Työkkärin järjettömyys

Onneksi tulee perustulo ja sitten ei työkkärin virkailijoilla ole enää valtaa ihmisten toimeentuloon, eivätkä pysty enää estämään työtä etsivää toimimasta järkevästi ja motivoivasti :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensinnäkin koulutuksen vetäjällä ei ole oikeutta arvioida sitä, kuka valmennusta tarvitsee. Hänet on ostettu valmentamaan, ei tekemään päätöksiä ohi toimiston.

Toiseksi sinulle ei ole mitään haittaa siitä valmennuksesta. Se on työttömille tarjottava palvelu, jonka ei ole katsottu olevan vahingollinen kenellekään.

Kolmanneksi kahden kuukauden mittainen valmennus on harvinaisuus.

Neljänneksi kukaan ei ole pakottanut ketään valmennukseen. Se on palvelu, jota tarjotaan niille, jotka ovat olleet työttöminä niin pitkään, että he ovat osoittaneet, että eivät kykene omin avuin töitä saamaan.

Viidenneksi et kertonut, oliko tuo 6 kk opiskelu omaehtoista opiskelua vai mitä, koska jos se tulkittiin työllistäväksi keinoksi, niin uravalmennus on looginen jatko niille, jotka eivät työllistyneet.

Kuudenneksi työttömyysetuus on vastikkeellista rahaa. Kun ilmoittautuu työnhakijaksi, ilmoittaa samalla ottavansa vastaan te-toimiston palveluja. Joskus ne eivät ole kivoja, mutta koskaan ne eivät ole haitallisia.

Jos et halua olla mukana palveluissa, voit koska tahansa lopettaa ja samalla loppuu myös etuuksien maksaminen.

Tuossa nyt oli niin monta asiaa pielessä, etten jaksa edes laskea. Luitko edes avausta?

Tässä yksinkertaistetut vastaukset:

Kurssin vetäjällä on oikeus yhdessä koulutettavan kanssa päättää uravalmennus, jos tämä katsoo ettei hän sinne kuulu. Karenssin lätkäiseminen tälläisestä on epäinhimillistä.

Tuo palvelu ei ehkä ole "haitallinen" sinun tarkoittamassasi mielessä, mutta onhan se terveen järjen vastaista istuttaa sellainen ihminen kahdeksi kuukaudeksi opettelemaan työnhakua uusavuttomien sekaan, jolla jo on työpaikka. Koen oloni nöyryytetyksi, enkä tajua tälläistä turhaa simputtamista. Tuntuu erittäin kurjalta, että minulle sanotaan etten ole tarpeeksi pätevä päättämään omasta elämästäni ja päälle uhkaillaan kaikkien tulojen loppumisella.

Täällä päin tuo kahden kuukauden kurssi on kuulemma normi, ainakin niille pitkäaikaistyöttömille. Taas kerran kysyn, miksi se muka olisi oikea paikka minulle?

Nimenomaan sinne kurssille pakotettiin karenssin uhalla. Etkö osaa lukea? Ei minulla ole varaa vielä tässä vaiheessa menettää kahden kuukauden tuloja..

Phuuh, paljon väärinymmärtäjiä liikkeellä..

AP

Mistä ihmeestä olet keksinyt, että kurssin järjestäjällä olisi oikeus yhdessä koulutettavan kanssa päättää uravalmennus? Noin ei ole eikä noin voi olla. Ihan siksi, että se uravalmennus on te-toimiston ostama palvelu eikä palveluntarjoaja voi tehdä päätöksiä ohi palvelun hankkijan.

Toiseksi jos katsot, että te-toimiston asiakkuus on nöyryyttävää, niin muista, että se ei ole pakollista. Mutta jos päätät olla asiakas, sopeudut yhteisiin sääntöihin ja otat vastaan tarjotut palvelut, vaikka itse koet ne vääriksi, koska sinulla on työpaikka. Ota yhteys työnantajaasi ja ilmoita, että voit tulla töihin jo huomenna ja kas, ongelmasi poistuu.

Hänen tehtävänsä on tarkistaa läsnäololistoista paikallaolijat ja laittaa selvityspyyntö niille, joilla on poissaolo. Selvitykseen on helppo kirjoittaa, että olin klo 11.00 työhaastattelussa Oy Firma Ab:ssa, haastattelijoina x ja y. Ei karenssia. Vielä helpompaa on kertoa haastattelusta valmennuksen vetäjälle. ei tule edes selvaria perään.

Miksi työttömille yksinkertaiset asiat on niin hankalia? Miten te pärjäätte työelämässä, jos ette ymmärrä yksinkertaisia ohjeita ja sääntöjä?

Minäpä olin aikanaan viikon ulkomaan lomamatkalla kurssin aikana, eikä kouluttaja kertonut kenellekään kyylääjälle yhtään mitään!

Itse en mene yhdellekään TE-toimiston järkkäämälle kurssille. En ikinä. Karenssi ei haittaa pätkääkään, ei sieltä nytkään sen vertaa tule, ettei sossun luukulla joutuisi samaan aikaan käymään eli karenssi ei muuta tilannetta suuntaan, eikä toiseen. Huh, onneksi tätä ei kauan enää kestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rakas viitonen! Jos helvetissä ei ole omaa osastoa kaltaisillesi, eroan kirkosta huomenna.

