Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Professori kehoittaa vanhuksia tuhlaamaan?
11.02.2016 |
Päättäjiä harmittaa kun eläkeläisten rahat ei mene humpuukkikulutukseen. Että ne sitten jaksaa jauhaa sitä samaa. Vanhuksena ei tartte enää mitään, päinvastoin ylimääräisestä tavarasta pitää pyrkiä eroon ja harva saa mitään kiksejä täysin turhasta palvelusta mitä ei olisi tarvinnut lainkaan. Miks ei ihmisten omia päätöksiä voida kunnioittaa?
Ja ehkä ei vanhusten omat lapset tarvitse perintöjä mutta lapsenlapset tarvitsee. Suomen talous on kuralla eikä nuorilla ole mitään mahdollisuutta työllistyä. Jos siis hyviä tekoja haluaisi tehdä, kannattaisi sijoittaa raha nuoriin jotta voisivat opiskella mahdollisimman pitkälle. Nuoria käy niin sääliks.
Kommentit (172)
Vierailija kirjoitti:
Jos suvussa on ns vanhaa rahaa, jonka vanhus aikanaan itse sai perinnöksi, niin kyllä silloin on moraalinen velvollisuus vaalia pääomaa ja siirtää se aikanaan perillisille. Itse tienattuja varoja tai korkotuloja tmv voi sitten vapaasti törsätä.
No, monen vanhan suvun omaisuus on haihtunut koska aina on löytynyt niitä, jotka itsekkäästi ovat soveltaneet tämän proffan ajattelutapaa.
Tuo nyt on aivan eri asia. Kuinka monen keskivertokansalaisen suvussa on vanhaa rahaa? Sanoisin että ei ollenkaan tai hyvin vähän....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivon kovasti, että omat vanhempani käyttävät rahojaan viimeistään eläkkeellä! Olisi ihanaa, jos he matkistelisivat enemmän, kävisivät ravintoloissa, hieronnoissa, ostaisivat vaikka siivoupalveluita, harrastaisivat yms. Me lapset emme heidän rahoillaan tee mitään - meillä on kaikki mitä tarvitsemme ja tuntuisi väärältä käyttää perintörahoja, joiden eteen ei ole mitään tehnyt!
Vierailija kirjoitti:
Hih, katelkaa koneessa seuraavan kerran rantalomalle mentäessä ja oikeastaan minne vaan olette menossa, mikä on matkustajien ikähaarukka on montako vanhusta löydätte.
Menepä Malagaan loppusyksystä/talvella. Nuo 70+ ovat ylivoimaisesti suurin osa koneessa.
Pitäisi vähän ajatella myös sitä millaisessa yhteiskunnassa eletään, missä ovat itse saaneet elää ja miltä tilanteet nyt näyttää. Perustarpeet ei ole tuhlusta joten ajattelen että hän puhuu todella rahan laittamisesta turhuuteen. Onhan se muisto lapsille jotka kituuttaa pahenevassa lamassa, että kyllä meidän vaari kävi karibian 5-tähden hotelleissa kaikilla herkuilla harva se kuukausi. Ei tajunnut tulevaa lastensa köyhyyttä ja hätää ehkä jopa leipäjonossa. Miksi ne ruotsissa pystyy vaurautta kasaamaan. Alkupääoma..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin kelpas noille suurille ikäluokille omien vanhempien perinnöt. Se heidän vanhempiensa sukupolvi oli tuota "kituuttaja" porukkaa, joka säästi pienistä palkoista . Suuret ikäluokat sitten perivät ne ja pistävät haisemaan. Sinänsä ihan sama, mutta oliskohan pikkuisen tekopyhää.
Suuret ikäluokat ovat siis nyt n. 70-vuotiaita ja heidän vanhempansa ovat suurilta osin jo perintönsä jättäneet, kuka minkäkinlaisen.
Suurten ikäluokkien jälkeläiset ovat ensimmäinen sukupolvi, joka on köyhempi kuin vanhempansa. Tähän saakka suunta on aina ollut ylöspäin. Ja ei, edelleenkään, suurten ikäluokkien lapset eivät ole nykyistä "pullamössösukupolvea", kuten halveksivasti nykyisistä nuorista puhutaan, vaan suurin osa nyt 40-50 -vuotiaita jotka ensin opiskelivat ja valmistautuivat 90-luvun lamaan ja ovat nyt sitten tässä lamassa niitä ei haluttuja "ikääntyviä" ;) työnhakijoita.
