Olethan allekirjoittanut äitiyslain? Lue!

Huh, av todellakin on ainakin 10 vuotta asenteissa edellä kaksplussaa, mitenköhän ero onkin noin suuri? Hyvä me! :)

t. se sateenkaariperheen äiti, joka eilen kirjoitteli toiseen ketjuun, jos joku muistaa

Presidentti allekirjoittaa lait, enkä ole vielä ollut edes ehdolla.

.... kirjoitti:

Huh, av todellakin on ainakin 10 vuotta asenteissa edellä kaksplussaa, mitenköhän ero onkin noin suuri? Hyvä me! :)

t. se sateenkaariperheen äiti, joka eilen kirjoitteli toiseen ketjuun, jos joku muistaa

Johtuisikohan siitä, että täällä ainoa sallittu keskustelulinja on tuo muka suvaitsevainen näkökulma. Toista näkökulmaa edustavat hakeutuvat muualle ja se alkaa näkyä keskusteluissakin.

Onhan sekin mahdollista. Mutta kun kyse on laista, joka tuskin selvemmin voisi parantaa näiden lasten oikeuksia ja kommentit ovat "hyii yök lesboja en kannata" niin aikalailla se tuo mieleen millaista keskustelu on vielä kymmenisen vuotta sitten joka paikassa.

Vierailija kirjoitti:

En hyväksy että lasta saa kasvattaa kaksi samaa sukupuolta olevaa ihmistä joten en allekirjoita

Haha, selvä juttu. Ryömihän nyt takaisin tynnyriisi.

Tuskin syy on ainakaan pelkästään tuo "vain tietyt mielipiteet hyväksytään", saavathan esim. hallitsemattomaan maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat aloitukset paljon yläpeukkuja, kuten tämänkin keskustelu.

Vierailija kirjoitti:

Tuskin syy on ainakaan pelkästään tuo "vain tietyt mielipiteet hyväksytään", saavathan esim. hallitsemattomaan maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat aloitukset paljon yläpeukkuja, kuten tämänkin keskustelu.

Ja pointti oli siis, että jos ihmiset uskaltavat tuoda julki mielipiteensä pakolaiskriisistä, niin mikseivät myös tästä asiasta? Enkä missään nimessä kannata mielipiteiden hiljentämistä, kunhan keskustelu on asiallista.

Ap, muista että sinulla on oikeus hankkia lapsi ja viedä häneltä oikeus isäänsä, mutta lapsellasi ei ole mitään velvollisuutta hyväksyä tätä myöhemmin. Jos lapsi saa alkunsa hedelmöityshoidolla, hänellä on 18-v. oikeus tietää isänsä. Isyys voidaan myös vahvistaa, jos sekä lapsi että isä niin haluavat!

Minulla on suvussa ns. sateenkaariperhe, joka elää tällä hetkellä siinä tilanteessa, että lapsi ei halua "toista äitiä" elämäänsä. Pariskunta on siis eroamassa. Toisaalta biologinen äiti on edelleen sitä mieltä, ettei lapsi tarvitse isää, vaikka lapsi itse on toistuvasti kysynyt miksei hänellä ole isää. Tosin ei kai sitä isää tässä vaiheessa muutenkaan saa selville, kun lapsi on alaikäinen.

Lapsen etu ei ole syntyä "kahdelle äidille" ja arvuutella 18-vuotiaaksi, että kukahan mun iskä mahtaa olla. On todella itsekästä laittaa lapsi tuollaiseen tilanteeseen ihan tahallaan! Maailmalla on jo nyt tiedossa tapauksia, joissa sateenkaariperheen lapsi on aikuisena alkanut etsiä juuriaan ja asettunut vastustamaan hedelmöityshoitoja ja jopa homoliittoja. Pahimmassa tapauksessa välit lesbo- ja homovanhempiin menee kokonaan poikki.

Siitä vain, "hankkikaa" lapsi samaa sukupuolta olevan kanssa. Voin kertoa, että tietyt piirit ovat jo varautuneet auttamaan näitä lapsia myöhemmin (oikeusapu, psykologinen apu jne). Jos lapsen oikeudet ihan oikeasti kiinnostaa, niin ainakin sellainen laki tulee säätää, joka antaa lapselle oikeuden nostaa isyyskanne sekä vaatia perheen sisäisen adoption purkamista. 

Olen aika varma, ettei setalaiset ole valmiita edellä mainittua lakia kannattamaan, vaikka ratsastavatkin "lapsen oikeudella". SETA vastusti myös nykyistä lakia, joka sallii 18-v lapsen isyydenvahvistamisen, jos lapsi sitä itse haluaa ja isä siihen suostuu. Miksihän sitä piti vastustaa? Oliko kyse "lapsen oikeudesta" olla saamatta isää itselleen, vaikka kuinka haluaisi?