Itsetunnon tuhoaminen ja tahallinen nöyryyttäminen on yleensä haitallista. Noin niinkuin tiedoksesi, vaikka hukkaanhan se menee. Sinunkaltaistasi kun ei voi tarpeeksi retuuttaa, koska tuo pahansuovan typeryyden pintalakka ei sinusta irtoa muuten koskaan.

Hyvä seiska!

Harmillista, että työministeriön ohjeen referointi aiheuttaa sinussa noin voimakkaan tunteen. Ota yhteys kansanedustajiin, jos sinusta lain ja asetuksen noudattaminen ovat sama asia kuin itsetunnon tuhoaminen ja nöyryyttäminen. TE-toimistossa tehdään niin kuin ministeriössä määrätään. Onhan se väärin, että noudatetaan lakia.

TE-toimisto tekee ministeriön ohjeista ihan omia tulkintoja, usein jopa ohjeiden vastaisia sekä varsinkin niiden hengen vastaisia tulkintoja, joiden tarkoituksena on saada karensseja jaettua tietty määrä.

Muuten pätee se, mitä no. 5 sinusta ja kaltaisistasi sanoi.

Minä voisin muuten tulla ottamaan sinun työsi vaikka puolella palkalla, niin pääset sinäkin asioimaan ihailemasi TE-toimiston kanssa. :)

Vierailija kirjoitti:

Onneksi tulee perustulo ja sitten ei työkkärin virkailijoilla ole enää valtaa ihmisten toimeentuloon, eivätkä pysty enää estämään työtä etsivää toimimasta järkevästi ja motivoivasti :)

Vuoden 2017 alusta kaikki työkykyiset työttömät ilmoittautuvat henkilöstöpalveluyrityksiin töihin, ei enää työkkäriin. He ovat siten koko ajan kutsuttavissa töihin pariksikin tunniksi nopealla varoitusajalla ja jos se ei käy, päätyy kunnalle kuntouttavaan työtoimintaan. Ilosi on vahvasti ennenaikainen, koska sen jälkeen ei kysellä, pääsetkö töihin julkisilla tai miten on soviteltu päiväraha, koska perustulo kattaa kaiken tuon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensinnäkin koulutuksen vetäjällä ei ole oikeutta arvioida sitä, kuka valmennusta tarvitsee. Hänet on ostettu valmentamaan, ei tekemään päätöksiä ohi toimiston.

Toiseksi sinulle ei ole mitään haittaa siitä valmennuksesta. Se on työttömille tarjottava palvelu, jonka ei ole katsottu olevan vahingollinen kenellekään.

Kolmanneksi kahden kuukauden mittainen valmennus on harvinaisuus.

Neljänneksi kukaan ei ole pakottanut ketään valmennukseen. Se on palvelu, jota tarjotaan niille, jotka ovat olleet työttöminä niin pitkään, että he ovat osoittaneet, että eivät kykene omin avuin töitä saamaan.

Viidenneksi et kertonut, oliko tuo 6 kk opiskelu omaehtoista opiskelua vai mitä, koska jos se tulkittiin työllistäväksi keinoksi, niin uravalmennus on looginen jatko niille, jotka eivät työllistyneet.

Kuudenneksi työttömyysetuus on vastikkeellista rahaa. Kun ilmoittautuu työnhakijaksi, ilmoittaa samalla ottavansa vastaan te-toimiston palveluja. Joskus ne eivät ole kivoja, mutta koskaan ne eivät ole haitallisia.

Jos et halua olla mukana palveluissa, voit koska tahansa lopettaa ja samalla loppuu myös etuuksien maksaminen.

Kyllä minusta aika haitallista ja kohtuutonta on se, että jonkun halvatun kurssin vuoksi on esimerkiksi SIIRRETTÄVÄ jo sovittua työhaastattelua, koska muuten uhkaillaan karenssilla. Potentiaalisia työnantajia ei kiinnosta pätkän vertaa joku työkkärin kurssi, kun pitäisi työntekijä firmaan saada. Onhan se nyt aivan infernaalisen sekopäistä että joku kurssi on oikeasti työkkärin toimistotädin mielestä relevantimpi kuin työhaastattelu. Kun sitä ollaan kuitenkin työtön _työnhakija_ ei kurssinkävijä.

Ja kuten olisit voinut te-palveluiden sivuilta lukea, niin luvallinen syy poissaoloon kurssilta on esimerkiksi työhaastattelu tai työhaastatteluun liittyvä testitilaisuus tai jopa paripäiväinen ns. näytetilaisuus, jossa käytännössä katsotaan, osaatko sen työn, jonne olet pyrkimässä. Karenssilla ei näissä tapauksissa uhkailla missään muualla kuin työnhakijan mielessä. Lisäksi kannattaa muistaa, että te-toimiston virkailija ei ole henkilökohtaisesti missään tunnesuhteessa asiakkaan kurssilla olemiseen tai poissaoloon. Hänen tehtävänsä on tarkistaa läsnäololistoista paikallaolijat ja laittaa selvityspyyntö niille, joilla on poissaolo. Selvitykseen on helppo kirjoittaa, että olin klo 11.00 työhaastattelussa Oy Firma Ab:ssa, haastattelijoina x ja y. Ei karenssia. Vielä helpompaa on kertoa haastattelusta valmennuksen vetäjälle. ei tule edes selvaria perään.

