Lue keskustelun säännöt.
VR:lla lapset maksajiksi
Junailija
16.02.2016 |
VR muuttaa 4-6 vuotiaiden lasten junamatkat maksullisiksi. Hienoa VR, näin sitä kasvatetaan tulevaisuuden joukkoliikenteen käyttäjiä!
http://yle.fi/uutiset/vr_lupaa_junalippujen_keskihinta_laskee_noin_nelj…
Kommentit (93)
Eipä voi kuin siunailla kuinka ilkeitä ihmisiä täällä on. Mietin jo vuosia sitten mitä pitää tapahtua, että suomessa tämä ilkeily loppuu. Tuntuu että on yksi suuri höyrykattila tämä joka odottaa vaan posahtamistaan. Ehkä se on sota taikka joku luonnonkatastrofi. Mutta eihän tällainen voi jatkua kauaa näin, saati mennä pidemmälle. Vois pikkasen olla ymmärrystä muuhunkin itseensä ja onaan elänäntilanteeseen. Ihannemaailmanne on steriili, hajuton ja hiljainen josss kukaan ei sano mitään? Oikeasti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taas mamma ulisemassa kun etuuksia viedään piloille passatuilta lapsiperheiltä.
On jo korkea aika että alatte maksamaan edes osan aiheuttamistanne kuluista yhteiskunnalle.
Sopiihan se. Sovitaan samalla myös, että lapsettomat eivät saa vanhoina yhteiskunnan kustannuksella sellaisia palveluita, joihin tarvitaan työvoimaa, kuten vaikkapa hoivapalveluita. Jos haluat hoitoa, palkkaa itse työntekijä ulkomailta ja maksa kaikki työntekijästä syntyvät kulut (mukaan lukien koulutus).
Kannattaisi lapsettomien ymmärtää, että lasten vanhemmat tekevät valtavan taloudellisen uhrauksen seuraavan sukupolven tuottamiseksi. Yksi lapsi maksaa vanhemmilleen noin satatuhatta euroa kaikkien tukien ja julkisten palveluiden (koulu, terveydenhoito yms.) jälkeenkin. Se lapsi takaa yhteiskunnalle jatkuvuuden, maksaa aikuisena veroja ja tekee työtä. Lapsettomat toki maksavat veroja, mutta vanhempien käyttämän ajan ja rahan korvaukseksi lapsettomilta voitaisiin hyvin periä satatuhatta ylimääräisenä verona.
Nyt on menossa sellainen lapsiperheiltä kuppaaminen, että ei voi kuin ihmetellä ja alkaa miettiä vaihtoehtoja. Lapsilisiä leikataan, päivähoitomaksuja korotetaan, junaliput kallistuvat, sairaspäivistä (joita on enemmän lapsiperheissä) halutaan maksullisia, kouluista säästetään. Alkaisi vähän kerrassaan olla lapsettomien vuoro maksaa, eikä olla pelkkinä vapaamatkustajina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis miksi lasten pitäisi matkustaa ilmaiseksi kun kuitenkin vievät yhden istumapaikan?
ja ravaavat ympäriinsä mielipuolisesti kirkuen? Pilaavat matkan kaikilta.
Ainoastaan av-palstalla lapsi voi yhtä aikaa istua ja ravata käytävällä :)
Kuka puhui istumisesta? Ei sitä tarvii istua, kun vie istumapaikan.
Vierailija kirjoitti:
Eipä voi kuin siunailla kuinka ilkeitä ihmisiä täällä on. Mietin jo vuosia sitten mitä pitää tapahtua, että suomessa tämä ilkeily loppuu. Tuntuu että on yksi suuri höyrykattila tämä joka odottaa vaan posahtamistaan. Ehkä se on sota taikka joku luonnonkatastrofi. Mutta eihän tällainen voi jatkua kauaa näin, saati mennä pidemmälle. Vois pikkasen olla ymmärrystä muuhunkin itseensä ja onaan elänäntilanteeseen. Ihannemaailmanne on steriili, hajuton ja hiljainen josss kukaan ei sano mitään? Oikeasti?
Kiitos, päivän järkevin kommentti!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas mamma ulisemassa kun etuuksia viedään piloille passatuilta lapsiperheiltä.
On jo korkea aika että alatte maksamaan edes osan aiheuttamistanne kuluista yhteiskunnalle.
"Ilmainen" junamatka ei ole etuus sanan varsinaisessa merkityksessä.
