Lue keskustelun säännöt.
Päiväkoti pakottaa pitkiin hoitopäiviin!
14.03.2016 |
Nyt meni kuppi nurin tämän holhousyhteiskunnan kanssa! Luulin, että päiväkoti on olemassa sitä varten, että vanhemmat voisivat käydä töissä ja lapsi (2,5v.) saisi asiantuntevaa hoivaa. Ilmeisesti ei.
Mieheni työpäivä on klo. 7-14.30, minun 12-18. Meidän toivomuksena oli, että hoitopäivät olisivat 3-3,5h mittaisia. Lapsi olisi siis lyhyen aikaa hoidossa ja molemmat vanhemmat saisivat viettää laatuaikaa lapsen kanssa kotona - minä aamulla, mies iltapäivällä.
Vaan ei käy. Lapsi pitää tuoda viimeistään klo.9 hoitoon, koska tunnin (!) mittainen varhaiskasvatus tapahtuu klo.9-10. Poikkeustapauksissa lapsen voi tuoda viimeistään 10.30, jolloin valmistellaan lounaalle lähtöä. Lounaan jälkeen on ehdoton kielto tuoda, koska silloin nukutaan. Hakea saa kyllä heti klo.14 jälkeen. Jos tämä ei meille sovi, niin minun on ilmeisesti "aika miettiä uravalintaa ja lapsen parasta". Tässä kohtaa meni pasmat sekaisin.
Eikö lapsen kannalta olisi parasta herätä rauhassa, viettää kiireetön aamu äidin kanssa ja syödä monipuolinen lounas kotona ja sitten lähteä hoitoon kolmeksi tunniksi? Ilmeisesti ei. Kunnan päivähoidon mielestä olisi parasta repiä lapsi sängystä viimeistään 7.30, viedä hoitoon kuudeksi tunniksi, kun äiti pyörii toimeettomana kaupungilla joka päivä 3 tuntia ja näkee lastaan saman verran joka arkipäivä.
Työni ei ole vuorotyötä, joten en vii vaihtaa työvuoroja. Vapaita pph-paikkoja ei meidän seudulla ole.
Kommentit (158)
Oma lapsi oli vuoropäiväkodissa ja siellä ei ole mitään ongelmaa. Mutta ehkä sinne valikoituu joustavammat työntekijät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin aikaan lapsesi haluaisit hoitoon viedä? Klo 12? Ymmärrän kyllä sen, että päiväuniaikaan ei voi lasta hoitoon viedä, koska se häiritsee nukkuvia lapsia. Lapsesi kaipaisi arvattavasti myös päiväunet, jolloin hänen nukkumahuoneeseen vieminen voisi pahimmillaan herättää kaikki muut lapset. Toisaalta päiväuniaika on se ainoa aika päivästä, jolloin henkilökunnalla on mahdollisuus palavereihin, toiminnan suunnitteluun ja kaikenlaisiin kirjallisiin töihin. Tuolloin ei välttämättä riitä henkilökuntaa valvomaan yhtä hereillä olevaa lasta.
Harva yksinäinen lapsi alkaa unihuoneeseen mennessä mitään meteliä pitää. Ihan vaan siitä syystä, että ei ole ketään jonka kanssa metelöidä, jos muut ovat jo rauhoittuneet. Ja jos taas muut eivät ole rauhoittuneet, niin sitten mitään kovin isoa eroa ei asiassa ole.
Ei se minusta ole mikään maata kaatava ongelma, jos joku lapsi tulee nukkumaan muita myöhemmin.
Montako vuotta sinulla on kokemusta päiväkotityöstä?
5 vuotta, ja kaikki sijaisuudet laskien noin 30 eri ryhmästä.
Meillä on mukava päiväkoti, mutta kyllä meitäkin on viime aikoina alettu muistuttelemaan siitä, että lapsi pitäisi tuoda ennen kello yhdeksää. Kyllä minä siihen pyrin, koska lapsi tykkää siitä ohjelmasta, jota heillä silloin on (jumppaa tai ulkoilua). Lapseni on kuitenkin pieni, vasta 1-vuotias, joten jos minä menen myöhemmin töihin eikä lapsi halua noin aikaisin herätä (meillä tarhamatkaan menee 40 min), olen armollinen itselleni ja lapselle, ja annan nukkua vähän pidempään. Vien sitten myöhemmin hoitoon enkä selittele, ellei joku erikseen kysy syytä. Vien kuitenkin lapsen ennen lounasaikaa ja päiväunia.