Miksi työttömille yksinkertaiset asiat on niin hankalia? Miten te pärjäätte työelämässä, jos ette ymmärrä yksinkertaisia ohjeita ja sääntöjä?

Miksi minulle siis, selvällä suomenkielellä, sanottiin, että kurssille on mentävä kyseisenä päivänä kyseiseen kellonaikaan? Oliko virkailija ehkä väärässä? Onko työkkärissä siis asiaansa tuntemattomia henkilöitä töissä? Jos näin on, niin olisi hyvä alkaa pikkuisen satsaamaan työntekijöiden koulutukseen. Valitettavasti en nauhoittanut kyseistä keskustelua, olisi näemmä pitänyt. Tämä kyseinen juttu on tapahtunut vuonna 2012, eli silloin kun työkkäriin vielä ihan fyysisesti mentiin.

Kumpaan voi siis luottaa enemmän. Työkkärin nettisivujen informaatioviidakkoon vai työkkärin työntekijän sanaan?

AP, käytä kurssin tunnit laatiaksesi kirje työministerille ja kansanedustajille TE-toimiston ala-arvoisesta käytöksestä. Osaat selvästi kirjoittaa hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rakas viitonen! Jos helvetissä ei ole omaa osastoa kaltaisillesi, eroan kirkosta huomenna.

Itsetunnon tuhoaminen ja tahallinen nöyryyttäminen on yleensä haitallista. Noin niinkuin tiedoksesi, vaikka hukkaanhan se menee. Sinunkaltaistasi kun ei voi tarpeeksi retuuttaa, koska tuo pahansuovan typeryyden pintalakka ei sinusta irtoa muuten koskaan.

Hyvä seiska!

Harmillista, että työministeriön ohjeen referointi aiheuttaa sinussa noin voimakkaan tunteen. Ota yhteys kansanedustajiin, jos sinusta lain ja asetuksen noudattaminen ovat sama asia kuin itsetunnon tuhoaminen ja nöyryyttäminen. TE-toimistossa tehdään niin kuin ministeriössä määrätään. Onhan se väärin, että noudatetaan lakia.

TE-toimisto tekee ministeriön ohjeista ihan omia tulkintoja, usein jopa ohjeiden vastaisia sekä varsinkin niiden hengen vastaisia tulkintoja, joiden tarkoituksena on saada karensseja jaettua tietty määrä.

Muuten pätee se, mitä no. 5 sinusta ja kaltaisistasi sanoi.

Minä voisin muuten tulla ottamaan sinun työsi vaikka puolella palkalla, niin pääset sinäkin asioimaan ihailemasi TE-toimiston kanssa. :)

Kiitos, tulet siis töihin 998 e/kk palkalla? Edellytyksenä korkeakoulututkinto ja JTYPL:n vankka osaaminen. Koska aloitat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensinnäkin koulutuksen vetäjällä ei ole oikeutta arvioida sitä, kuka valmennusta tarvitsee. Hänet on ostettu valmentamaan, ei tekemään päätöksiä ohi toimiston.

Toiseksi sinulle ei ole mitään haittaa siitä valmennuksesta. Se on työttömille tarjottava palvelu, jonka ei ole katsottu olevan vahingollinen kenellekään.

Kolmanneksi kahden kuukauden mittainen valmennus on harvinaisuus.

Neljänneksi kukaan ei ole pakottanut ketään valmennukseen. Se on palvelu, jota tarjotaan niille, jotka ovat olleet työttöminä niin pitkään, että he ovat osoittaneet, että eivät kykene omin avuin töitä saamaan.

Viidenneksi et kertonut, oliko tuo 6 kk opiskelu omaehtoista opiskelua vai mitä, koska jos se tulkittiin työllistäväksi keinoksi, niin uravalmennus on looginen jatko niille, jotka eivät työllistyneet.

Kuudenneksi työttömyysetuus on vastikkeellista rahaa. Kun ilmoittautuu työnhakijaksi, ilmoittaa samalla ottavansa vastaan te-toimiston palveluja. Joskus ne eivät ole kivoja, mutta koskaan ne eivät ole haitallisia.

Jos et halua olla mukana palveluissa, voit koska tahansa lopettaa ja samalla loppuu myös etuuksien maksaminen.

Kyllä minusta aika haitallista ja kohtuutonta on se, että jonkun halvatun kurssin vuoksi on esimerkiksi SIIRRETTÄVÄ jo sovittua työhaastattelua, koska muuten uhkaillaan karenssilla. Potentiaalisia työnantajia ei kiinnosta pätkän vertaa joku työkkärin kurssi, kun pitäisi työntekijä firmaan saada. Onhan se nyt aivan infernaalisen sekopäistä että joku kurssi on oikeasti työkkärin toimistotädin mielestä relevantimpi kuin työhaastattelu. Kun sitä ollaan kuitenkin työtön _työnhakija_ ei kurssinkävijä.