Mutta koska et ymmärtänyt pointtia selitän hieman tarkemmin:
Lapsi ei koskaan matkusta junalla perheensä kanssa (koska bensakulut on aina edullisemmat) -> nuori ei koskaan matkusta junalla -> opiskelija ei koskaan matkusta junalla -> aikuinen ei koskaan matkusta junalla -> vr:llä ei ole enää asiakkaita.T. ap
Pettämätön logiikka :D
Pettämätön porttiteoria. Kannabiskokeilu -> heroiini
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas mamma ulisemassa kun etuuksia viedään piloille passatuilta lapsiperheiltä.
On jo korkea aika että alatte maksamaan edes osan aiheuttamistanne kuluista yhteiskunnalle.
"Ilmainen" junamatka ei ole etuus sanan varsinaisessa merkityksessä.
Mutta koska et ymmärtänyt pointtia selitän hieman tarkemmin:
Lapsi ei koskaan matkusta junalla perheensä kanssa (koska bensakulut on aina edullisemmat) -> nuori ei koskaan matkusta junalla -> opiskelija ei koskaan matkusta junalla -> aikuinen ei koskaan matkusta junalla -> vr:llä ei ole enää asiakkaita.T. ap
Okei, meillä lapset ovat matkustaneet junalla, teini on matkustanut junalla, äiti on matkustanut junalla ja opiskelija on matkustanut junalla. Bensakulut ovat toki monesti edullisemmat, mutta junassa on oma taikansa. Kuten se että sillä pääsee esim. messukeskukseen paremmin kuin autolla, autoa ajaessa en voi lukea, mutta junan kyydissä voin rentoutua ja lukea kirjaa tai kutoa sukkaa.
Kyllästynyt kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas mamma ulisemassa kun etuuksia viedään piloille passatuilta lapsiperheiltä.
On jo korkea aika että alatte maksamaan edes osan aiheuttamistanne kuluista yhteiskunnalle.
Sopiihan se. Sovitaan samalla myös, että lapsettomat eivät saa vanhoina yhteiskunnan kustannuksella sellaisia palveluita, joihin tarvitaan työvoimaa, kuten vaikkapa hoivapalveluita. Jos haluat hoitoa, palkkaa itse työntekijä ulkomailta ja maksa kaikki työntekijästä syntyvät kulut (mukaan lukien koulutus).
Kannattaisi lapsettomien ymmärtää, että lasten vanhemmat tekevät valtavan taloudellisen uhrauksen seuraavan sukupolven tuottamiseksi. Yksi lapsi maksaa vanhemmilleen noin satatuhatta euroa kaikkien tukien ja julkisten palveluiden (koulu, terveydenhoito yms.) jälkeenkin. Se lapsi takaa yhteiskunnalle jatkuvuuden, maksaa aikuisena veroja ja tekee työtä. Lapsettomat toki maksavat veroja, mutta vanhempien käyttämän ajan ja rahan korvaukseksi lapsettomilta voitaisiin hyvin periä satatuhatta ylimääräisenä verona.
Nyt on menossa sellainen lapsiperheiltä kuppaaminen, että ei voi kuin ihmetellä ja alkaa miettiä vaihtoehtoja. Lapsilisiä leikataan, päivähoitomaksuja korotetaan, junaliput kallistuvat, sairaspäivistä (joita on enemmän lapsiperheissä) halutaan maksullisia, kouluista säästetään. Alkaisi vähän kerrassaan olla lapsettomien vuoro maksaa, eikä olla pelkkinä vapaamatkustajina.
Laskeudupa sieltä hevosen selästä. Kaikki me tiedämme, ettet todellakaan tehtaile niitä kakaroita minkään yhteiskunnan jatkuvuuden vaan omien lisääntymishimojesi vuoksi.
Lapsettomalle sopisi erittäin hyvin, että jokainen vastaisi itse omista ja elättiensä palveluista. Se olisi lapsettomille erittäin paljon nykyistä kuppaamista edullisempi vaihtoehto. Saattaisi äitylikin oppia vähän nöyryyttä, kun joutuisi vastaamaan lisääntymisharrastuksensa todellisista kustannuksista itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinänsä 4 vuotia tarvitsee jo istumapaikan ja siksi ihan järkevästi lipunkin. Tuo perhelipun lopettaminen ärsyttää ja eläkeläisten alennusten vähentäminen. Ehkä pitää vaihtaa onnibussiin.