Miettisin asiaa myös lapsen näkökulmasta. Jos lapsi ei ehdi yhtään leikkiä muiden lasten kanssa, vaan tuodaan vain syömään ja nukkumaan, niin jää ihan ulkopuoliseksi. Kaverit ja kiva tekeminen on kuitenkin lapselle tärkeää. Veisin kyllä oman lapseni yhdeksäksi tai viimeistään kymmeneksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ap.n lapsi menisi tarhaan käytönnössä vain nukkumaan.
Juuri näin. Tarvitsemme luotettavan aikuisen valvomaan n.11.30-14.45 välistä aikaa. Muut hoitotarpeet pystymme täyttämään itse. Harkitsimme yksityistä hoitajaa, mutta se maksaisi meille työnantajina 1.200-1.500€/kk (!!) vaikka kunnalla on lain mukaan velvollisuus järjestää lapsellemme hoitopaikka.
-ap
Tuollaiseen työhön olisin valmis vaikka heti! Missäpäin asutte? Ja palkaksi riittää puolet mainitsemastasi summasta. Olen osa-aikatyössä toimiva 50-v äiti ja opettaja. Vankka kokemus ja lempeä luonto. Kiinnostaisiko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vien lapsen hoitoon klo 11.15 eli suoraa ruokapöytään ja mies hakee lapsen hoidosta noin klo 15.00. Tämä on meidän perheelle paras ratkaisu ja siihenhän päivähoitolaki perustuu, perheen tarpeiden täyttämiseen. Lapsi jää monen mielestä vaille hauskoja leikkihetkiä, mutta niin hän jää vaille myös huutoa, kiljumista, riehumista ja meteliä. Hänen ei tarvitse jonottaa ulkovaatteita kuin kerran päivässä, ei herätä aikaisin aamulla eikä odottaa päiväkodissa pitkälle iltaan.
Käyn lapsen kanssa kahdesti viikossa muskarissa aamulla, siellä hän ehtii aika hyvin tapaamaan ikätovereitaan. Kolmena aamuna käydään puistossa tai kavereilla tai mummolassa tai ollaan vain kotona ja vaikka leivotaan. Miehen kanssa lapsi käy kerran viikossa tenavajumpassa. Meille päiväkoti on pelkkä turvallinen säilytyspaikka päiväunien ajan, ei mikään lapsen kehitystä tukeva terapialaitos. Emme tarvitse - eikä lapsi tarvitse - kokopäiväpaikkaa vain siksi, että saisi kavereita.
Mieti silti miltä lapsesta tuntuu olla ulkopuolisena siellä päiväkodissa. Kaikilla muilla on siellä kavereita, kaikki muut saavat osallistua retkille, askarteluihin, jumppaan, lauluhetkiin, aamupiiriin, erilaisiin tapahtumiin ja juhliin mitä siellä järjestetään. Ja sun lapsesi saa vain kuulla muilta miten kivaa oli. Ihan varmasti hän nauttii äidin seurasta aamuisin, mutta onko se sitten pitkässä juoksussa kivaa jos jää ulkopuoliseksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miettisin asiaa myös lapsen näkökulmasta. Jos lapsi ei ehdi yhtään leikkiä muiden lasten kanssa, vaan tuodaan vain syömään ja nukkumaan, niin jää ihan ulkopuoliseksi. Kaverit ja kiva tekeminen on kuitenkin lapselle tärkeää. Veisin kyllä oman lapseni yhdeksäksi tai viimeistään kymmeneksi.
3-3,5h on kyllä muutakin kuin syödä ja nukkua, tai sitten lapsi odottelee jotain todella pitkään liukuhihnalla... tuon ikäinen syö ja pukee itse, ellei ole erityislapsi, jolle askareet hankalia
Vierailija kirjoitti:
Miksi rytmi muka rikkoutuu, jos joku lapsista tulee vasta lounaalle? Ei siinä mitään erityisjärjestelyjä synny kenellekään. Mitenköhän päiväkodin väki pysytyisi toimimaan sairaalassa, missä potilaita tulee ja menee eikä voi miettiä, että meillä on nyt tämä rytmi.