Ja kuten olisit voinut te-palveluiden sivuilta lukea, niin luvallinen syy poissaoloon kurssilta on esimerkiksi työhaastattelu tai työhaastatteluun liittyvä testitilaisuus tai jopa paripäiväinen ns. näytetilaisuus, jossa käytännössä katsotaan, osaatko sen työn, jonne olet pyrkimässä. Karenssilla ei näissä tapauksissa uhkailla missään muualla kuin työnhakijan mielessä. Lisäksi kannattaa muistaa, että te-toimiston virkailija ei ole henkilökohtaisesti missään tunnesuhteessa asiakkaan kurssilla olemiseen tai poissaoloon. Hänen tehtävänsä on tarkistaa läsnäololistoista paikallaolijat ja laittaa selvityspyyntö niille, joilla on poissaolo. Selvitykseen on helppo kirjoittaa, että olin klo 11.00 työhaastattelussa Oy Firma Ab:ssa, haastattelijoina x ja y. Ei karenssia. Vielä helpompaa on kertoa haastattelusta valmennuksen vetäjälle. ei tule edes selvaria perään.

Miksi työttömille yksinkertaiset asiat on niin hankalia? Miten te pärjäätte työelämässä, jos ette ymmärrä yksinkertaisia ohjeita ja sääntöjä?

Miksi minulle siis, selvällä suomenkielellä, sanottiin, että kurssille on mentävä kyseisenä päivänä kyseiseen kellonaikaan? Oliko virkailija ehkä väärässä? Onko työkkärissä siis asiaansa tuntemattomia henkilöitä töissä? Jos näin on, niin olisi hyvä alkaa pikkuisen satsaamaan työntekijöiden koulutukseen. Valitettavasti en nauhoittanut kyseistä keskustelua, olisi näemmä pitänyt. Tämä kyseinen juttu on tapahtunut vuonna 2012, eli silloin kun työkkäriin vielä ihan fyysisesti mentiin.

Kumpaan voi siis luottaa enemmän. Työkkärin nettisivujen informaatioviidakkoon vai työkkärin työntekijän sanaan?

Tietenkin sinulle sanottiin, että sinne pitää mennä tiettyyn kellonaikaan tiettynä päivänä, koska sinä et vielä siinä vaiheessa sanonut, että olet menossa työpaikkahaastatteluun. Kokemuksesta tiedän, että kun tieto kurssista tulee, alkaa ilmetä näitä haastattelujakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi tulee perustulo ja sitten ei työkkärin virkailijoilla ole enää valtaa ihmisten toimeentuloon, eivätkä pysty enää estämään työtä etsivää toimimasta järkevästi ja motivoivasti :)

Vuoden 2017 alusta kaikki työkykyiset työttömät ilmoittautuvat henkilöstöpalveluyrityksiin töihin, ei enää työkkäriin. He ovat siten koko ajan kutsuttavissa töihin pariksikin tunniksi nopealla varoitusajalla ja jos se ei käy, päätyy kunnalle kuntouttavaan työtoimintaan. Ilosi on vahvasti ennenaikainen, koska sen jälkeen ei kysellä, pääsetkö töihin julkisilla tai miten on soviteltu päiväraha, koska perustulo kattaa kaiken tuon.

Pistähän linkkiä/ muuta lähdettä.

Mikä siinä onkin, että kun hakee vaikka matkakorvauksia työhaastattelussa käymisestä, niin alkaa heti pommitus työkkäristä. Paras oli kun haastattelu johti työpaikkaan, mutta työkkäristä kiellettiin ottamasta paikkaa vastaan! Tilanne oli niin absurdi, että jos olisin esim. ollut pääsemässä puoleksi vuotta tarjoilijan hommaan ja siihen olisi pätevyys, työkkäri käski olemaan ottamatta vastaan ja hakemaan samaan aikaan auki olevaa, pidempää keittiömestarin pestiä, johon ei ollut minkäänlaista pätevyyttäkään ja ei mitään mahdollisuuksia päästä. Uhkailivat karenssilla (jos tarjoilijan homma olisikin mennyt puihin). Soitto toiseen naapurikaupungin konttoriin auttoi asiaa kummasti.

Työkkäri nyt ei muuta tee kuin järjettömyyksiä. Vai kuinka moni pitää sitä kovinkaan hyvänä ja fiksuna, että laitellaan niitä työehdotuksia paikkoihin joihin ei oikeasti ole mitään mahdollisuuksia, koska koulutus ei vastaa tehtävää? Sitten jos ei hae niin saa karenssia, ja jos hakee niin tekee itsestään ihan pellen ja hukkaa vaan niiden valitsijoiden aikaa. Tai sitten se kun piti vielä käydä ilmoittautumassa siellä työkkärissä tietyin väliajoin (1kk?) ja sitten katseltiin sen virkailijan kanssa työpaikkoja netistä, paikkoja joita oli jo aiemmin hakenut. Senkin ajan olisi voinut käyttää hyödyksi vaikka kivesten rapsuttamiseen ja napanöyhdän kaivamiseen. Hyödyllisempää se ainakin olisi ollut kuin hokea sille virkailijalle "Olen hakenut" jokaisen ehdottamansa paikan kohdalla.