Vierailija kirjoitti:

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1669

Jos minä synnyttäisin lapsemme ja kuolisin synnyksessä, meidän yhdessä hankkimamme rakas lapsi jäisi orvoksi. Puolisolla ei olisi häneen mitään oikeuksia. Ja toisaalta jos puolisoni kuolisi, hänen oma lapsensa ei perisi häntä.

Ensinnäkin: te ette voi saada yhdessä lasta. Toisekseen eikö ensisijaisesti pidä ajatella lapsen oikeutta vanhempiinsa? Jos sinä kuolisit synnytyksessä, niin miksi lapsen kannalta olisi tärkeää että lesbokumppanilla on oikeus lapseen? Mitä merkitystä tällä lesbokumppanilla on vauvalle? Kun lapsi kasvaa, kiinnostaako häntä enemmän tuntea äitinsä lesbokumppani vai oma isänsä? Lapsesi ei tarvitse periä sinun lesbokumppaniasi, vaan lapselle tulee antaa lakisääteinen oikeus periä isänsä.

Tuolla lakialoitteella ei ole mitään tekemistä lasten oikeuksien kanssa vaan sillä ajetaan taas kerran etuoikeuksia homoseksuaaleille. 

Allekirjoitin, pienen perehtymisen jälkeen! En ollutkaan edes kuullut tästä aiemmin

En ole ketjun aloittaja, mutta voin varmaan vastata omasta puolestani, koska olen sateenkaariperheen äiti.

Olen ollut puolisoni kanssa yhdessä kohta 15 vuotta, josta noin puolet olemme eläneet rekisteröidyssä parisuhteessa. Meillä on kolme lasta, joista kaksi on puolisoni synnyttämiä ja yksi minun synnyttämäni. Olemme käyneet yhdessä hedelmöityshoidoissa ja lapsemme ovat saaneet alkunsa luovutetuista sukusoluista, pitkälti turvallisuuden takia. He siis saavat halutessaan tietää isänsä henkilöllisyyden täysikäisenä. Olemme molemmat kaikkien lastemme juridisia vanhempia, perheen sisäisen adoption kautta.

Kumpikaan meistä ei ole ei-biologiselle lapselle "äidin kumppani" vaan olemme molemmat yhtälailla äitejä ja lapset kasvavat sisaruksina. Kaikki kolme kutsuvat meitä molempia äideiksi. Olemme molemmat olleet jokaisen synnytyksessä mukana ja hoitaneet heitä kaikkia suunnilleen yhtä paljon vastasyntyneestä alkaen ja jääneet molemmat vuoroillamme hoitovapaalle. Kun lapset ovat pieninä vierastaneet muita, me olemme molemmat kelvanneet heille yhtä hyvin. Ja voin hetkeäkään epäröimättä sanoa, että rakastan jokaista lastani aivan yhtä paljon, ja puolisoni on samaa mieltä.

Onko joku vielä sitä mieltä, ettemme ole molemmat lapsiemme vanhempia tai että lapsille olisi parempi päästä hänelle täysin vieraan ihmisen luokse asumaan kuin jäädä ei-biologisen äitinsä luokse?

Kun lapset alkavat enemmän kyselemään isästään, heille tietenkin kerrotaan totuus ikätason mukaisesti. Jos he haluavat ottaa isäänsä aikuisina yhteyttä, tuemme tietenkin heidän päätöstää. Kuten myös isyyden vahvistamista.

Ja jos joku lapsista joskus haluaisi katkaista välit tai purkaa adoption - en edes pysty kuvittelemaan miten hirveältä se tuntuisi. Varmaan yksi pahimmista asioista, mitä äidille voisi käydä, on että lapsi haluaisi katkaista välit täysin. Siitäkin huolimatta, että rakastat häntä enemmän kuin mitään muuta. Eihän siinä tilanteessa voisi tehdä muuta, kuin antaa aikuisen lapsen mennä. En pysty sanallisesti ilmaisemaan miten paljon toivon, etten ikinä joutuisi tuollaiseen tilanteeseen ja että pystyisimme kasvattamaan lapsista hyvällä itsetunnolla varustettuja fiksuja onnellisia ja tasapainoisia aikuisia.

