Valkoiset teloittivat yli 200 punaista naista Hennalan vankileirillä

Kannattaa lukea tämä teksti:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Laukon_torpparih%C3%A4%C3%A4d%C3%B6t_1907

Vastaavia tapahtumia ja epäoikeudenmukaisuuksia oli paljon, siksi 1918 vuoden tapahtumat tapahtuivat.

On helppo huudella nykypäivän HYVINVOINTIVALTIOSSA kuinka väärin punaiset tekivät, mutta pitkälti tuon sisällissodan ansiosta meillä on tänä päivänä tämän hyvinvointivaltio olemassa. Tuon 1918 ajan normaalia elämää oli mm. seuraavat asiat:

-Kouluja ei juuri ollut, vasta 1921 säädettiin laki jonka mukaan koulumatkan piti olla kohtuullinen ja tuli voimaan ns. koulupakko.

-Työlainsäädäntöä ei juuri ollut, köyhissä perheissä elettiin nälkärajan alapuolella, vaikka koko perhe raatoi pitkää päivää töissä.

-Jos sattui onnettomuus tai sairaus iski päälle, niin käytännössä jäi tyhjän päälle, ei ollut sosiaaliturvaa tm.

-Huutolaisuus oli yleistä, eli kunta kauppasi kerran vuoteen mm. lapset joilla ei ollut kelvollista huoltajaa sille joka otti lapsen pienimmällä korvauksella taloonsa, käytännössä huutolaiset olivat orjan asemassa, eikä ketään kiinnostanut vaikka he raatoivat aamusta iltaan ja heitä usein hakattiin jne.

On sitten punainen tai valkoinen, niin ei voi kiistää niitä syitä MIKSI 1918 tapahtumat saivat alkunsa. Ja valitettavasti pelkään että pikkuhiljaa täällä Suomessa taas lipsutaan tuohon suuntaan, miettikää tilanne jossa teidät häädetään yks kaks kotoanne pois, ei ole mitään paikkaa mihin mennä (torpparihäädöissä häädetylle naapurilleen tm. apuaan tarjonneet torpparit yleensä häädettiin heti perään), sosiaaliturvaa ei ole, elätte jossain tien varressa rahattomina toisten leipäpalojen varassa, ja jossain vaiheessa yksi lapsista sairastuu ja kuolee (koska ei ole varaa lääkkeisiin/hoitoon, eikä edes lämmintä petiä ole tien varressa antaa) ja loppujen lopuksi perhe hajoaa huutolaisina pitkin poikin maailmalle.

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa lukea tämä teksti:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Laukon_torpparih%C3%A4%C3%A4d%C3%B6t_1907

Vastaavia tapahtumia ja epäoikeudenmukaisuuksia oli paljon, siksi 1918 vuoden tapahtumat tapahtuivat.

On helppo huudella nykypäivän HYVINVOINTIVALTIOSSA kuinka väärin punaiset tekivät, mutta pitkälti tuon sisällissodan ansiosta meillä on tänä päivänä tämän hyvinvointivaltio olemassa. Tuon 1918 ajan normaalia elämää oli mm. seuraavat asiat:

-Kouluja ei juuri ollut, vasta 1921 säädettiin laki jonka mukaan koulumatkan piti olla kohtuullinen ja tuli voimaan ns. koulupakko.

-Työlainsäädäntöä ei juuri ollut, köyhissä perheissä elettiin nälkärajan alapuolella, vaikka koko perhe raatoi pitkää päivää töissä.

-Jos sattui onnettomuus tai sairaus iski päälle, niin käytännössä jäi tyhjän päälle, ei ollut sosiaaliturvaa tm.

-Huutolaisuus oli yleistä, eli kunta kauppasi kerran vuoteen mm. lapset joilla ei ollut kelvollista huoltajaa sille joka otti lapsen pienimmällä korvauksella taloonsa, käytännössä huutolaiset olivat orjan asemassa, eikä ketään kiinnostanut vaikka he raatoivat aamusta iltaan ja heitä usein hakattiin jne.