Kyllähän se rytmi rikkoutuu aina kun joku lapsi tulee tai lähtee poikkeukselliseen aikaan. Siellä on 10 mukulaa huutamassa Nicooooooo sua tultiiin hakeemaaan. Ja samalla tietysti keskeyttävät sen oman hommansa. Ja kun aamulla tulee myöhempää niin lapsikuoro huutaa Opeeeeeeeeee, Nicoooooo tuli ja 10 mukulaa ryntää katsomaan. Siinä on sitten hoitajilla taas pieni työ laita mukulat ruotuu ja pöydän ääreen syömään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No joo... ymmärrän kyllä näkökulmasi.
Mutta rikkoo muilta päivärytmiä pahasti, jos yhtä, kahta tai kolmea tuodaan ja viedään kesken toiminnan.
Eli siksi kyllä pyrimme siihen, että lapset samantahtisesti toimisivat. Se on kaikkien etu, myös sinun lapsesi etu.
Yksi hoitaja on aina sidottu näitä individualisteja varten. Pitää ottaa vastaan eteisessä, pitää olla hyvästelemässä, pitää myös tehdä töitä saada lapsi sisään jo valmiiseen tilanteeseen.
Eli mieti asiaa tältä kannalta.
-lto
Mihin se lapsilähtöisyys unohtui? Hoitajien työtäkö tässä perheen pitäisi ajatella ja järjestää arkensa sen mukaan?
No sehän se vasta lapsilähtöistä on, että lapsi tuodaan joko suoraan lounaspöytään tai vasta päiväunille ja haetaan heti välipalan jälkeen! Eihän se lapsi ehdi leikkiä kavereiden kanssa ollenkaan saati tutustua aikuisiinkaan kunnolla.
Kyllä lapsi ehtii puistoilla kavereiden ja vanhempien kanssa aamuisin ja iltapäivisin.
Eli sillä ei ole mitään väliä, kuinka lapsi sopeutuu päiväkodin lapsiin ja aikuisiin, vaikka hänet joka päivä sinne viedään? Oletko tosissasi?
Noin se menee koska sun lapsi rikkoo päivärytmin. Tarhassa on tarkkaa mennä kaavan mukaan ettei ryhmä muutu levottomaksi.
Suurin osa ymmärtää että siellä hyvä olla 9.00-14.30.
Päivä alkaa aamuohjelmasta ja päättyy välipalaan. Ehjä konaisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mieti silti miltä lapsesta tuntuu olla ulkopuolisena siellä päiväkodissa. Kaikilla muilla on siellä kavereita, kaikki muut saavat osallistua retkille, askarteluihin, jumppaan, lauluhetkiin, aamupiiriin, erilaisiin tapahtumiin ja juhliin mitä siellä järjestetään. Ja sun lapsesi saa vain kuulla muilta miten kivaa oli. Ihan varmasti hän nauttii äidin seurasta aamuisin, mutta onko se sitten pitkässä juoksussa kivaa jos jää ulkopuoliseksi?
Ainakin minä sain tuollaisista tietoa päiväkodista. Kasvatuskumppanuutensa hyvin hoitava päiväkoti tiedottaa koteja retkistä, juhlista ja niistä, mitkä mieluisia siten, että enemmän itse hoitava kotikin voi olla niissä mukana. Paljon kotihoidetulla lapsella voi olla muita, pienempiä harrastuspiirejä, joissa tehdään tuota samaa. Kaikki ei välttämättä olekaan päiväkodin vastuulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi rytmi muka rikkoutuu, jos joku lapsista tulee vasta lounaalle? Ei siinä mitään erityisjärjestelyjä synny kenellekään. Mitenköhän päiväkodin väki pysytyisi toimimaan sairaalassa, missä potilaita tulee ja menee eikä voi miettiä, että meillä on nyt tämä rytmi.
Kyllähän se rytmi rikkoutuu aina kun joku lapsi tulee tai lähtee poikkeukselliseen aikaan. Siellä on 10 mukulaa huutamassa Nicooooooo sua tultiiin hakeemaaan. Ja samalla tietysti keskeyttävät sen oman hommansa. Ja kun aamulla tulee myöhempää niin lapsikuoro huutaa Opeeeeeeeeee, Nicoooooo tuli ja 10 mukulaa ryntää katsomaan. Siinä on sitten hoitajilla taas pieni työ laita mukulat ruotuu ja pöydän ääreen syömään.
Se hoitaja on saanut koulutuksen työhönsä, joten tuskinpa joka päivä toistuva tapahtuma on niin iso juttu, että se uudestaan ja uudestaan aiheuttaa moisen reaktion. Ja jos aiheuttaa, on se merkki siitä, että päiväkodissa ei lapsille ole tarpeeksi virikkeitä.