Vr haluaa asiakkaakseen työmatkalaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis miksi lasten pitäisi matkustaa ilmaiseksi kun kuitenkin vievät yhden istumapaikan?
Eikös niille ole kokonainen vaunukin varattu? Ainakin iso leikkihuone on yleensä. Juu, paikanhan ne tuon ikäiset vie, ihan niin kuin lentokoneessa ja bussissakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saisikohan VR vielä tehtyä uudistuksen niin, että tarjolla olisi lapsivapaita vaunuja?
Tämä olisi todella hyvää palvelua ja saisi minut suosimaan raideliikennettä.
Juu, varmasti ;)
Kyllä, varmasti. Reissaan usein Helsingin ja Turun väliä, eikä juna ole tuolla yhteydellä bussia nopeampi.
Täh? Onhan juna nopeampi?
On jos lasketaa suoraan asemalta asemalle matka. Mutta jos bussipysäkki sattu olemaan sopivasti, niin bussilla voi päästä nopeammin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas mamma ulisemassa kun etuuksia viedään piloille passatuilta lapsiperheiltä.
On jo korkea aika että alatte maksamaan edes osan aiheuttamistanne kuluista yhteiskunnalle.
"Ilmainen" junamatka ei ole etuus sanan varsinaisessa merkityksessä.
Mutta koska et ymmärtänyt pointtia selitän hieman tarkemmin:
Lapsi ei koskaan matkusta junalla perheensä kanssa (koska bensakulut on aina edullisemmat) -> nuori ei koskaan matkusta junalla -> opiskelija ei koskaan matkusta junalla -> aikuinen ei koskaan matkusta junalla -> vr:llä ei ole enää asiakkaita.T. ap
Monestiko olet suunnitellut/käyttänyt Vr:n palveluita lasten ollessa 4-6 vuotta?
Kymmeniä kertoja vuodessa? Mitä itse muistat ikävuosiltasi 4-6? Silloinko ne kulutustottumukset määräytyi? ; )
Meillä lapset (3 ja 5) kulkee n. kerran kuussa junalla mummolaan isovanhempien kanssa eli kaikkien lippujen hinta nousee.
T. apEli 3 ja 5 joutuu maksamaan lastenlipusta, mutta niiden kanssa matkustava aikuinen saa halvemman lipun. Jee! Tehkää nyt ihan oikea laskelma siitä paljonko se ero on.
Tässä pikainen vertailu helpoilla ja yksinkertaisilla summilla:
Aikaisemmin: Aikuisen lippu 100 euroa, 7-vuotias lapsi matkustaa perhelipulla ilmaiseksi. Kulut 100 euroa.
VR:n alennuksen jälkeen: Aikuisen lippu 75 euroa, 7-vuotiaan lippu 45 euroa (75 euroa - 40% alennus), kulut yhteensä 120 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas mamma ulisemassa kun etuuksia viedään piloille passatuilta lapsiperheiltä.
On jo korkea aika että alatte maksamaan edes osan aiheuttamistanne kuluista yhteiskunnalle.
"Ilmainen" junamatka ei ole etuus sanan varsinaisessa merkityksessä.
Mutta koska et ymmärtänyt pointtia selitän hieman tarkemmin:
Lapsi ei koskaan matkusta junalla perheensä kanssa (koska bensakulut on aina edullisemmat) -> nuori ei koskaan matkusta junalla -> opiskelija ei koskaan matkusta junalla -> aikuinen ei koskaan matkusta junalla -> vr:llä ei ole enää asiakkaita.T. ap
Eli kun sinä päätät lastesi puolesta, että he tulevat koko lapsuutensa matkustamaan junana asemesta autolla, niin syytät VR:ää siitä, että se antaa huonoa joukkoliikennekasvatusta?
Tuolla aikaisemmalla kirjoittajalla oli hieman ontuva logiikka, mutta kyllähän tuo nykyinen hinnoittelu vähentää merkittävästi junaliikennettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sille joka matkustaa säännöllisesti lasten kanssa aina saman matkan. Oletko huomannut että myös lapsille saa sarjalipun. Ne on voimassa puoli vuotta. Eli kun säännöllisesti menee mummolaan kannattaa ehdottomasti ostaa sarjalipun. Ne ei ole henkilökohtaisia ja myös niihin saa istumapaikan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas mamma ulisemassa kun etuuksia viedään piloille passatuilta lapsiperheiltä.
On jo korkea aika että alatte maksamaan edes osan aiheuttamistanne kuluista yhteiskunnalle.