On sitten punainen tai valkoinen, niin ei voi kiistää niitä syitä MIKSI 1918 tapahtumat saivat alkunsa. Ja valitettavasti pelkään että pikkuhiljaa täällä Suomessa taas lipsutaan tuohon suuntaan, miettikää tilanne jossa teidät häädetään yks kaks kotoanne pois, ei ole mitään paikkaa mihin mennä (torpparihäädöissä häädetylle naapurilleen tm. apuaan tarjonneet torpparit yleensä häädettiin heti perään), sosiaaliturvaa ei ole, elätte jossain tien varressa rahattomina toisten leipäpalojen varassa, ja jossain vaiheessa yksi lapsista sairastuu ja kuolee (koska ei ole varaa lääkkeisiin/hoitoon, eikä edes lämmintä petiä ole tien varressa antaa) ja loppujen lopuksi perhe hajoaa huutolaisina pitkin poikin maailmalle.

Kyllä minä ymmärrän mitä syitä sisällissodan taustalla on. Vaikka työväestön heikot olot ja kärsimys ovat suurimmassa osassa ei pidä myöskään unohtaa puhtaasti poliittisia tavoitteita. Esimerkiksi Lenin ja bolsevikit olivat tarkoituksellisesti kärjistämässä tilannetta. Eikä Saksakaan ymmärtääkseni sivusta seuraajaksi jäänyt.

Ja oli syyt mitkä hyvänsä, en siltikään hyväksy aseellista vallankaappausta. Työväestössäkin oli paljon maltillisemman linjan kannattajia. Eikä ihan aiheetta, sillä suurlakon jälkeen oli saatu isoja lakimuutoksia kunnallispuolelle ja 8h työpäivä. Ennen sodan alkua oli myös julistauduttu itsenäiseksi. Mahdollisuuksia rauhanomaiselle kehityksellekin siis oli. Osalle nämä eivät kuitenkaan riittäneet. Radikaaleimmat "punaiset" katsoivat aseellisen vallankumouksen (porvariston tuhoamisen) olevan tehokkain tapa uudistusten ajamiseen. Samalla tavalla radikaaleimmat "valkoiset" pitivät nopeimpana rauhan palauttamis- ja säilyttämiskeinona kapinallisten tuntuvaa rankaisemista (radikaalimpien eliminoimista). En ala väittelemään kumman synnit ovat suuremmat tai kenen toimia voi milläkin tarkoituksella pyhittää. Minusta molempien ylilyönnit olivat yksinkertaisesti väärin.

Vierailija kirjoitti:

Kysymys kuuluu, millä puolella ovat ne tutkijat jotka eivät ole löytänyt Hennalassa murhattuja naisia ja lapsia 98 vuoden aikana 

Sisällissodan aikana murhattiin satoja ihmisiä ilman että mitään kirjattiin ylös. Sekä valkoiset tappoivat, että punaiset. Vai luuletko että kaikki teloitukset kirjattiin kiltisti exceliin? Nyt puhutaan sota-ajasta, kun koko maa oli kaaoksessa eikä ollut mitään väestörekisterijärjestelmiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän päivän nuorison (ja erityisesti nuorten miesten) logiikan mukaan vasemmisto on:

-vihervasuriutta, feminismiä, heikkoutta, mamutusta, hyväosaisuutta, hyysäystä, ansiottomia etuuksia

Oikeisto sen sijaan on:

-isänmaallisuutta, vahvuutta, saksalaisella autolla ajelua, huorissakäyntiä, mamujen vihaamista, eläinten ja luonnon arvostamista vain omaan hyötykäyttöön, työläisyyttä

Nykyajan nuoren miehen ajaisi barrikadeille vain joko naisensa vienti mamun toimesta tai kaljarahan loppuminen.

Että vasemmistolaisuuden puolella nykyään jossain mielikuvissa  ovat 'hyväosaiset' ja oikeistolaisuutta puolestaan puolustavat itseään 'työläisinä' pitävät ?

Jännästipä ovat mielikuvat keikahtaneet aivan ylösalaisin aikojen saatossa.