Vien oman lapseni päivähoitoon tavallisesti noin klo 10.30, jolloin lapset ovat pihassa, eikä sieltä 10 lasta ryntää ihmettelemään, että kuka tuli. Joku moikkaa ja kysyy, missä on sun ämpäri ja siitä se tekeminen lähtee.
Kamala ajatella, että päiväkodissa olisi noin ankeaa kuin kuvasit. Ehkä juuri siksi on hyvä, että lapsi olisi siellä mahdollisimman vähän aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi rytmi muka rikkoutuu, jos joku lapsista tulee vasta lounaalle? Ei siinä mitään erityisjärjestelyjä synny kenellekään. Mitenköhän päiväkodin väki pysytyisi toimimaan sairaalassa, missä potilaita tulee ja menee eikä voi miettiä, että meillä on nyt tämä rytmi.
Kyllähän se rytmi rikkoutuu aina kun joku lapsi tulee tai lähtee poikkeukselliseen aikaan. Siellä on 10 mukulaa huutamassa Nicooooooo sua tultiiin hakeemaaan. Ja samalla tietysti keskeyttävät sen oman hommansa. Ja kun aamulla tulee myöhempää niin lapsikuoro huutaa Opeeeeeeeeee, Nicoooooo tuli ja 10 mukulaa ryntää katsomaan. Siinä on sitten hoitajilla taas pieni työ laita mukulat ruotuu ja pöydän ääreen syömään.
Ei kuulosta kovin ulkopuoliselta ;)
Vierailija kirjoitti:
Mieti silti miltä lapsesta tuntuu olla ulkopuolisena siellä päiväkodissa. Kaikilla muilla on siellä kavereita, kaikki muut saavat osallistua retkille, askarteluihin, jumppaan, lauluhetkiin, aamupiiriin, erilaisiin tapahtumiin ja juhliin mitä siellä järjestetään. Ja sun lapsesi saa vain kuulla muilta miten kivaa oli. Ihan varmasti hän nauttii äidin seurasta aamuisin, mutta onko se sitten pitkässä juoksussa kivaa jos jää ulkopuoliseksi?
No ei ne 2½v:t ihmeemmin kerro toisilleen, että oli kiva askartelu. Voihan se sama lapsi olla aamun uimahallissa uimassa ja sillä on siellä todella kivaa. Isompi osaa kertoa kavereille siitä ja nämä joutuvat toteamaan, että päiväkodissa ei ollut mitään kivaa aamulla.
Lapsi jää aivan ulkopuoliseksi tuolla ap:n suunnittelemalla systeemillä. Hoitajista ei tule turvallisia tuttuja aikuisia, eikä lapsista tule kavereita. Todennäköisesti lapsi alkaa hyvin nopeasti kapinoimaan koko päivähoitoon viemistä, koska päivähoito edustaa vaan sitä paikallaan pöydässä istumista ja sen jälkeen nukkumista, mukavin puoli jää kokonaan pois. Voihan tuota kokeilla, mutta ennustan hyvin hyvin takkuista päivähoidon aloitusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieti silti miltä lapsesta tuntuu olla ulkopuolisena siellä päiväkodissa. Kaikilla muilla on siellä kavereita, kaikki muut saavat osallistua retkille, askarteluihin, jumppaan, lauluhetkiin, aamupiiriin, erilaisiin tapahtumiin ja juhliin mitä siellä järjestetään. Ja sun lapsesi saa vain kuulla muilta miten kivaa oli. Ihan varmasti hän nauttii äidin seurasta aamuisin, mutta onko se sitten pitkässä juoksussa kivaa jos jää ulkopuoliseksi?
Ainakin minä sain tuollaisista tietoa päiväkodista. Kasvatuskumppanuutensa hyvin hoitava päiväkoti tiedottaa koteja retkistä, juhlista ja niistä, mitkä mieluisia siten, että enemmän itse hoitava kotikin voi olla niissä mukana. Paljon kotihoidetulla lapsella voi olla muita, pienempiä harrastuspiirejä, joissa tehdään tuota samaa. Kaikki ei välttämättä olekaan päiväkodin vastuulla.
