Kävitkö labrassa? HUSLAB käyttäneet likaisia neuloja, HIV-tartunta mahdollinen.

"Käytetyissä neuloissa oli Järvisen mukaan suojus, etteivät ne pistäisi. Jotenkin ne on kuitenkin otettu käyttöön."

Hoitaja on siis repinyt suojuksia väkisin vai voiko jollain neulatyypillä eli niillä mainituilla "isoilla neuloilla" olla sellainen suojus, joka irtoaa yhtä helposti kuin uuden neulan suojus? Tai sitten se "erittäin kokenut" työntekijä on ollut jo seniili. Vaikea keksiä muuta selitystä :o

Luulen, että noita listattuja tauteja ei ole ollut niillä, joilta on otettu kokeet, mutta ne mainitaan, koska voivat teoriassa olla diagnosoimatta ja tarttua.

Vierailija kirjoitti:

Jos neulat on käytetty ensimmäistä kertaa edellisenä päivänä (kun veri oli kuivunut 12 tuntia) niin ei ole ihan niin helppoa selvittää, ketä niillä ensimmäistä kertaa pistettiin. Vastauksena sille, joka ihmetteli eikö jo tiedetä, oliko jollain veriteitse leviä tauti.

Aika äkkiä edellisen päivän verikokeissa käyneiden potilaiden perustiedot on käyty läpi. Ne tuloksethan on pääasiassa juuri tulleet ja muutenkin luettava.

Inhottava tapaus ja en tinnyt että tuollainen voisi olla mahdollista. Tartuntoja ei tuosta voi tapahtua. Mutta likainen neula on likainen neula.

^ Tai jos edellisenä päivänä neuloja käsitellyt ei olekaan laittanut suojuksia paikoilleen? Onko mahdollista?

Joka tapauksessa moninkertainen virheketju on tapahtunut...

Vierailija kirjoitti:

Luulen, että noita listattuja tauteja ei ole ollut niillä, joilta on otettu kokeet, mutta ne mainitaan, koska voivat teoriassa olla diagnosoimatta ja tarttua.

Miksi sitten luetellaan ""Taudit, joiden tartunnalle nämä 19 henkilöä ovat teoriassa altistuneet, ovat " HYKSin Infektiosairauksien klinikan ylilääkärin toimesta?

Eiköhän tuo ylilääkäri tiennyt mitä teki tartuntojen selvittämisen kannalta ja myöhemmin sairaalan tiedottaja säikähti hänen mielestään lietsottuja pelkoja. Onhan tietenkin kaikki mahdollista, mutta miksi sanoa altistuneet jos ei vielä tiedetä, ovatko teoriassakaan altistuneet?

Vierailija kirjoitti:

Tässä labrassa työskentelevän kommentit. Virhe on todella outo. Kaikissa käytettävissä neuloissa on sinetti oli kyse sitten turvaneulasta tai tavallisesta (holkittomasta). Tavallisia neuloja ei missään nimessä saa uudelleen korkittaa, koska siinä on riskinä että pistää itseään sormeen. Turvaneuloissa (holkilliset) taas on niin monta sinettiä ja suojaa, ettei voi olla mahdollista että niitä käyttäisi uudelleen.

Mitä ihmettä on tapahtunut? Olisiko niin ettei yhtään likaista neulaa ole varmuudella käytetty mutta koska niitä löytyi puhtaiden joukosta niin testataan kaikki päivän potilaat?

Luin vielä hesarin uutisen ja päättelin siitä seuraavaa:

-turvaneulat ovat tavallisia kalliimpia ja vievät enemmän tilaa jätebokseissa. Säästösyistä(?) näytteenottopisteissä ei ole ollut omaa neulajäteastiaa (virhe nro 1). Ehkä niitä on kerätty johonkin pahvirasiaan ja kipattu päivän päätteeksi isompaan keräysastiaan?