Enkä nyt sano sillä, jokaisella sukupolvella on oma ristinsä, mutta monessa asiassa suuret ikäluokat ovat päässeet aika hyvässä nousukiidossa menemään ja sen myöntää myös suurin osa suurista ikäluokista.
Hei, olen itse noita 40-50.vuotiaita eikä minusta meillä niin huonosti ole mennyt. Suurin osa töissä, on talot ja autot. Koulutustaso selkeästi korkeampi kuin vanhemmilla. Eikä varmasti tilastojen perusteella ole vielä se huonommintoimeentuleva vanhempiinsa verrattuna. Itse asiassa ne vanhemmat hankkivat talonsa hurjilla lainankoroilla, nykyään on ihan toista luokkaa. Suomen elintaso nyt on noussut äihin päiviin asti jos mittareita katsellaan. Mutta varmasti tuo jakautuminen on jo erilaista, kaikissa suvuissa suunta ei ole vain ylöspäin.
Totta tämäkin, mutta myös faktaa on se, että nyt YT-mylly syö työpaikkoja erityisesti tuolta porukalta ja 50-vuotiaana työttömäksi jääneen esim. on jo tilastollisesti vaikea työllistyä, ihan tutkittuna faktana. Eli kun se omalle kohdalle kolahtaa, niin voi olla menoa. Itsellämmekin tilanne on toistaiseksi hyvä, mutta suurille ikäluokille oli hyvinkin tyypillistä olla saman työnantajan palveluksessa koko työlelämänsä, turvattua työtä josta turvatulle eläkkeelle, halutessaan "putken" kautta jo aikaisemmin.
Asuntolainojen korot olivat toki korkealla, mutta on myös muistettava inflaation vaikutus omien vanhempiemme lainoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hih, katelkaa koneessa seuraavan kerran rantalomalle mentäessä ja oikeastaan minne vaan olette menossa, mikä on matkustajien ikähaarukka on montako vanhusta löydätte.
Tietenkin sitäkin kannattaa kattella, tosin kaikista yli 70 vuotiaista ei uskoisi että he ovat eläkeikäisiä. Toisaalta esim. Espanjassa asuvat eivät kovin usein ole lentokoneessa sen paremmin kuin turisti rannoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
40-50 vuotiaat työttömät harvemmin työllistyy. Jos suunta on sama kaikki kalliit yli-ikäiset vaihdetaan edullisempaan työvoimaan.
Katselkaapa viime ajan uutisia. Firmat tekevät hyviä tuloksia, kuntien talous odotettua parempi, uusia suurinvestointeja tulossa ympäri maan (biojalostamit, sellutehtaat jne). Eikö tuossa nyt ole merkkejä talouden elpymisestä? Ja mitä se tarkoittaa, parempaa työllisyyttä? Jos 40-vuotiaana alkaa kokea olevansa liian vanha työmarkkinoille eikä usko työpaikkoja enää Suomessa olevan niin vika on korvien välissä.
öö, luin myöskin että suomeen on otettu ennätysmäärä pakolaisia joita yritetään sijoittaa työelämään ja hyvin nopealla aikataululla. Miten luulet tässä käyvän? Jos yritykset saa ne ilmaiseksi niin ottavatko ne sellaisen jolle pitäisi maksaa palkan? Irtisanomisiin tämä johtaa. Tavis porukka pois ja nämä tilalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse en aijo ostaa mitään palveluita. Kaikki vaan säästöön tai suoraan lapsille / lastenlapsille
Olen Kankaan kanssa samaa mieltä siinä, että varallisuutta kannattaa vanhoilla käyttää hyvinvointiin ja terveyttä edistäviin palveluihin, kuten hampaiden hoitoon ja mahdollisesti kodin vaihtoon hissitaloon palveluiden ääreen. En ymmärrä ns.turhaa kulutusta itsetarkoituksellisesti, jos vanhus ei ole itse materialisti eikä halua matkustella tai käydä kylpylöissä. Paras perintö on ihmissuhteiden säilyttäminen. Sitä ei rahalla saa vaan jokaisen kannattaa miettiä, minkä perinnön jättää itsestään perillisilleen henkisellä puolella. Nuoremmat sukupolvet joutuvat joka tapauksessa elämään elämäänsä ja selviytymään itse, kuten aikuisen vastuuseen kuuluukin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[/quote Jos 40-vuotiaana alkaa kokea olevansa liian vanha työmarkkinoille eikä usko työpaikkoja enää Suomessa olevan niin vika on korvien välissä.[/quote]
Eiväthän ihmiset ITSE niin koe, vaan kokevat, että yhteiskunta/ympäröivä maailma/työnantajat pitävät heitä liian vanhoina työmarkkinoille.