Oliko lasten toivominen ja saaminen tällaiseen suhteeseen itsekästä? Tietenkin oli, ainahan lasten hankkiminen on itsekästä ja perustuu vanhempien haluun saada lapsia ja tulla vanhemmiksi. Onko se tietynlaisessa vakaassa parisuhteessa elävälle vieläkin itsekkäämpää, sitä en osaa sanoa. Toivoisivatko lapset, etteivät olisi syntyneet meille? En tiedä, mutta toivon koko sydämestäni, että voin tehdä parhaani sen eteen, etteivät tulisi koskaan toivomaan.

Tuskin kukaan muukaan äiti voi paljon sen enempää tehdä.

Uskomaton lakiehdotus! LUKEKAA nyt ainakin tuo läpi ennen kuin allekirjoitatte! Tässä pari mielenkiintoista kohtaa:

... ongelmia aiheutuu, jos naispari eroaa tai lapsen synnyttänyt äiti kuolee ennen kuin toisen äidin vanhemmuus on vahvistettu perheen sisäisellä adoptiolla. 

...naispareille annetun hedelmöityshoidon tuloksena syntyvän lapsen isäksi ei voida tulevaisuudessa vahvistaa sukusolujen luovuttajaa, vaikka tämä olisi antanut hedelmöityshoidoista annetun lain 16 §:n 2 momentissa tarkoitetun suostumuksen isyyden vahvistamiseen.

...äitiyden kumoamiskanteen saa nostaa lapsi, lapsen synnyttänyt äiti tai nainen, jonka äitiys on maistraatin päätöksellä vahvistettu. Jos äitiys on vahvistettu lainvoimaisella tuomioistuimen ratkaisulla, ei kanteen nostaminen ole sitä vastoin mahdollista.

Pari kysymystä teille, jotka ajatte tätä lakialoitetta / olette sen allekirjoittaneet:

Millä tavalla LAPSEN ETUA palvelee se, että

1) lapsen toiseksi äidiksi voidaan vahvistaa oikean äidin ex-naispuoliso, josta oikea äiti on eronnut raskausaikana ja ex-kumppani sitä haluaa?

2) jos äitiys on "vahvistettu lainvoimaisella tuomioistuimen ratkaisulla", lapsella EI OLE oikeutta nostaa äitiyden kumoamiskannetta

3) jatkossa lapsen isäksi EI VOIDA vahvistaa sukusolujen luovuttajaa, vaikka hän antaisi siihen suostumuksen ja lapsi tätä haluaisi!

Ihan totta, perustelkaa tätä nyt vielä lapsen oikeudella :D

Eihän noissa kohdissa ole mitään eroa siihen, millainen tilanne olisi adoptiossa - ainoastaan lapsi saa oikeuden toiseenkin vanhempaansa nopeammin. Ei adotoitaessakaan lapsella ole voinut olla kolmea virallista vanhempaa.

Vierailija kirjoitti:

Ap, muista että sinulla on oikeus hankkia lapsi ja viedä häneltä oikeus isäänsä, mutta lapsellasi ei ole mitään velvollisuutta hyväksyä tätä myöhemmin. Jos lapsi saa alkunsa hedelmöityshoidolla, hänellä on 18-v. oikeus tietää isänsä. Isyys voidaan myös vahvistaa, jos sekä lapsi että isä niin haluavat!

Minulla on suvussa ns. sateenkaariperhe, joka elää tällä hetkellä siinä tilanteessa, että lapsi ei halua "toista äitiä" elämäänsä. Pariskunta on siis eroamassa. Toisaalta biologinen äiti on edelleen sitä mieltä, ettei lapsi tarvitse isää, vaikka lapsi itse on toistuvasti kysynyt miksei hänellä ole isää. Tosin ei kai sitä isää tässä vaiheessa muutenkaan saa selville, kun lapsi on alaikäinen.

Lapsen etu ei ole syntyä "kahdelle äidille" ja arvuutella 18-vuotiaaksi, että kukahan mun iskä mahtaa olla. On todella itsekästä laittaa lapsi tuollaiseen tilanteeseen ihan tahallaan! Maailmalla on jo nyt tiedossa tapauksia, joissa sateenkaariperheen lapsi on aikuisena alkanut etsiä juuriaan ja asettunut vastustamaan hedelmöityshoitoja ja jopa homoliittoja. Pahimmassa tapauksessa välit lesbo- ja homovanhempiin menee kokonaan poikki.

Siitä vain, "hankkikaa" lapsi samaa sukupuolta olevan kanssa. Voin kertoa, että tietyt piirit ovat jo varautuneet auttamaan näitä lapsia myöhemmin (oikeusapu, psykologinen apu jne). Jos lapsen oikeudet ihan oikeasti kiinnostaa, niin ainakin sellainen laki tulee säätää, joka antaa lapselle oikeuden nostaa isyyskanne sekä vaatia perheen sisäisen adoption purkamista. 