-edellinen näytteenottaja ei ole korkittanut suojaneuloja? (virhe nro 2). Suojus on hyvin v-mäisen tiukka ja sen vuoksi uskon että sitä ei ole laitettu paikalleen (sen pois vääntäminen vasta olisikin taiteenlaji).

-"todella kokenut" =vanha hoitaja eli todnäk sellainen kuka ei pidä turvaneuloista (l. edellinen kohta: hankalia jos on tottunut tavallisiin), ehkä käyttänyt tavallisia neuloja niin pitkään kuin mahdollista. Ensimmäinen kohta jäteastian puuttumisesta viittaa myös siihen ettei turvaneulat ole ainakaan pitkään olleet jatkuvassa käytössä. Sen vuoksi ei ole tajunnut, mikä turvaneuloissa on pielessä eli sinettien puuttumista (virhe nro 3).

Erikoista silti ettei neulan suojuksen (eri kuin turvasuojus) puuttumista ole huomattu vai olisiko turvaneulat voineet olla niin uusia tälle henkilölle että hän tosiaan olisi vääntänyt turvasuojuksen irti?

En lukenut ihan koko ketjua, joten sori, jos tähän on jo vastattu.

Annetaanko noille altistuneille HIV-estolääkitys? Vai toivotaanko vain parasta? Onko tuo estolääkitys kovin rankka homma elimistölle? Annetaanko sitä kovin heppoisin perustein ihmisille?

Rikostutkintahan tuosta seuraa. HUS voi selitellä poliisille.

Vierailija kirjoitti:

Sen vielä ymmärtää, että hoitajalle,sille kokeneellekin voi tulla yksi inhimillinen virhe. Takana voi olla pitkä pätkä ylitöitä ja ties mitä stressitekijöitä joiden vuoksi hoitaja on ollut sen pienen hetken huolimaton, MUTTA että tekisi sen saman virheen monta kertaa peräkkäin niin ei helvetissä millään. Tässä on kuitenkin käytetyllä neulalla pistetty monta kertaa, eli monta asiaa mennyt pieleen, eikä sittenkään ole muka tajuttu mitään.

Ei kai missään ole sanottu, että samalla neulalla olisi kaikkia pistänyt? Olen siis lukenut vain aloituksen jutun ja lainaukset kommenteista. Kuvittelin, että edellisenä päivänä hoitaja ei olisi hävittänyt neuloja syystä x eikä laittanut sitä turvaneulan korkkia kiinni, seuraavana aamuna toinen/sama hoitaja katsoo, että pöydällä/maljassa on valmiiksi avattuna neuloja ja ottaa käyttöön?

Tämä on sitä nykyaikaa :)! Tätä ne kaikki kokkarikiimaiset korviaan myöten veloissa rämpivät superrikkaat ovat toivoneet: että Suomesta tulisi kehitysmaa! Näin todella tapahtuu, onneksi olkoon. En olisi uskonut, että sivistysvaltio saadaan tuhottua näin lyhyessä ajassa, rakentamiseen mennyt vuosi kymmeniä...mutta mitäs pienistä! Vain heikoin aines nuita pikkuisen käytettyjä piikkejä saa, ei kai se ketään haittaa.

Olen aidosti pahoillani pakolaiset: teille myytiin utopiaa. Se Suomi, joka joskus oli olemassa, tulee romahtamaan aivan totaalisesti lähivuosina. Tästä saamme kiittää mm. oikeistopuolueita.