Kyllä sellaista palautetta tulee monesta tuutista, että on muka ikäloppu. Se alkaa vitsailuna, kun täytetään 30, mutta siitä se kuitenkin etenee niin, että vitsi muuttuukin todeksi, asenteiksi, jotka vallitsevat ilman mitään todellisuuspohjaa.
Ohi otsikon, mutta vastauksena tuohon kommenttiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
40-50 vuotiaat työttömät harvemmin työllistyy. Jos suunta on sama kaikki kalliit yli-ikäiset vaihdetaan edullisempaan työvoimaan.
Katselkaapa viime ajan uutisia. Firmat tekevät hyviä tuloksia, kuntien talous odotettua parempi, uusia suurinvestointeja tulossa ympäri maan (biojalostamit, sellutehtaat jne). Eikö tuossa nyt ole merkkejä talouden elpymisestä? Ja mitä se tarkoittaa, parempaa työllisyyttä? Jos 40-vuotiaana alkaa kokea olevansa liian vanha työmarkkinoille eikä usko työpaikkoja enää Suomessa olevan niin vika on korvien välissä.
öö, luin myöskin että suomeen on otettu ennätysmäärä pakolaisia joita yritetään sijoittaa työelämään ja hyvin nopealla aikataululla. Miten luulet tässä käyvän? Jos yritykset saa ne ilmaiseksi niin ottavatko ne sellaisen jolle pitäisi maksaa palkan? Irtisanomisiin tämä johtaa. Tavis porukka pois ja nämä tilalle.
No niin, taas yksi lietsoja palstalla. Pitihän se arvata. Oli aihe mikä tahansa, niin sinun ja sun kaltaisten on näköjään PAKKO tulla ököttämään. YÄK.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
40-50 vuotiaat työttömät harvemmin työllistyy. Jos suunta on sama kaikki kalliit yli-ikäiset vaihdetaan edullisempaan työvoimaan.
Katselkaapa viime ajan uutisia. Firmat tekevät hyviä tuloksia, kuntien talous odotettua parempi, uusia suurinvestointeja tulossa ympäri maan (biojalostamit, sellutehtaat jne). Eikö tuossa nyt ole merkkejä talouden elpymisestä? Ja mitä se tarkoittaa, parempaa työllisyyttä? Jos 40-vuotiaana alkaa kokea olevansa liian vanha työmarkkinoille eikä usko työpaikkoja enää Suomessa olevan niin vika on korvien välissä.
öö, luin myöskin että suomeen on otettu ennätysmäärä pakolaisia joita yritetään sijoittaa työelämään ja hyvin nopealla aikataululla. Miten luulet tässä käyvän? Jos yritykset saa ne ilmaiseksi niin ottavatko ne sellaisen jolle pitäisi maksaa palkan? Irtisanomisiin tämä johtaa. Tavis porukka pois ja nämä tilalle.
No niin, taas yksi lietsoja palstalla. Pitihän se arvata. Oli aihe mikä tahansa, niin sinun ja sun kaltaisten on näköjään PAKKO tulla ököttämään. YÄK.
Pelottaa se meitä kaikkia ja tiedämme kuinka siinä käy. Taas tulee lisää työttömiä
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi vähän ajatella myös sitä millaisessa yhteiskunnassa eletään, missä ovat itse saaneet elää ja miltä tilanteet nyt näyttää. Perustarpeet ei ole tuhlusta joten ajattelen että hän puhuu todella rahan laittamisesta turhuuteen. Onhan se muisto lapsille jotka kituuttaa pahenevassa lamassa, että kyllä meidän vaari kävi karibian 5-tähden hotelleissa kaikilla herkuilla harva se kuukausi. Ei tajunnut tulevaa lastensa köyhyyttä ja hätää ehkä jopa leipäjonossa. Miksi ne ruotsissa pystyy vaurautta kasaamaan. Alkupääoma..