"Ilmainen" junamatka ei ole etuus sanan varsinaisessa merkityksessä.
Mutta koska et ymmärtänyt pointtia selitän hieman tarkemmin:
Lapsi ei koskaan matkusta junalla perheensä kanssa (koska bensakulut on aina edullisemmat) -> nuori ei koskaan matkusta junalla -> opiskelija ei koskaan matkusta junalla -> aikuinen ei koskaan matkusta junalla -> vr:llä ei ole enää asiakkaita.T. ap
Eli kun sinä päätät lastesi puolesta, että he tulevat koko lapsuutensa matkustamaan junana asemesta autolla, niin syytät VR:ää siitä, että se antaa huonoa joukkoliikennekasvatusta?
Tuolla aikaisemmalla kirjoittajalla oli hieman ontuva logiikka, mutta kyllähän tuo nykyinen hinnoittelu vähentää merkittävästi junaliikennettä.
No etköhän hiukan liioittele. Oman kokemukseni mukaan suurin osa junamatkustajista on yhä aikuisia. Osa heistä saattaa suosia junaa entistä enemmän kun hinnat laskevat. Ja esim itselleni hinta ei todellakaan ole ainoa valintakriteeri. Vaikka Helsinkiin pääsisi autolla halvemmalla, menen mieluummin junalla. Ei tarvitse miettiä ajokeliä, ruuhkia, pysäköintiä. Senkun nautiskelee maisemista junan kyydissä.
Ja sitten yksi vaunu, jossa ei saa syödä tummuneita eväsbanaaneja. Kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas mamma ulisemassa kun etuuksia viedään piloille passatuilta lapsiperheiltä.
On jo korkea aika että alatte maksamaan edes osan aiheuttamistanne kuluista yhteiskunnalle.
"Ilmainen" junamatka ei ole etuus sanan varsinaisessa merkityksessä.
Mutta koska et ymmärtänyt pointtia selitän hieman tarkemmin:
Lapsi ei koskaan matkusta junalla perheensä kanssa (koska bensakulut on aina edullisemmat) -> nuori ei koskaan matkusta junalla -> opiskelija ei koskaan matkusta junalla -> aikuinen ei koskaan matkusta junalla -> vr:llä ei ole enää asiakkaita.T. ap
Eli kun sinä päätät lastesi puolesta, että he tulevat koko lapsuutensa matkustamaan junana asemesta autolla, niin syytät VR:ää siitä, että se antaa huonoa joukkoliikennekasvatusta?
Tuolla aikaisemmalla kirjoittajalla oli hieman ontuva logiikka, mutta kyllähän tuo nykyinen hinnoittelu vähentää merkittävästi junaliikennettä.
No etköhän hiukan liioittele. Oman kokemukseni mukaan suurin osa junamatkustajista on yhä aikuisia. Osa heistä saattaa suosia junaa entistä enemmän kun hinnat laskevat. Ja esim itselleni hinta ei todellakaan ole ainoa valintakriteeri. Vaikka Helsinkiin pääsisi autolla halvemmalla, menen mieluummin junalla. Ei tarvitse miettiä ajokeliä, ruuhkia, pysäköintiä. Senkun nautiskelee maisemista junan kyydissä.
No tarkoitin lapsiperheitä. Tykkään kyllä matkustaa junalla ja jos olen yksin liikkeellä, niin se on vallan loistava vaihtoehto. Mutta jos lähdemme koko perhe matkalle (2+2), niin auto on vain paljon helpompi, nopeampi ja halvempi.
Tuo 20% alennus eläkeläisille ja opiskelijoille tuntuu jo vittuilulta. Käytännössä ei auta tippaakaan, ja vähentää varmasti näiden kahden porukan vähäisiä liikkumisia jo entisestään! Minä matkustaisin kokemuksieni perusteella mieluiten juuri opiskelijan tai eläkeläisen seurana- heistä ei yleensä ole haittaa kenellekään ja ymmärtävät olla hiljaa matkan ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vr haluaa asiakkaakseen työmatkalaisia.
No mieti nyt vähän. Työmatkalainen matkustaa joka arkipäivä. Versus lapsiperhe joka mahdollisesti käyttää 1-2 kertaa vuodessa junaa. Miksiköhän työmatkalaisiin halutaan panostaa?
Jos junaliikennettä hoitaisi joku muu kuin valtion monopoli, heitä saattaisi kiinnostaa, miksi joku käyttää tai ei käytä heidän palveluaan, nyt ja tulevaisuudessa.