(Ehkäpä ne  siis ovat sitten niitä täälläkin mainostettuja 'jännämiehiä' ,jotka noin ajattelevat,ainakin tuon  historiankäsityksensä puolesta )

Voidaanhan toki sopia,että sanomme vast'edes vaikka autoa veneeksi ja venettä autoksi.

Kyllä se minulle sopii niinkin,käsitteitähän sanat vain kuvaavat...

Kyllä aikojen saatossa on moni muukin asia muuttunut. Nykyään SDP:tä pidetään perinteisenä "kunnon" puolueena, joka kannattaa oikeudenmukaisuutta ja ihmisarvoja. Kuitenkin juuri he aloittivat sisällissodan Suomessa. He katsoivat oikeudekseen tappaa vääränmielisiä. Että se siitä oikeudenmukaisuudesta ja ihmisarvoista. Ovatkohan edes koskaan esittäneet julkista anteeksipyyntöä tekemisistään?

Vai että anteeksipyyntö

Tai että sfp aiheutti sisällissodan

Tutki vähän tarkemmin historiaa

Tutki millaiset olot Suomessa oli, lähes maaorjuus. Miten kansannousu tapahtui. Miten sisällissota eteni

Kuka kuoli? Miten? Kuinka paljon ennen sotaa.? Siviiliuhrit? Naiset ja lapset?

En väitä, että SDP yksin aiheutti sodan. Syitä on monia ja tunnelma oli hyvin kireä ja valmiutta yhteenottoon molemmin puolin. Toki SDP:nkin jäsenistössä oli maltillisen linjan kannattajia. Siltikin juuri SDP:llä oli iso rooli sodan aloittamisessa. Muistaakseni puolue jopa teki päätöksen/suosituksen taisteluiden aloittamisesta.

Mitä mieltä olet talvi- tai jatkosodasta? Löytyykö niille aloittaja vai oliko nekin vaan väistämättömiä seurauksia vallitsevien olosuhteiden vuoksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi valkoiset voitti, koska hirvittää ajatella millaisissa olosuhteissa nyt sitten elettäisiin.

Luultavasti oltaisiin Baltian ohella natossa ja elintaso nousisi kohisten.

Niin, koska takana olisi vuosikymmenien miehitys ja kehitysmaatasoinen elintaso. Köyhyydestä on helpompi nousta kuin keskimääräisestä.

Kehitysmaatasoinen elintaso? AVaisitko tuota hieman, olen erittäin kiinnostunut kuulemaan millä tavoin Baltian maissa oli kehitysmaatasoinen elintaso. 

Mitä sitten vaikka ne teloitettiin? Niinhän isänmaanpettureille kuuluukin tehdä. Jos minä olisin elänyt tuolloin, olisin halunnut kuulua teloituskomppaniaan.

Vierailija kirjoitti:

On hyvä että valkoisten rikoksia tutkitaan. Välillä tuntuu, että osalta on unohtunut se miksi punaiset olivat vankileirillä. He olivat aloittaneet aseellisen kapinan maan laillista hallitusta vastaan. Ja varsinkin alkuvaiheessa juuri punaiset syyllistyivät ryöstelyyn ja murhiin. He eivät pitäneet minkäänlaisia oikeudenkäyntejä vaan lynkkasivat ihmisiä ammatin, yhteyskunnallisen aseman ja poliittisen mielipiteen vuoksi. Välillä tappamisen syyksi riitti se, että ei ollut valmis taistelemaan punaisten riveissä.

Valkoiset kuitenkin pääosin järjestivät oikeudenkäynnin ennen kuin tuomioita pantiin käytäntöön. Oikeudenkäyntien puolueettomuudesta voi ihan aiheellisesti keskustella, mutta tulee muistaa, että myös vapauttavia tuomioita jaettiin. Myöhemmin myös jo tuomittuja ihmisiä armahdettiin ja vapautettiin. Toki olot vankileireillä olivat huonot ja ihmisiä kuoli nälkään ja kulkutauteihin. Näin kävi myös vankileirien ulkopuolella, kun iso osa maasta oli sekaisin sodan jäljiltä.