Ihan käsittämätön virhe näin labrahoitajan näkökulmasta! Todella noloa! Miten tämä "kokenut" hoitaja onnistui käyttämään jo kertaalleen käytettyjä turvaneuloja? Miten ne muka lojuivat jossain pöydällä, kun neularoskis sattui olemaan täynnä? Uskon, että tällä hoitajalla on suuret tunnontuskat, mutta samalla todellakin ihmetyttää tämä virhe. Mulla ei varmaan olisi enää kanttia ottaa yhtäkään näytettä tuollaisen jälkeen. En tiedä millaisia turvaneuloja he käyttävät siinä HUSLAB:n näytteenottopisteessä, mutta taitavat olla hyvin kehnoja, kun kerran tämä hoitaja sai ne auki ja onnistui käyttämään niitä. Mutta eikö todellakaan missään vaiheessa kilkattanut, kun ryhtyi pistämään neulalla, joka ei ollut alunperin sinetöidyssä pakkauksessa? Ainakin kun itse otan näytteitä, niin otan joka asiakkaan kohdalla UUDEN ja AVAAMATTOMAN neulan ja ehdottomasti HÄVITÄN sen asianmukaiseen jäteastiaan näytteenoton jälkeen. Jos roskis on täynnä, niin sitten homma keskeytetään ja haetaan uusi roskis, eikä aleta keräilemään niitä pöydille tai kaarimaljoille. Hitto vieköön, ei multa ainakaan tipu minkäänlaisia puolustuspuheita tässä tapauksessa. Saatte kyllä hävetä Kampin HUSLAB, että tällaista kävi. Olkoonkin vahinko, vaikkakin täysin käsittämätön sellainen. Ainoa "hyvä" asia oli, että tämä hoitaja sentään myönsi asian ja näistä asiakkaista aiotaan huolehtia asianmukaisesti, mutta silti aivan karsea juttu. Myönnän, että olen nyt tuomitseva tässä asiassa, mutta mielestäni on eräitä asioita, joissa inhimillistä virhettä ei oikein voi suvaita ja tämä on mielestäni yksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen, että noita listattuja tauteja ei ole ollut niillä, joilta on otettu kokeet, mutta ne mainitaan, koska voivat teoriassa olla diagnosoimatta ja tarttua.

Miksi sitten luetellaan ""Taudit, joiden tartunnalle nämä 19 henkilöä ovat teoriassa altistuneet, ovat " HYKSin Infektiosairauksien klinikan ylilääkärin toimesta?

Eiköhän tuo ylilääkäri tiennyt mitä teki tartuntojen selvittämisen kannalta ja myöhemmin sairaalan tiedottaja säikähti hänen mielestään lietsottuja pelkoja. Onhan tietenkin kaikki mahdollista, mutta miksi sanoa altistuneet jos ei vielä tiedetä, ovatko teoriassakaan altistuneet?

Painosanalla teoriassa, eikä altistuneet... Nuo on ne samat vakavat veriteitse tarttuvat taudit mitkä testataan jos hoitaja tökkää omaan sormeensa neulalla tai mitä tutkitaan verenluovutuksen yhteydessä. Teoriassa sana kuvaa sitä, että tuntematon verenlähde on aina potentiaalinen tartuttaja. Ja tiedoksesi että hoidettu HI-viruksen kantaja (eli se jolla on tieto potilastiedoissa) ei yleensä ole tartuntavaarallinen, mutta hoitamaton, eli se jolla tartuntaa ei ole vielä todettu, tartuttaa.

Täälläkin bioanalyytikko. Ei tuo voisi ainakaan meidän huslab- labrassa olla MITENKÄÄN MAHDOLLISTA. Siis ei mitenkään! Yritin oikein ajatella kaikki mahdolliset tapaukset mitä voisi edes jollain todennäköisyydellä tapahtua mutta ei! Onhan se mahdollista, että yksi mokaa mutta toinen labrahoitaja kyllä aivan taatusti huomaisi virheen! Tässähän on nyt siis todnäk kaksi ihmistä mokannut? Ei tuota kyseistä mokaa kyllä pysty millään käsittämään, ei taida kampin labrassa olla asiat aivan kuten kuuluisi..?

Ja sille joka fiksuna haukkui samantien kaikki bioanalyytikot/labrahoitajat, niin olipa taas järkevää. Jos jossain on joku mokannut niin sekö oikeuttaa haukkumaan kaikki kyseistä ammattinimikettä kantavat huonoiksi hoitajiksi? Kyllä minä ainakin voin sanoa etten edes silmät ristissä pystyisi tekemään moista virhettä.