Oma lapseni aloitti päiväkodin samanikäisenä ja kiintyi nopeasti päiväkodin aikuisiin ja leikkikavereihin. Vaikka me vanhemmat olisimme järjestäneet kuinka hauskoja retkiä ja harrastuksia, ei mikään olisi voinut korvata omien tarhakavereiden kanssa tehtyjä juttuja. En kokenut että lapsemme viihdytys olisi ollut päiväkodin vastuulla, vaan paremminkin niin että lapsellamme oli oikeus osallistua hauskaan toimintaan samanikäisten lasten kanssa. Lapselleni tärkeitä asioita olivat mm. aamupiiri, jossa jokaisella lapsella oli vuorollaan vastuutehtävä sekä isompana ruokailun apulaisena toimiminen. Metsäretket, laulu- ja tanssituokiot ja askartelut kuuluivat joka kuukauden ohjelmaan, ja joulu- ja kevätjuhliin oli harjoiteltu hienoja esityksiä. Kun joku retki tai tapahtuma jäi esimerkiksi neuvolakäynnin vuoksi väliin, se harmitti lasta kovasti ja kesälomilla päiväkotia tuli ikävä monta kertaa.
En kokenut lapseni päiväkotia missään vaiheessa säilytyspaikaksi, jossa lapsen olisi hyvä viettää niin vähän aikaa kuin mahdollista, vaan ikäänkuin joka päivä järjestetyksi kerhoksi, jossa lapsi oppi toimimaan osana ryhmää ja muodostamaan ystävyyssuhteita.
En tunne lastasi, mutta oman lapseni tapauksessa pelkkiin ruokailuihin ja päiväuniin osallistuminen olisi ollut erittäin huono ratkaisu. Lapsi ymmärtää ja kuulee mitä päiväkodissa muina aikoina tehdään, näkee seinille ripustetut piirrustukset, joita ei ole ollut tekemässä, ja saattaa miettiä miksi juuri hän ei saa osallistua tähän kaikkeen.
Kuulostaa ihanalta lapsen näkökulmasta, jos selviää alle neljän tunnin hoitopäivällä! Olen melkein kateellinen!
Aivan älytöntä olisi, että et näksisi lasta juuri ollenkaan päivisin. Totta kai viet vasta klo 11.30 syömään ja mies hakee ajoissa. Mikäs perheelle ja lapselle sen mukavampaa?
Meidän esikoinen oli aikanaan perhepäivähoidossa, ja joskus onnistuin tekemään puolikkaita päiviä niin, että vein hänet vasta lounaalle (klo 11.30 tai 12) tai sitten niin, että hain hänet jo lounaan jälkeen pois. Ei ollut koskaan mitään ongelmaa tässä.
Vierailija kirjoitti:
Lapsi jää aivan ulkopuoliseksi tuolla ap:n suunnittelemalla systeemillä. Hoitajista ei tule turvallisia tuttuja aikuisia, eikä lapsista tule kavereita. Todennäköisesti lapsi alkaa hyvin nopeasti kapinoimaan koko päivähoitoon viemistä, koska päivähoito edustaa vaan sitä paikallaan pöydässä istumista ja sen jälkeen nukkumista, mukavin puoli jää kokonaan pois. Voihan tuota kokeilla, mutta ennustan hyvin hyvin takkuista päivähoidon aloitusta.
Päivähoito ei saisi missään kohdassa olla paikallaan pöydässä istumista (ellet sitten tarkoita ruokailuhetkeä). Jos mukavaa on vain tunti aamupäivällä, niin silloin päiväkodissa ei todellakaan osata sitä työtä.
On päiväkoteja, joissa osa lapsista on ryhmässä vain 20 tuntia ja osa noin 40 tuntia. On hoitajien tehtävänä hoitaa työnsä niin, että päivähoidon tavoitteet täyttyvät kaikken lapsien kohdalla, olivatpa he hoidossa klo 7-11 tai klo 11-15. Kukaan tai mikään ei estä välipalan jälkeen satutuokiota.
Päiväkodissa kaikki lapset ovat kavereita keskenään, ketään ei saa jättää sivuun. LTO on vastuussa siitä, että ryhmä toimii, vaikka sen kaikki jäsenet eivät aina ole paikalla.
Itse olen yksityinen pph ja pystyisin tuon järjestämään, vaikka yksin työskentelen. Päiväkodeissa halutaan olla mukavuudenhaluisia ja toimia samalla tavalla kuin on aina toimittu. Lapsilähtöisyys on hieno sana paperilla, mutta usein tämä ei oikeasti toteudu ollenkaan. Minä teen töitä lapsia ja perheitä varten, en omia taukoja ajatellen.