Olen aika varma, ettei setalaiset ole valmiita edellä mainittua lakia kannattamaan, vaikka ratsastavatkin "lapsen oikeudella". SETA vastusti myös nykyistä lakia, joka sallii 18-v lapsen isyydenvahvistamisen, jos lapsi sitä itse haluaa ja isä siihen suostuu. Miksihän sitä piti vastustaa? Oliko kyse "lapsen oikeudesta" olla saamatta isää itselleen, vaikka kuinka haluaisi?

Lapsi voi saada alkunsa hedelmöityshoidolla myös heterosuhteessa, eikä tämä ole kovin poikkeavaa. Luovutettu solu voi olla joko siittiö- tai munasolu, tai jopa molemmat. Miksi vanhempien sukupuoli olisi tässä oleellinen tekijä?

Isyyslaki:

"Lapsi, jonka osalta isyyttä EI ole äidin avioliiton perusteella todettu eikä maistraatin tai tuomioistuimen päätöksellä vahvistettu, voi vaatia isyyden vahvistamista nostamalla kanteen isäksi otaksumaansa miestä vastaan."

Ymmärränkö oikein, että ei heteroparienkaan lapsilla isyyttä voi noin vain kumota, jos esimerkiksi on käytetty luovutettuja siittiöitä, mutta aviomies haluaa tunnustaa lapsen omakseen?

Sateenkaariperheen edellytys on, että lapset suostuvat näyttelemään mukana ja uskovat, että heillä on "kaksi äitiä" (tai "kaksi isää"). Toimii pikkulasten kanssa, mutta lasta ei voi estää kasvamasta aikuiseksi. Tietysti on niitä vanhempia, jotka uhriutumalla ehkä onnistuvat manipuloimaan vielä aikuisia lapsiaankin, vaikka alusta asti ovat ymmärtäneet että lapsi on hankittu ilman isää puhtaasti itsekkäistä syistä, kun omat seksuaalioikeudet on laitettu lapsen oikeuksien edelle.

Tässä yksi sateenkaariperheen uhri:

 http://thefederalist.com/2015/04/21/the-kids-are-not-alright-a-lesbians…

The Kids Are Not Alright: A Lesbian’s Daughter Speaks Out

Some children of gay parents, just like some gay people, do not support gay parenting or gay marriage. 

---

I knew from a young age that living with two women was not natural. I could especially see it in the homes of my friends who had a mom and a dad. I spent as much time with those friends as I possibly could. I yearned for the affection that my friends received from their dads.

---

Growing up without the presence of a man in my home damaged me personally. All I wanted from the time I was a little girl was a normal family. 

Mitähän tehdään tulevaisuudessa niille sateenkaariperheessä kasvaneille, jotka haluavatkin vanhemmuuden purkua tai eivät muuten hyväksy homoseksuaalisuutta. Syytetäänkö vihapuheesta ja syrjinnästä? On 100% varmaa, että näitä tilanteita on edessä. Samaa sukupuolta olevien parien eroluvutkin ovat suuremmat kuin heteropareilla, mistä aiheutuu vielä lisää ongelmia ja huoltajuuskiistoja. 

Jos naimissa oleva heteropari käyttää luovutettuja sukusoluja, ei luovuttaja voi vahvistaa isyyttään/äitiyttään vaan lapsen kaksi vanhempaa ovat aviopari, jolle lapsi syntyy.

Ihan samalla tavalla varmasti löytyy adoptiolapsia, jotka eivät hyväksy adoptiota omien kokemustensa perusteella, pitäisikö adoptiot siis kieltää?

Varmaan useimmat tietävät jonkun lapsen, joka ei ole aikuisena missään tekemisissä vanhempienssa kanssa, mutta tuskin tätäkään voidaan pitää osoituksena sille, että heterot eivät sovellu kasvattamaan lapsia..?

Kyllä tähän maahan täytyy saada sellainen laki, jolla taataan jokaiselle lapselle ensisijaisesti isä ja äiti. Nykyiset luonnonvastaiset lakiehdotukset lähinnä oksettavat.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tähän maahan täytyy saada sellainen laki, jolla taataan jokaiselle lapselle ensisijaisesti isä ja äiti. Nykyiset luonnonvastaiset lakiehdotukset lähinnä oksettavat.

Mitenkäs aiot järjestää tämän? Seksi lailliseksi vain avioliitoissa (jotta äiti tietää varmasti isän henkilöllisyyden) ja avioeron kieltäminen? ;)