Vierailija kirjoitti:

En lukenut ihan koko ketjua, joten sori, jos tähän on jo vastattu.

Annetaanko noille altistuneille HIV-estolääkitys? Vai toivotaanko vain parasta? Onko tuo estolääkitys kovin rankka homma elimistölle? Annetaanko sitä kovin heppoisin perustein ihmisille?

Iltalehdestä:

Koska tartunnan riski on vähäinen, potilaille ei anneta hivin estolääkitystä.

- Infektiolääkärit katsoivat, että kyseessä on vastaavan tyyppinen tilanne kuin pistotapaturma, ja tutkimusten ja näytön perusteella se riski on niin vähäinen, että ei ole aihetta lähteä lääkehoitoon, Aarnisalo sanoo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan tapahtuu jatkuvasti, nyt vain ei onnistuttu salaamaan asiaa.

Tietojeni mukaan neuloja myös infektoidaan ennen piikittämistä, että lääkefirmat saavat myytyä sitten näitä hoitoja.

Sulla taitaa olla psykoosilääkitys tauolla? Jos ei, niin tarpeeksi ikävä juttu ilman tuollaista salaliittoteorioiden lietsontaa...

Vierailija kirjoitti:

En lukenut ihan koko ketjua, joten sori, jos tähän on jo vastattu.

Annetaanko noille altistuneille HIV-estolääkitys? Vai toivotaanko vain parasta? Onko tuo estolääkitys kovin rankka homma elimistölle? Annetaanko sitä kovin heppoisin perustein ihmisille?

En usko. Kaikki puhuu hivistä, mutta se ei onneksi tuollaisesta tartu. Jos se edellinen potilas olisi hivpositiivinen, niin hän olisi lääkityksellä ja edes tuota teoreettistä tartunnan mahdollisuutta ei olisi. Hepatiitti on paljon helpompi saada, mutta ilmeisesti ei pelota ihmisiä yhtä paljon. Pakkohan, siis moraalisesti, heidän on kutsua likaisilla neuloilla testatut potilaat vaikka tartunnan mahdollisuus on täysin teoreettinen. Ja nyt kun nuo potilaat testataan, kukaan ei pysty mahdollisesti myöhemmin saadusta tartunnasta syyttämään tuota tapahtumaa.

Sen edellisen potilaan tartuntatautistatuksia ei tiedetä, ellei hän ole joskus käynyt testissä. 

Mikäs syyte tässä on kyseessä? Virkavelvollisuuden rikkominenko?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen, että noita listattuja tauteja ei ole ollut niillä, joilta on otettu kokeet, mutta ne mainitaan, koska voivat teoriassa olla diagnosoimatta ja tarttua.

Miksi sitten luetellaan ""Taudit, joiden tartunnalle nämä 19 henkilöä ovat teoriassa altistuneet, ovat " HYKSin Infektiosairauksien klinikan ylilääkärin toimesta?

Eiköhän tuo ylilääkäri tiennyt mitä teki tartuntojen selvittämisen kannalta ja myöhemmin sairaalan tiedottaja säikähti hänen mielestään lietsottuja pelkoja. Onhan tietenkin kaikki mahdollista, mutta miksi sanoa altistuneet jos ei vielä tiedetä, ovatko teoriassakaan altistuneet?

Painosanalla teoriassa, eikä altistuneet... Nuo on ne samat vakavat veriteitse tarttuvat taudit mitkä testataan jos hoitaja tökkää omaan sormeensa neulalla tai mitä tutkitaan verenluovutuksen yhteydessä. Teoriassa sana kuvaa sitä, että tuntematon verenlähde on aina potentiaalinen tartuttaja. Ja tiedoksesi että hoidettu HI-viruksen kantaja (eli se jolla on tieto potilastiedoissa) ei yleensä ole tartuntavaarallinen, mutta hoitamaton, eli se jolla tartuntaa ei ole vielä todettu, tartuttaa.

