Lue keskustelun säännöt.
Mitä ihminen tekee sinillä ja kosinilla – paitsi kompastuu niihin yläkoulussa?
23.02.2016 |
http://yle.fi/uutiset/mita_ihminen_tekee_sinilla_ja_kosinilla__paitsi_k…
Erittäin hyvä kysymys mitä noilla tekee normaali elämässä. Enpä ole missään tarvinnut oikeastaan mitään perusmatikkaa vaikeampaa työelämässä. Olisiko tärkeämpää opettaa lapsille ja nuorille kunnolla ne perusteet ja esim. rahankäyttöä jne.?
Myöskin hyvä kysymys on miksi ei saa käyttää laskinta kun peruslaskut osaa. Enpä enää itsekään mielelläni laske pääsäni. Exceli esiin ja sillä lasken tai puhelimen laskimella.
Kommentit (50)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hurraa! Taas yksi tyhmyyden ylistys palstalla!
Kyllä oikeasti kannattaa pohtia mikä on tärkeää ja mikä ei ja asettaa kyseenalaiseksi vallitsevat käytännöt ja tavat. Jos nuori sinulta kysyy mihin hän tarvitsee elämässään siniä ja kosiinia niin osaatko perustella?
"Pystyt laskemaan paljonko kunttaa tarvitset rinnetonttisi kattamiseen ja kattopeltiä & maalia harjakattoosi"
En ole kunttaa tarvinnut enkä myöskään tarvinnut laskea paljonko maalia menee harjakattoon vaikka kattoa olenkin maalannut. Molempiin löytyy asiantuntijat, jos joskus satun tarvitsemaan. En katso että minun pitää tietää ja osata kaikki maailman asiat. Toki monesti perehdyn asioihin ihan mielenkiinnosta tai siksi että haluan olla selvillä asioista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinä et ehkä tarvitse siniä ja kosinia, mutta aika moni muu saattaa tarvita peruskoulun jälkeen. Ei opetussuunnitelmia laadita vain sinun tarpeittesi mukaan, vaan kaikille on tarjolla mahdollisuus myös vaativampiin opintoihin, joihin eivät ihan peruslaskutoimitukset riitä.
Tuossa jutussahan oli ehdotus että siirrettäisiin esim. sinit ja kosiinit peruskoulun jälkeiseen oppimiseen eli lukioon ja ammattikouluun. Jutussa myös sanottiin että oppilaat eivät osaa edes peruslaskutoimituksia vaan niitä joudutan vielä tankkaamaan ammattikoulussa. Joten eikö ole järkeä silloin keskittyä perusteiden oppimiseen?
Eli matemaattisesti lahjakkaat ja peruslaskutoimitusten tankkaajat pitäisi opettaa eri ryhmissä? Ainakin olisi hirveää haaskausta panna oppimishalukkaat tankkaajien kanssa samoihin ryhmiin koko peruskoulun ajaksi.
Omana aikanani oli yläasteella tasoryhmät.
Hirveää ajanhaaskausta opettaa derivointia ja integraalilaskentaa ihmisille, jotka eivät osaa edes prosenttilaskua eikä alkeellisimpiakaan päässälaskuja.
Ei niistä ole mitään haittaa ollut, vaikka en enää muista siniä enkä kosinia. Ja mulla oli sentään aika hyvät numerot matematiikassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hurraa! Taas yksi tyhmyyden ylistys palstalla!
Kyllä oikeasti kannattaa pohtia mikä on tärkeää ja mikä ei ja asettaa kyseenalaiseksi vallitsevat käytännöt ja tavat. Jos nuori sinulta kysyy mihin hän tarvitsee elämässään siniä ja kosiinia niin osaatko perustella?
"Pystyt laskemaan paljonko kunttaa tarvitset rinnetonttisi kattamiseen ja kattopeltiä & maalia harjakattoosi"
En ole kunttaa tarvinnut enkä myöskään tarvinnut laskea paljonko maalia menee harjakattoon vaikka kattoa olenkin maalannut. Molempiin löytyy asiantuntijat, jos joskus satun tarvitsemaan. En katso että minun pitää tietää ja osata kaikki maailman asiat. Toki monesti perehdyn asioihin ihan mielenkiinnosta tai siksi että haluan olla selvillä asioista.
Mistä niitä asiantuntijoita syntyy, tyhjästäkö? Ei kai kenelläkään ole sini- ja kosinigeeniä syntyessään.
Ja minä kun sain juuri luettua loppuun v. 1922 painetun kirjan Einsteinin suhteellisuusteoriasta.
- amis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hurraa! Taas yksi tyhmyyden ylistys palstalla!