Sitten kun/jos ei saa työtä niin on ihan ok heittää johonkin 9e/päivä töihin. Ketä tuollainen paska motivoi? Pulloja keräämälläkin tienaa paremmin ja hommatkaan ei ole niin paskamaisia. Jossain vaiheessa pääset johonkin työkokeiluun tai vastaavaan, teet siellä ihan perkeleesti enemmän hommia kuin muut, teet ne paskahommat mitä kukaan muu ei suostu tekemään, teet ne hommat hyvin kun haluat näyttää osaamisesi, sinut heitetään heti pihalle kun mahdollista ja otetaan uusi ilmainen kaveri sisään tekemään ne samat paskahommat. Eikö kukaan näe tässä pientä ongelmaa? Työpaikat käyttää ihan surutta hyväkseen tätä tyyliä. Miksi edes ottaa ketään harjoittelijaa oikeisiin töihin ja maksaa sille palkkaa kun kuitenkin kohta taas saa ilmaisen työntekijän tilalle? Tai sitten vaihtoehtoisesti pääsee jollekin kurssille tekemään CV:tä ja kertaamaan työnhakua tuhannetta kertaa uudelleen. Oikein kivaa ja motivoivaa puuhaa.

Ei siinä mitään jos nuo kurssit ja harjoittelut vielä jotain auttaisivatkin, mutta aika harvassa ainakin minun kuulemien juttujen mukaan on ne jotka työkkärin kurssien kautta työllistyy. Netistä ne avoimet paikat löytää jokainen ihan itse ilman työkkärin palveluitakin, varmaan suurin osa osaa hakeakin niihin ilman apua.

Terveisin Naispelko22

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensinnäkin koulutuksen vetäjällä ei ole oikeutta arvioida sitä, kuka valmennusta tarvitsee. Hänet on ostettu valmentamaan, ei tekemään päätöksiä ohi toimiston.

Toiseksi sinulle ei ole mitään haittaa siitä valmennuksesta. Se on työttömille tarjottava palvelu, jonka ei ole katsottu olevan vahingollinen kenellekään.

Kolmanneksi kahden kuukauden mittainen valmennus on harvinaisuus.

Neljänneksi kukaan ei ole pakottanut ketään valmennukseen. Se on palvelu, jota tarjotaan niille, jotka ovat olleet työttöminä niin pitkään, että he ovat osoittaneet, että eivät kykene omin avuin töitä saamaan.

Viidenneksi et kertonut, oliko tuo 6 kk opiskelu omaehtoista opiskelua vai mitä, koska jos se tulkittiin työllistäväksi keinoksi, niin uravalmennus on looginen jatko niille, jotka eivät työllistyneet.

Kuudenneksi työttömyysetuus on vastikkeellista rahaa. Kun ilmoittautuu työnhakijaksi, ilmoittaa samalla ottavansa vastaan te-toimiston palveluja. Joskus ne eivät ole kivoja, mutta koskaan ne eivät ole haitallisia.

Jos et halua olla mukana palveluissa, voit koska tahansa lopettaa ja samalla loppuu myös etuuksien maksaminen.

Tuossa nyt oli niin monta asiaa pielessä, etten jaksa edes laskea. Luitko edes avausta?

Tässä yksinkertaistetut vastaukset:

Kurssin vetäjällä on oikeus yhdessä koulutettavan kanssa päättää uravalmennus, jos tämä katsoo ettei hän sinne kuulu. Karenssin lätkäiseminen tälläisestä on epäinhimillistä.

Tuo palvelu ei ehkä ole "haitallinen" sinun tarkoittamassasi mielessä, mutta onhan se terveen järjen vastaista istuttaa sellainen ihminen kahdeksi kuukaudeksi opettelemaan työnhakua uusavuttomien sekaan, jolla jo on työpaikka. Koen oloni nöyryytetyksi, enkä tajua tälläistä turhaa simputtamista. Tuntuu erittäin kurjalta, että minulle sanotaan etten ole tarpeeksi pätevä päättämään omasta elämästäni ja päälle uhkaillaan kaikkien tulojen loppumisella.

Täällä päin tuo kahden kuukauden kurssi on kuulemma normi, ainakin niille pitkäaikaistyöttömille. Taas kerran kysyn, miksi se muka olisi oikea paikka minulle?

Nimenomaan sinne kurssille pakotettiin karenssin uhalla. Etkö osaa lukea? Ei minulla ole varaa vielä tässä vaiheessa menettää kahden kuukauden tuloja..

Phuuh, paljon väärinymmärtäjiä liikkeellä..

AP

Mistä ihmeestä olet keksinyt, että kurssin järjestäjällä olisi oikeus yhdessä koulutettavan kanssa päättää uravalmennus? Noin ei ole eikä noin voi olla. Ihan siksi, että se uravalmennus on te-toimiston ostama palvelu eikä palveluntarjoaja voi tehdä päätöksiä ohi palvelun hankkijan.

Toiseksi jos katsot, että te-toimiston asiakkuus on nöyryyttävää, niin muista, että se ei ole pakollista. Mutta jos päätät olla asiakas, sopeudut yhteisiin sääntöihin ja otat vastaan tarjotut palvelut, vaikka itse koet ne vääriksi, koska sinulla on työpaikka. Ota yhteys työnantajaasi ja ilmoita, että voit tulla töihin jo huomenna ja kas, ongelmasi poistuu.

Onko koskaan tullut mieleesi, että tuollainen meiltä kaikilta lainatun auktoriteetin suojista räkyttäminen ei tosiasiassa lisää pakotetun asiakaskuntasi nöyryyttä vaan halua rikkoa pyhiä sääntöjäsi? Kuinkakohan monta ihmistä olet saanut hylkäämään hyvillä mielin lainkuuliaisuutensa muissakin asioissa kostaakseen taholtasi kärsimänsä vääryyden? Haluatko tosiaan sitä?