Teoriassa piikitetyt ovat altistuneet kaikelle maan ja taivaan väliltä joka voi piillä potilaassa tai olla ihan tunnettuna oireena, jos ei potilastietoja olisi jo tutkittu. Mm. jo aikaisemmin keskustelussa mainitulle borrelioosille. Nyt infektiosairauksien ylilääkäri on sanonut, että on teoriassa altistunut ja sen perään luetellut vain muutamat mahdolliset tartunnat. Jos olisi halunnut yleisemmin sanoa, se olisi onnistunut sanomalla asian yleisemmin, mutta kun tunnetaan mahdollisia seuraamuksia, tiedottamisessa yleensä on sen parempi, mitä tarkempi tieto kerrotaan.

Lääkärit on koulutettu siihen, etteivät kerro syöpävaihtoehtoja tai muitakaan sairauksia, ennen kuin voidaan rajata sairaus tiettyihin sairauksiin. Etenkin infektiotautien ylilääkäri työssään käsittelee päivittäin lukemattomia sairauksia, jotka hän olisi voinut luetella "teoreettisella" riskillä, nyt hän puhui hyvin tarkkaan.

Vierailija kirjoitti:

Ihan käsittämätön virhe näin labrahoitajan näkökulmasta! Todella noloa! Miten tämä "kokenut" hoitaja onnistui käyttämään jo kertaalleen käytettyjä turvaneuloja? Miten ne muka lojuivat jossain pöydällä, kun neularoskis sattui olemaan täynnä? Uskon, että tällä hoitajalla on suuret tunnontuskat, mutta samalla todellakin ihmetyttää tämä virhe. Mulla ei varmaan olisi enää kanttia ottaa yhtäkään näytettä tuollaisen jälkeen. En tiedä millaisia turvaneuloja he käyttävät siinä HUSLAB:n näytteenottopisteessä, mutta taitavat olla hyvin kehnoja, kun kerran tämä hoitaja sai ne auki ja onnistui käyttämään niitä. Mutta eikö todellakaan missään vaiheessa kilkattanut, kun ryhtyi pistämään neulalla, joka ei ollut alunperin sinetöidyssä pakkauksessa? Ainakin kun itse otan näytteitä, niin otan joka asiakkaan kohdalla UUDEN ja AVAAMATTOMAN neulan ja ehdottomasti HÄVITÄN sen asianmukaiseen jäteastiaan näytteenoton jälkeen. Jos roskis on täynnä, niin sitten homma keskeytetään ja haetaan uusi roskis, eikä aleta keräilemään niitä pöydille tai kaarimaljoille. Hitto vieköön, ei multa ainakaan tipu minkäänlaisia puolustuspuheita tässä tapauksessa. Saatte kyllä hävetä Kampin HUSLAB, että tällaista kävi. Olkoonkin vahinko, vaikkakin täysin käsittämätön sellainen. Ainoa "hyvä" asia oli, että tämä hoitaja sentään myönsi asian ja näistä asiakkaista aiotaan huolehtia asianmukaisesti, mutta silti aivan karsea juttu. Myönnän, että olen nyt tuomitseva tässä asiassa, mutta mielestäni on eräitä asioita, joissa inhimillistä virhettä ei oikein voi suvaita ja tämä on mielestäni yksi.

Minä en ihmettele tämän tasoisia virheitä yhtään. Kun tietää, mikä helvetinmoinen kiire ja stressi sosiaali- ja terveyspuolen ammattilaisilla koko ajan on, niin tämän tasoiset huolimattomuudet ovat vain ajan kysymys. Kun kaikesta supistetaan ja samanaikaisesti työmäärää lisätään jäljellä jäävien kontolle, niin onko mikään ihme? Tuskin tuo ihminen on tahallaan mitään tehnyt, en ainakaan usko niin.