Vaikka suhtaudun matikan opetukseen positiivisesti, niin tämä muiden haukkuminen ottaa päähän - jos et osaa perustella kantaasi muuten kuin haukkumalla eri tavalla ajattelevia, niin se herättää kysymyksen, onko näkemyksesi ylipäätään kovin järkevä.
Oppiminen opettaa myös hankkimaan tietoa. Viemällä täällä "opetetaan mitä tarvitaan" -koulukuntaisesti asioita eteenpäin, meillä on sukupolvi ihmisiä jotka osaa ostaa halvinta wc-paperia ja tehdä alv-tilityksiä. Oikeasti oppimalla ja opettelemalla (ja unohtamalla) asioita saa kyvykkyyden hankkia tietoa, ymmärtää mitä ei ymmärrä - ja pärjätä. Jos et osaa mitään et myöskään osaa oppia mitään.
Siksi koulussa opetetaan/opetettiin asioita joita et juuri tänään tarvitsekaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hirveää ajanhaaskausta opettaa derivointia ja integraalilaskentaa ihmisille, jotka eivät osaa edes prosenttilaskua eikä alkeellisimpiakaan päässälaskuja.
Ei niistä ole mitään haittaa ollut, vaikka en enää muista siniä enkä kosinia. Ja mulla oli sentään aika hyvät numerot matematiikassa.
Integaalit ja dervaatat tulevat vasta lukiossa, prosenttilasku ja päässälasku peruskoulussa. Ei kai lukio oppimääräässä voida lähteä siitä olettamuksesta, että lukioon tulee ihmisiä, jotka eivät hallitse peruskoulun oppimäärää? Kyllä ne ongalmat on korjattava siellä peruskoulussa.
On yleissivistystä hieman ymmärtää näitä peruskäsitteitä ja lainalaisuuksia. Niistä syntyy se "maalaisjärki", joka esim. kertoo että vinon katon pinta-ala on eri kuin sen peittämän lattian pinta-ala, jne. Tieto, jota voi tarvita ihan vaikka siinä kun tekee piparkakkutaloa :D. Ei tarvitse muistaa ulkoa suoraa kaavaa, useimmille riittää että suunnilleen ymmärtää periaatteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hurraa! Taas yksi tyhmyyden ylistys palstalla!
Kyllä oikeasti kannattaa pohtia mikä on tärkeää ja mikä ei ja asettaa kyseenalaiseksi vallitsevat käytännöt ja tavat. Jos nuori sinulta kysyy mihin hän tarvitsee elämässään siniä ja kosiinia niin osaatko perustella?
"Pystyt laskemaan paljonko kunttaa tarvitset rinnetonttisi kattamiseen ja kattopeltiä & maalia harjakattoosi"
En ole kunttaa tarvinnut enkä myöskään tarvinnut laskea paljonko maalia menee harjakattoon vaikka kattoa olenkin maalannut. Molempiin löytyy asiantuntijat, jos joskus satun tarvitsemaan. En katso että minun pitää tietää ja osata kaikki maailman asiat. Toki monesti perehdyn asioihin ihan mielenkiinnosta tai siksi että haluan olla selvillä asioista.
Mistä niitä asiantuntijoita syntyy, tyhjästäkö? Ei kai kenelläkään ole sini- ja kosinigeeniä syntyessään.
Luitko koko juttua?Ei jutussa sanottu enkä minäkään väittänyt että sinit ja kosiini pitäisi hävittää koko Suomen koululaitoksesta. Tässä jutusssa oli puhetta YLÄKOULUSTA. Ja moniakaan asiantuntijoiden osaamia syvempiä asioita ei opeta missään koulussa, vaan ne taidot hankitaan työelämässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hurraa! Taas yksi tyhmyyden ylistys palstalla!
Kyllä oikeasti kannattaa pohtia mikä on tärkeää ja mikä ei ja asettaa kyseenalaiseksi vallitsevat käytännöt ja tavat. Jos nuori sinulta kysyy mihin hän tarvitsee elämässään siniä ja kosiinia niin osaatko perustella?
"Pystyt laskemaan paljonko kunttaa tarvitset rinnetonttisi kattamiseen ja kattopeltiä & maalia harjakattoosi"
"Pystyt laskemaan, mahtuuko koivusi kaatumaan pihalle vai ulottuuko se naapurin talon päälle"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hurraa! Taas yksi tyhmyyden ylistys palstalla!
Tämä on naisvaltainen palsta:)
Vierailija kirjoitti:
Olisiko tärkeämpää opettaa lapsille ja nuorille kunnolla ne perusteet ja esim. rahankäyttöä jne.?
Miksi koulussa pitäisi opettaa asioita, jotka tulisi oppia kotona, esim rahankäyttö? Miksi kaikki oikea opiskelu pitäisi jättää amiksen/lukion/amk:n/yliopiston puolelle? Sama kosinien tuska siellä amiksen sähköpuolellakin olisi edessä. Ennemmin tai myöhemmin ne on opittava.