Kyllä se vain on niin pakollista syöminen kuin miksi nyt pakko voidaan ylipäätään määritellä. Yhteiskunta sääntelee hyvin voimakkaasti leivänhankkimisen tapoja. Jos sitten painostetaan teidän "asiakkaaksi" leivänmenetyksen uhalla, ja kohtelu taholtasi on tuota, olet yhteiskuntarauhan ahkera vihollinen. Ainoa anteeksiannon puolesta puhuva seikka on, ettet tiedä mitä teet. Nyt sinulta häviää sekin tekosyy.

Toivottavasti olet edes ideologiasi takia väärällä asialla, etkä puhtaasti henkilökohtaisista syistä.

Työkkäri on aina ollut kyykytyslaitos. Sain vakituisen työpaikan 10 vuotta sitten. Työ alkoi kuitenkin vasta 4kk paikan saamisen jälkeen. Minulla oli asiasta mustaa valkoisella. Silti jouduin käymään tuon 4kk aikana aikana kaksi kertaa työkkärissä. Virkailija katsoi tietoni koneelta, mumis ja varasi minulle uuden ajan että olen kontrollin alla varmasti. Kaksi kertaa kävin, vikalla kerralla virkailija vielä kehtasi kysyä miksi olen siellä kun kahden viikon päästä alkaa vakituinen työ. Niin, samaan kysymykseen kaipasin minäkin vastausta. Kunhan turhaan juoksuttivat.

Melkoista resurssien ja verovarojen tuhlausta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensinnäkin koulutuksen vetäjällä ei ole oikeutta arvioida sitä, kuka valmennusta tarvitsee. Hänet on ostettu valmentamaan, ei tekemään päätöksiä ohi toimiston.

Toiseksi sinulle ei ole mitään haittaa siitä valmennuksesta. Se on työttömille tarjottava palvelu, jonka ei ole katsottu olevan vahingollinen kenellekään.

Kolmanneksi kahden kuukauden mittainen valmennus on harvinaisuus.

Neljänneksi kukaan ei ole pakottanut ketään valmennukseen. Se on palvelu, jota tarjotaan niille, jotka ovat olleet työttöminä niin pitkään, että he ovat osoittaneet, että eivät kykene omin avuin töitä saamaan.

Viidenneksi et kertonut, oliko tuo 6 kk opiskelu omaehtoista opiskelua vai mitä, koska jos se tulkittiin työllistäväksi keinoksi, niin uravalmennus on looginen jatko niille, jotka eivät työllistyneet.

Kuudenneksi työttömyysetuus on vastikkeellista rahaa. Kun ilmoittautuu työnhakijaksi, ilmoittaa samalla ottavansa vastaan te-toimiston palveluja. Joskus ne eivät ole kivoja, mutta koskaan ne eivät ole haitallisia.

Jos et halua olla mukana palveluissa, voit koska tahansa lopettaa ja samalla loppuu myös etuuksien maksaminen.

Kyllä minusta aika haitallista ja kohtuutonta on se, että jonkun halvatun kurssin vuoksi on esimerkiksi SIIRRETTÄVÄ jo sovittua työhaastattelua, koska muuten uhkaillaan karenssilla. Potentiaalisia työnantajia ei kiinnosta pätkän vertaa joku työkkärin kurssi, kun pitäisi työntekijä firmaan saada. Onhan se nyt aivan infernaalisen sekopäistä että joku kurssi on oikeasti työkkärin toimistotädin mielestä relevantimpi kuin työhaastattelu. Kun sitä ollaan kuitenkin työtön _työnhakija_ ei kurssinkävijä.

Ja kuten olisit voinut te-palveluiden sivuilta lukea, niin luvallinen syy poissaoloon kurssilta on esimerkiksi työhaastattelu tai työhaastatteluun liittyvä testitilaisuus tai jopa paripäiväinen ns. näytetilaisuus, jossa käytännössä katsotaan, osaatko sen työn, jonne olet pyrkimässä. Karenssilla ei näissä tapauksissa uhkailla missään muualla kuin työnhakijan mielessä. Lisäksi kannattaa muistaa, että te-toimiston virkailija ei ole henkilökohtaisesti missään tunnesuhteessa asiakkaan kurssilla olemiseen tai poissaoloon. Hänen tehtävänsä on tarkistaa läsnäololistoista paikallaolijat ja laittaa selvityspyyntö niille, joilla on poissaolo. Selvitykseen on helppo kirjoittaa, että olin klo 11.00 työhaastattelussa Oy Firma Ab:ssa, haastattelijoina x ja y. Ei karenssia. Vielä helpompaa on kertoa haastattelusta valmennuksen vetäjälle. ei tule edes selvaria perään.

Miksi työttömille yksinkertaiset asiat on niin hankalia? Miten te pärjäätte työelämässä, jos ette ymmärrä yksinkertaisia ohjeita ja sääntöjä?

Miksi minulle siis, selvällä suomenkielellä, sanottiin, että kurssille on mentävä kyseisenä päivänä kyseiseen kellonaikaan? Oliko virkailija ehkä väärässä? Onko työkkärissä siis asiaansa tuntemattomia henkilöitä töissä? Jos näin on, niin olisi hyvä alkaa pikkuisen satsaamaan työntekijöiden koulutukseen. Valitettavasti en nauhoittanut kyseistä keskustelua, olisi näemmä pitänyt. Tämä kyseinen juttu on tapahtunut vuonna 2012, eli silloin kun työkkäriin vielä ihan fyysisesti mentiin.