Olisi mielenkiintoista nähdä tutkimustietoa siitä, kuinka paljon kumpikin osapuoli tappoi niin että sodan ja elintarviketilanteen uhrit sekä laillisen tuomion kärsineet olisi eritelty.

Vähän off-topic, mutta jännää, että punaisia pidetään nyt sitten jonkin sortin terroristeina sillä perusteella, että kapinoivat aikanaan "maan laillista hallitusta" vastaan. Kun taas nykypäivänä kun puhutaan maista, joissa tällaista sattuu, niin ei puhutakaan terroristeista ja rikollisista, vaan "vapaustaistelijoista". Esim. tsetseenit saivat suomalaisten sympatiat 90-luvulla, vaikka kapinoivat maan laillista hallitusta vastaan. Tällä hetkellä Assadia vastaan kapinoivia pidetään myös lähes sankareina vapaustaistelijoina. Ihan vain tuli mieleen...

Vierailija kirjoitti:

Mitä sitten vaikka ne teloitettiin? Niinhän isänmaanpettureille kuuluukin tehdä. Jos minä olisin elänyt tuolloin, olisin halunnut kuulua teloituskomppaniaan.

Niin varmaan. Kakka housuissa sinulla olisi tuollaisessa tilanteessa.

Demokratiajankkaajille tiedoksi, että sisällissodan syttyessä maailmassa ei ollut toimivia demokratioita kuin muutamia. Se ei ollut silloin mikään itsestäänselvästi paras tapa hallita kuten nykyään. Toisaalta punaisten perustuslaissa oli erittäin demokraattinen tavoite, sitä on sanottu jopa ultrademokraattiseksi, kaikki päätökset alinta paikallistasoa myöten oli tehtävä vaaleilla. Lisäksi valkoiset itse olivat irtisanoutuneet demokratiasta hajottamalla vuoden 1916 vaalien mukaisen eduskunnan diktatorisen Venäjän tuella.

Venäjä olisi koska tahansa voinut estää suojeluskuntien muodostamisen pidättämällä sotilasharjoituksiin osallistujat ja takavarikoimalla aseet jo kuukausia ennen sisällissotaa. Se olisi onnistunut pelkkänä poliisitoimena, mutta heitä ei kiinnostanut. Venäläiset sotilaat vuonna 1917 katseli sivusta suojeluskuntien harjoituksia ja naureskeli että "heh heh, saksalaiset harjoittelee". Olisihan tuo tullut halvemmaksi estää touhu jo silloin kuin käydä talvi- ja jatkosodat myöhemmin ja ottaa pelkkä Karjala.

Mun isoenoni kuoli alaikäisenä Tammisaaren vankileirillä. Alaikäinen ei pystynyt pitämään puoliaan ruuassa.

Kidutettiin antamalla järkysti suolattua silakkaa ja ei vettä. Munuaiset vahingoittuivat ja tuli kova turvotus, kunsi taas vettä sai.

Ja vääryydellä ilkeä naapuri oli ilmiantanu sotaan osallistumattoman.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeastaan on hyvä että tuli vasta nyt julkisuuteen tämä asia. Ei olisi kansa ollut yhtenäinen vielä talvisodassa, jos olisi tiedetty, että naisia teloitettiin koska heillä oli henkselit mukana tai 152 naisen kohtalo, "naiset oli riisuttu alasti ja raiskattu ja rääkkäyksen jälkeen heidät ammuttiin yhdeksi lihaläjäksi. Heidät silvottiin kuularuiskulla ja kuopattiin paikalla olevaan suohon."

Ja tämä oli nimenomaan suomalaisten, ei saksalaisten projekti.

Kansa EI ollut yhtenäinen talvisodassa. Se on jälkikäteen luotu myytti. Monia punaisten puollella taistelleita ei otettu talvisotaan, pelättiin heidän sotivan Suomea vastaan.

Kyllä nämä asiat on aina tiedetty, vaikka niistä puhutaankin nykyään enemmän.

Talvisodassa taistelleet olivat lapsia kansalaissodan aikaan, hädin tuskin syntyneitä.