Joo, on se kauheeta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanhusten kannattaisi sijoittaa rahaa omien jälkeläisten koulutukseen. Se on jalo teko suvulle ja koko yhteiskunnalle.
Vierailija kirjoitti:
Hih, katelkaa koneessa seuraavan kerran rantalomalle mentäessä ja oikeastaan minne vaan olette menossa, mikä on matkustajien ikähaarukka on montako vanhusta löydätte.
Niinpä, olen nyt Lanzarotella ja jos 10% koneen matkustajista oli alle 60vuotiaita, niin en paljon erehdy.
Meillä on vieläkin keskuudessamme sitä ikäpolvea, joka on kokenut jopa 30-luvun suuren laman ja toisen maailmansodan ja sitä seuranneen pula-ajan. Monet ovat lisäksi maalta lähtöisin, vaikka ehkä nyt asuvat kaupungeissa ja taajamissa. Heillä on kerta kaikkiaan sisään rakennettuna säästeliäs elämäntapa. Lisäksi esim. maanviljelysväestössä oli perintö ennen sukupolvenvaihdostoimia tärkeä, siinä tuli työpaikka (maatila) ja parhaassa tapauksessa jonkin verran käyttövarojakin, jotka tosin usein menivät velalla jatkettuna sisarosuuksien maksamiseen.
Nyt nämä perilliset ovat jo eläkeiässä ja monet heistäkin ovat imeneet jo äidinmaidossa säästäväisyyden, etten sanoisi pihiyden, vaikka nyt vanhoilla päivillä olisi varaa satsatakin itseensä. Enkä nyt tarkoita humpuukkia, vaan ihan jokapäiväisen elämän tarpeita. Monet pihistelevät ruuassa, kun on muka niin kallista ostaa salaattiaineksia, hedelmiä sekä vihanneksia. Tai vaikkapa käyttövaatteita. Olen omien sukulaisten suusta kuullut kommentteja: "Ei kannata ostaa enää uutta takkia / kenkiä tms. Ei tässä kuitenkaan enää kauan hengissä keikuta."
Moni iäkäs ihminen ei myöskään tajua, että jos jälkeläiset ovat vakituisessa työssä, niin heillä on varmasti varaa elää omalla kustannuksellaan, ei siihen vanhusten pienistä eläkkeistään säästämiä killinkejä tarvita. Lieneekö niin, että vanha polvi vertaa jälkeläistensä elämää omaan elämäänsä, joka varmasti alkuvaiheessa ja perhettä perustettaessa oli tiukkaa. Mutta tämän päivän keski-ikäiset ja vähän vanhemmatkin ovat eläneet ihan toisenlaisessa maailmassa. Harva on esim. nähnyt todellista nälkää.
Olen aivan samoilla linjoilla kuin professori Kangas ja olen sen myös jo vuosia sitten sanonut iäkkäille läheisilleni. Eli olen kehottanut heitä satsaamaan rahansa omaan itseensä ja hemmottelemaan työn rasituksista kipuilevaa kehoaan. Tulen omillani toimeen ja olen oppinut elämään suu säkkiä myöten eli jos ei ole varaa johonkin, niin sitten sitä ei hankita. Joka tapauksessa minut on kasvatettu pitämään omillaan toimeen tulemista kunnia-asiana. Minulla ei ole itselläni perillisiä ja jos minulta jotakin jälkeen jää, niin ne menevät parille eri säätiölle. Valtiolle en perintöä halua jättää. Mutta ennen perinnön jättämistä haluan elää mukavasti varojen sallimissa puitteissa.
Pitäisi viimeisetkin sentit saada tavalliselta kansalta yrityksille ja makaamaan ulkomaalaisille veroparatiisin tileille. Mieluummin perheelle, koska hyvinvointiyhteiskunta romutetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
harva saa mitään kiksejä täysin turhasta palvelusta mitä ei olisi tarvinnut lainkaan.
Mitähän ne turhat palvelut esim. vanhusten kohdalla olisi?
Kaikki sellainen palvelu mitä vanhus ei halua eikä tarvitse.
Mutta kai hän voi tuhlata ne rahansa tarvitsemiinsa palveluihin siivous, syömiseen esim. ravintolassa, kampaajaan, jalkahoitoon, kuntosalille, hoivapalveluihin...
Niin pitkään kun pystyy itse siivoamaan ja pesemään niitä ikkunoita niin hyvä, pysyy paremmassa kunnossa kun tekee jotain ekä istu vain puhelimessa tilaamassa palveluita.
