia tapettiin?

Ja miksi vankileireillä oli naisia ja lapsia, joita raiskattiin ja tapettiin? Ja teloitettiin?

Oikeuttaako tähän joku asia?

Mikään ei oikeuta mihinkään. Mutta näin se vain menee. Aikoinaan seurasin Jugoslavian hajoamista ja sen sisällissotaa. Siellä oli taustalla myös vanhoja kaunoja ja kostoja. Lisäksi eri uskonnot, islam, katolilaisuus, luterilisuus, ortodoksisuus. Kun Tito kuoli, vanhat kaunat leimahtivat ja kansallisuusmielisyys nousi liekkeihin ja tulos oli, mitä oli. Kukaan ei sielläkään ole syytön, vaan kaikki raiskasivat toisiaan ja tappoivat toisiaan ja kostivat toisille.

Näin se vain menee sisällissodissa, kuten suuremmissakin. Ja samaanhan Euroopassa ollaan taas kerran menossa. Veli käy veljeään vastaan ja naapuri naapuriaan. 

Ei esim jenkit vs. etelävaltiot sodassa taistelujen jälkeen tehty mitään joukkoteloituksia. Kenraali Lee meni yliopistoon rehtoriksi, ja se yliopisto kantaa tänäkin päivänä hänen nimeään. Kenraali Forrest jatkoi liikemiehenä ja klaanihommissa, kunnes kuoli luonnollisista syistä vanhana miehenä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/91 |
04.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmahaku/input?hakuid=17554

Yhden nimi oli Elin Keino. :P

Kirvesmies Kustaa Keino oli punakaartin päällikkö Hauholla. Hän oli 45-vuotias kun hänet teloitettiin. Myös hänen poikansa Kalle (25) ja tyttärensä Elin (18) ammuttiin.

Ja poika Johan (22) kuoli leirillä. Lisäksi Hauhon seudulla mestattiin 43-vuotias sekatyömies Isidorus Malakiaanpoika Keino, ja lammilainen Konsta Keino (23) ammuttiin Lahdessa.

Isidorus oli harvinainen nimi Suomessa tuohonkin aikaan. Nykyään toki vielä harvinaisempi.