Kumpaan voi siis luottaa enemmän. Työkkärin nettisivujen informaatioviidakkoon vai työkkärin työntekijän sanaan?

Tietenkin sinulle sanottiin, että sinne pitää mennä tiettyyn kellonaikaan tiettynä päivänä, koska sinä et vielä siinä vaiheessa sanonut, että olet menossa työpaikkahaastatteluun. Kokemuksesta tiedän, että kun tieto kurssista tulee, alkaa ilmetä näitä haastattelujakin.

Olitko paikalla? Jos olisit ollut, tietäisit, että nimenomaan haastattelusta vs. kurssille menemisestä kyseiseen aikaan siinä keskusteltiin. Ehkä hänelläkin sitten oli tuo "kokemus", että työnhakijat menevät haastatteluihin huvikseen, kun sen sijaan voisivat istuskella hyödyllisellä kurssilla. Tuleeko sinulle muuten jotenkin yllätyksenä, että haastatteluihin voidaan kutsua myös kurssin aikana, kun nuo hiiskatin työnantajat eivät pirut seuraa niin tarkasti työkkärin kurssien aikatauluja ja osallistujia, että tietäisivät olla kutsumatta tyyppejä, jotka juuri silloin ovat kurssilla. Tämä ei kumminkaan poista nyt sitä tosiasiaa, että haastis piti siirtää koska karenssi. Mutta sehän siis johtuikin vain siitä, että sinä tiedät, että minä "asetin hänet ansaan" jättämällä kertomatta, että haastattelun vuoksi olisin poissa ollut. Jotta voisin sitten neljän vuoden päästä tapahtumasta kirjoittaa siitä netissä.

Omituista tässä on se, että ollessani töissä ja sopparini lähestyessä loppuaan ja ravatessani haastatteluissa TYÖNantajalleni ei mikään palaveri, tilaus, tai asiakasvierailu (en hoitanut yksin) ollut koskaan niin tärkeä, etten olisi saanut muutamaa tuntia "vapaaksi" mennäkseni kesken työpäivän haastatteluun. Hänellä ei vissiin ollut tuota "kokemusta", että huvikseni kävin haastatteluissa, kun olisin voinut tehdä hänelle tuottavaa työtä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rakas viitonen! Jos helvetissä ei ole omaa osastoa kaltaisillesi, eroan kirkosta huomenna.

Itsetunnon tuhoaminen ja tahallinen nöyryyttäminen on yleensä haitallista. Noin niinkuin tiedoksesi, vaikka hukkaanhan se menee. Sinunkaltaistasi kun ei voi tarpeeksi retuuttaa, koska tuo pahansuovan typeryyden pintalakka ei sinusta irtoa muuten koskaan.

Hyvä seiska!

Harmillista, että työministeriön ohjeen referointi aiheuttaa sinussa noin voimakkaan tunteen. Ota yhteys kansanedustajiin, jos sinusta lain ja asetuksen noudattaminen ovat sama asia kuin itsetunnon tuhoaminen ja nöyryyttäminen. TE-toimistossa tehdään niin kuin ministeriössä määrätään. Onhan se väärin, että noudatetaan lakia.

TE-toimisto tekee ministeriön ohjeista ihan omia tulkintoja, usein jopa ohjeiden vastaisia sekä varsinkin niiden hengen vastaisia tulkintoja, joiden tarkoituksena on saada karensseja jaettua tietty määrä.

Muuten pätee se, mitä no. 5 sinusta ja kaltaisistasi sanoi.

Minä voisin muuten tulla ottamaan sinun työsi vaikka puolella palkalla, niin pääset sinäkin asioimaan ihailemasi TE-toimiston kanssa. :)

Kiitos, tulet siis töihin 998 e/kk palkalla? Edellytyksenä korkeakoulututkinto ja JTYPL:n vankka osaaminen. Koska aloitat?

LOL. Korkeakoulututkinto: paskantärkeä tradenomi, käytännössä suuri osa virkalijoista yhä vielä merkonomeja. Ja "vankka osaaminen". Lakia ei todellakaan osata lukea saati tulkita. Olen itse yrittänyt selvittää lakimuutoksen vaikutusta omaan tilanteeseeni usean virkailijan kanssa, ja selvisihän se, etteivät osaa lukea lakitekstiä yhtään, saati sen vertaa kuin minä itse maisterina. Odottelivat vain ministeriön ohjeistusta, ja kun ne tulivat, eivät nekään kuulemma oikein selventäneet, nyt odotellaan sitten ennakkotapauksia. Mutta ymmärtäähän sen, ettei tradenomilla rahkeet riitä. Ikävä vain asiakkaan kannalta jäädä odottelemaan niitä ennakkotapauksia, kun käytännössä se tarkoittaa sitä, etten etukäteen voi tietää, miten toimintani vaikuttaa oikeuksiini. Ja tämähän ei ole perustuslain mukaista. Tosin epäilen, ettet moisesta laista ole itse kuullutkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi tulee perustulo ja sitten ei työkkärin virkailijoilla ole enää valtaa ihmisten toimeentuloon, eivätkä pysty enää estämään työtä etsivää toimimasta järkevästi ja motivoivasti :)

Vuoden 2017 alusta kaikki työkykyiset työttömät ilmoittautuvat henkilöstöpalveluyrityksiin töihin, ei enää työkkäriin. He ovat siten koko ajan kutsuttavissa töihin pariksikin tunniksi nopealla varoitusajalla ja jos se ei käy, päätyy kunnalle kuntouttavaan työtoimintaan. Ilosi on vahvasti ennenaikainen, koska sen jälkeen ei kysellä, pääsetkö töihin julkisilla tai miten on soviteltu päiväraha, koska perustulo kattaa kaiken tuon.