Jos on koko ikänsä välttänyt kuntosaleja, jalkahoitoja ja kampaajia niin miten niistä eläkepäivillä nauttisi? Tämä ongelma korjaantunee 50 vuodessa, kun hoitoihin tottuneet on eläkeiässä?
Eli mielestäni eläkeläisen on hyvä säästää rahansa niihin hoivapalveluihin 90+ iässä ja toivon sydämestäni että mahdollisimman moni kuolisi saappaat jalassa tai ikkunanpesurätti kourassa ennen kuin niitä hoivapalveluita on vailla.
Miksi pitäisi siivota itse jos mahdollisuus on ostaa palvelu.
Jalkahoitoa ja kuntosalia kannattaa harkita ennen kaikkea siksi että se säästää tulevista hoivapalveluista, ei välttämättä pelkästään nautinnon vuoksi.
Miksi mennä kuntosalille jos voi pitää hyötyliikunnalla (siivous, marjanpoiminta tms) itsensä kunnossa? Koskee myös työikäisiä...
Ikäihmisten kohdalla lihaskunnosta huolehtiminen on tärkeää, hyvä lihaskunto mm. ehkäisee kaatumisia, siivous tai marjapoiminta ei välttämättä paranna sitä vaikka voi muuten kuntoilua ollakin. Ei tietenkään pakko ole lähteä kuntosalille jos harjoituksia tekee kotona. Ehkä seuraa tai ohjausta (esim. eläkeläisille suunnattuja ryhmiä) löytää paremmin salilta kuin kotoa.
Et ole kyllä ikinä käynyt marjametsässä, jos väität ettei siellä lihaskunto parane. Vielä kun kannat autolle 10 km päähän marjapaikasta pari täyttä ämpäriä, niin jää moni haisevan kuntosalin asiakas toiseksi.
Samalla saa raitista ilmaa , eikä niissä hikisissä saleissa ole alttiina jokaisen pöpöille. Melkein ilmaistakin olisi ja vitamiinit tulee kaupan päälle, vähän eri muodossa kuin purkista rahalla ostettuna.
Vierailija kirjoitti:
Hih, katelkaa koneessa seuraavan kerran rantalomalle mentäessä ja oikeastaan minne vaan olette menossa, mikä on matkustajien ikähaarukka on montako vanhusta löydätte.
Ensinnäkin, todennäköisesti et tajua jonkun 70-vuotiaan olevan todellakin 70-vuotias, nykyiset vanhukset ovat pääsääntöisesti tosi hyvässä kunnossa. Ja "hih, katsokaas" -ikäluokkaan kuuluvat todennäköisesti ajattelee, etä viimeistään kuusikymppisenä siirryttävän soseruokaan ja Tenoihin ja 70-vuotiaan veisaavan vaipoissa virsiä vanhainkodissa.
Toisekseen, ehkä, hih, te ette kuulu ihan samaan kohderyhmään. Jos olet menossa lasten kanssa lomalennolla jonnekin Bamse -kohteeseen, ei ne eläkeläiset ehkä sun kanssa samassa koneessa istu. Itse lennän työn vuoksi paljon Aasiaan ja USA:aan ja aika paljon noilla lennoilla on eläkeikäisiä ja jopa ihan vanhuksia (80 + vuotiaita). Viime viikolla istuin reilut 70 v. pariskunnan vieressä Shanghain lennolla, olivat menossa tervehtimään tyttären perhettä sinne. Edellisen kerran olivat olleet syksyllä Pekingissä porukalla.
Myös omat ja mieheni vanhemmat matkustelevat paljon ja ympäri maailmaa.
Lisäksi just Espanjan golfkohteet ja kaupunkilomat ovat niitä, joihin nuo "vanhukset" menevät. Ja ihan lentokoneella.
Alue: Aihe vapaa
Katselkaapa viime ajan uutisia. Firmat tekevät hyviä tuloksia, kuntien talous odotettua parempi, uusia suurinvestointeja tulossa ympäri maan (biojalostamit, sellutehtaat jne). Eikö tuossa nyt ole merkkejä talouden elpymisestä? Ja mitä se tarkoittaa, parempaa työllisyyttä? Jos 40-vuotiaana alkaa kokea olevansa liian vanha työmarkkinoille eikä usko työpaikkoja enää Suomessa olevan niin vika on korvien välissä.