No kyllä mun isoisä oli molemmissa ja vielä alkupuolella jatkosotaakin rintamalla. Syntynyt 1897, talvisodan alkaessa yhdeksän lapsen maanviljelijäisä. Joka muuten lähti vapaussotaan nimen omaan ajamaan ryssiä Suomesta, kuten moni muukin. Yllätys oli ollut kamala ja pelottava, kun Kalevankankaalla olikin suomalaisia vastassa. Pitää muistaa tuonaikaisen tiedonvälityksen taso, pelkät sanomalehdet ja puhumalla saatu tieto. Ei radiota tms.

Mun sukulaiset taistelivat punaisissa ainoastaan työläisten olojen parantamisen takia. Olot olivat kurjat. Kukaan sukulaiseni ei halunnut liittyä itänaapuriin.

Molemmag teki överitekoja. Koska valkoiset voittivat, oli mahdollisuus vielä kostaa.

Toinen isoisä oli kommunisti ja kaupunginvaltuutettu ja toinen jatkosodan veteraani ja lautakuntamies. Tiedä sitten.

Näitä mielikuvia maalataan aina isolla pensselillä mitä tulee ajan ihmisten poliittisiin intresseihin liittyä erilaisiin kerhoihin. Luin äsken Tuomas Hopun kirjan Tampereen naiskaartista ja sen mukaan tyypillinen kaartilainen oli parikymppinen työläistyttö, jota kiehtoi seikkailu ja iso palkka. Tampereen kaarti myös pääsi naisten osalta vähällä, sillä 278:sta kaartilaisesta kuoli 12 ja esim. Vain yksi vankileirillä. Yksi pakeni kaupungista oikeudenkäyntien alkaessa ja päätyi Hennalaan.

Vierailija kirjoitti:

Toinen isoisä oli kommunisti ja kaupunginvaltuutettu ja toinen jatkosodan veteraani ja lautakuntamies. Tiedä sitten.

Näitä mielikuvia maalataan aina isolla pensselillä mitä tulee ajan ihmisten poliittisiin intresseihin liittyä erilaisiin kerhoihin. Luin äsken Tuomas Hopun kirjan Tampereen naiskaartista ja sen mukaan tyypillinen kaartilainen oli parikymppinen työläistyttö, jota kiehtoi seikkailu ja iso palkka. Tampereen kaarti myös pääsi naisten osalta vähällä, sillä 278:sta kaartilaisesta kuoli 12 ja esim. Vain yksi vankileirillä. Yksi pakeni kaupungista oikeudenkäyntien alkaessa ja päätyi Hennalaan.

http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmahaku/input?hakuid=27750

Valkeakosken naiskaartilla ei mennyt ihan niin hyvin. Kaikki tapettiin. Nuorin (?) oli iältään 16 vuotta ja 5 päivää vanha.

Sitä tikulla silmään joka vanhoja muistelee. Mun jo edesmenneet isovanhemmat tai ei koskaan maininneet mistään sodista mitään. Miksi olisivatkaan siirtäneet turhaa taakkaa lapsenlapsille?

Sellaista se sota on. Julmaa, raakaa ja veristä. 

En ole vielä kuullut sodasta, joka on pystytty pitämään rehtinä rintamataisteluna. Aina se silmitön viha vihollista kohtaan kohdistuu myös siviileihin. Sisällissodan aikana molemmat ryhmät raiskasivat ja kiduttivat, talvisodan aikana suomalaisten ja venäläisten välillä samoin. Ihminen on julma eläin.

Vierailija kirjoitti:

Sitä tikulla silmään joka vanhoja muistelee. Mun jo edesmenneet isovanhemmat tai ei koskaan maininneet mistään sodista mitään. Miksi olisivatkaan siirtäneet turhaa taakkaa lapsenlapsille?

Kai se on ihan kiva tietää oman maan historia? Aika hienosti tämäkin maa on noista ajoista kursinut itsensä kasaan, vaikka hyviä kausia tulee ja menee.

Hennalan vankileirin johtaja kirjoitti  "Mitään laitonta ei tapahtunut". 

Ei tapahtunut siis, koska virkamies näin kirjoitti.

Jari Aarnio ja Kauko Juhantalo ovat virkamiehiä.