Pistähän linkkiä/ muuta lähdettä.

Sitähän minäkin. Potaskaa tuli puhuttua ja kunnolla.

Kyllä se on tavallinen käytäntö ja syy on tämä: Kurssin pitäjälle maksetaan xxxx euroa riippumatta siitä, onko kurssilla 2 vai 12 opiskelijaa. Työkkäri siis saa enemmän vastinetta rahalle, kun on enemmän kurssilaisia.

Toiseksi voi olla, että koko kurssi loppuu kesken, jos kovin moni keskeyttää.

Aika outo työnhakukurssi, jos peräti 2 kk  kesti. Viikossa työttömille on työnhaun aakkoset saanut hyvä opettaja opetetuksi - siis minä.

Totta, että kukaan ei ole pakottanut valmennukseen, mutta karenssi olisi tullut jos ei olisi hakenut, ja jos olisi valittu kurssille, olisi siitäkin tullut karenssi. Eihän se karenssi pakkoa tarkoita, mutta käytännössä rahantulon loppuminen kahdeksi-kolmeksi kuukaudeksi voi olla pakko.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensinnäkin koulutuksen vetäjällä ei ole oikeutta arvioida sitä, kuka valmennusta tarvitsee. Hänet on ostettu valmentamaan, ei tekemään päätöksiä ohi toimiston.

Toiseksi sinulle ei ole mitään haittaa siitä valmennuksesta. Se on työttömille tarjottava palvelu, jonka ei ole katsottu olevan vahingollinen kenellekään.

Kolmanneksi kahden kuukauden mittainen valmennus on harvinaisuus.

Neljänneksi kukaan ei ole pakottanut ketään valmennukseen. Se on palvelu, jota tarjotaan niille, jotka ovat olleet työttöminä niin pitkään, että he ovat osoittaneet, että eivät kykene omin avuin töitä saamaan.

Viidenneksi et kertonut, oliko tuo 6 kk opiskelu omaehtoista opiskelua vai mitä, koska jos se tulkittiin työllistäväksi keinoksi, niin uravalmennus on looginen jatko niille, jotka eivät työllistyneet.

Kuudenneksi työttömyysetuus on vastikkeellista rahaa. Kun ilmoittautuu työnhakijaksi, ilmoittaa samalla ottavansa vastaan te-toimiston palveluja. Joskus ne eivät ole kivoja, mutta koskaan ne eivät ole haitallisia.

Jos et halua olla mukana palveluissa, voit koska tahansa lopettaa ja samalla loppuu myös etuuksien maksaminen.

Tuossa nyt oli niin monta asiaa pielessä, etten jaksa edes laskea. Luitko edes avausta?

Tässä yksinkertaistetut vastaukset:

Kurssin vetäjällä on oikeus yhdessä koulutettavan kanssa päättää uravalmennus, jos tämä katsoo ettei hän sinne kuulu. Karenssin lätkäiseminen tälläisestä on epäinhimillistä.

Tuo palvelu ei ehkä ole "haitallinen" sinun tarkoittamassasi mielessä, mutta onhan se terveen järjen vastaista istuttaa sellainen ihminen kahdeksi kuukaudeksi opettelemaan työnhakua uusavuttomien sekaan, jolla jo on työpaikka. Koen oloni nöyryytetyksi, enkä tajua tälläistä turhaa simputtamista. Tuntuu erittäin kurjalta, että minulle sanotaan etten ole tarpeeksi pätevä päättämään omasta elämästäni ja päälle uhkaillaan kaikkien tulojen loppumisella.

Täällä päin tuo kahden kuukauden kurssi on kuulemma normi, ainakin niille pitkäaikaistyöttömille. Taas kerran kysyn, miksi se muka olisi oikea paikka minulle?

Nimenomaan sinne kurssille pakotettiin karenssin uhalla. Etkö osaa lukea? Ei minulla ole varaa vielä tässä vaiheessa menettää kahden kuukauden tuloja..

Phuuh, paljon väärinymmärtäjiä liikkeellä..

AP

Toiseksi jos katsot, että te-toimiston asiakkuus on nöyryyttävää, niin muista, että se ei ole pakollista.

Kuulepas.  Yhteiskunnan jäsenyys ei ole mikään vapaaehtoinen asia vaan ihan pakollinen.  Typerää jeesustelua sanoa, että te-toimiston asiakkuus ei ole pakollinen.  Se on hyvinkin pakollinen jos haluat saada työttömyyskorvausta.  Työttömyysvakuutusmaksut ja verot eivät ole millään muotoa vapaaehtoisia.  Vähän sama kun otat väkisin ihmiseltä kadulla satasen ja sanot että saat sen takaisin kun syöt tuosta maasta paskaa.