Pitäisikö tulla tasoryhmät, kun isolle osalle sinit ja kosinit sun muut ovat kuitenkin ihan opittavissa ja potentiaalia olisi oppia enemmänkin. Hitaille matematiikan oppijoille oma ryhmä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinä et ehkä tarvitse siniä ja kosinia, mutta aika moni muu saattaa tarvita peruskoulun jälkeen. Ei opetussuunnitelmia laadita vain sinun tarpeittesi mukaan, vaan kaikille on tarjolla mahdollisuus myös vaativampiin opintoihin, joihin eivät ihan peruslaskutoimitukset riitä.
Tuossa jutussahan oli ehdotus että siirrettäisiin esim. sinit ja kosiinit peruskoulun jälkeiseen oppimiseen eli lukioon ja ammattikouluun. Jutussa myös sanottiin että oppilaat eivät osaa edes peruslaskutoimituksia vaan niitä joudutan vielä tankkaamaan ammattikoulussa. Joten eikö ole järkeä silloin keskittyä perusteiden oppimiseen?
Eli matemaattisesti lahjakkaat ja peruslaskutoimitusten tankkaajat pitäisi opettaa eri ryhmissä? Ainakin olisi hirveää haaskausta panna oppimishalukkaat tankkaajien kanssa samoihin ryhmiin koko peruskoulun ajaksi.
Omana aikanani oli yläasteella tasoryhmät.
Niin oli. Toivottavasti noita on vieläkin. Olisin luultavasti tylsistynyt ja alkanut häiriköksi, jos koko yläaste olisi hinkattu jotain yhteen- ja kertolaskua.
Mistä aloittaja tietää että laskut on oikein laskettu jos aloittaja naputtelee vaan numeroa peräkkäin ekseliin ja saa jonkun luvun vastaukseksi?
Paitsi osata naputella lukuja pitäisi myös ymmärtää mitä on tekemässä ja miksi.
Kosinit ja sinit pitää nyt osata ja kompleksiluvut, kun niillä tehdään integraalimuunnoksia, esim. Fourier- ja Laplace-muunnoksia. Ja ilman residy-laskentaa ei pysty laskemaan tiettyjä monimutkaisempia integraaleja. Fysiikassa siniä ja kosinia tarvitaan jatkuvasti, kun vaikka lasketaan vektorien komponentit.
Ajatelkaa nyt, teille nauravat harakatkin, jos ette pysty arvioimaan miten pitkälle heitätte kiven, kun alkunopeus v0, ja heittokulma theta.
Ja mitä sitten jos teillä sattuu olemaan laatikko kranaatteja, kranaatinheitin ja kiikari. Venäläisten herkullinen kohde näkyy kyllä kiikarissa, ja osaatte arvioida kohteen etäisyyden, sekä korkeuseron teihin nähden, mutta missä kulmassa kranaatinheittimen putki pitäisi olla että veli venäläiset räjähtäisivät taivaan tuuliin? Siinä tarvitaan aika paljon matematiikkaa, ja mukana on tangenttiakin, mutta ette voi erehtyä, kun kaavaa on oikein johdettu, ja syötätte arvot taskulaskimeen. Jos epäonnistutte, ja kranaatit menevät minne sattuvat, teillä on hyvä mahdollisuus joutua itse ensin ammutuksi.
Vierailija kirjoitti:
Pythagoraan lause kuuluu yleissivistykseen. ÄLKÄÄ UNOHTAKO SITÄ KOSKAAN. Mielestäni myös derivointi ja integraalilaskenta on syytä osata. T: matikanope.
Olen jo unohtanut Pythagoraan lauseen, enkä tiedä mitä on derivointi tai integraalilaskenta. Ja ihan maisterin papereilla työelämässä jo parikymmentä vuotta...
Mielestäni on äärimmäisen huolestuttavaa, että nykyään periaatteena tuntuu olevan, että mitä vähemmän opittavaa sen parempi. Minä kun olen aina kuvitellut, että ihmiskunnan kehitys on perustunut haluun oppia uutta. Löytöretket, miten sytytetään tuli, miten rakennetaan maailmanlaajuinen tietoliikenneverkosto?
Ei ehkä normaalielämässä teekään mitään, mutta niiden harjoittelu on hyvää aivojumppaa. Ei kaiken opiskelun pidä olla helppoa ja hauskaa.
Eli matemaattisesti lahjakkaat ja peruslaskutoimitusten tankkaajat pitäisi opettaa eri ryhmissä? Ainakin olisi hirveää haaskausta panna oppimishalukkaat tankkaajien kanssa samoihin ryhmiin koko peruskoulun ajaksi.