Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten ALVn nosto lisäisi työpaikkoja Suomessa?
30.01.2016 |
OECD ehdotti työpaikkojen lisäämiseksi arvonlisäveron nostamista. Voisko joku kertoa, miten se luo uusia työpaikkoja Suomeen? Tuota veroahan on ennenkin nostettu. Miten sen nostaminen on korreloinut suhteessa työpaikkojen määrään?
Kommentit (102)
> ALV:n nosto sinänsä vähentää kotimaista kulutusta ja siten myös työllisyyttä.
Roskaa.
> Mutta jos ALV:n korotuksella kerätyty verovarat käytetään esimerkiksi työnantajamaksujen pienentämiseen, tuo se taas lisää työpaikkoja ja se tasaa kotitalouksien ostovoimaa, kun kotitalouksissa on enemmän työllistyneitä ja vähemmän työttömiä.
Roskaa. Miksi sen kerätyn veron (ja varsinkin myös sen köyhemmiltä kerätyn osuuden) pitäisi kulkea rikkaiden (työnantajien) kautta? Miksei voitaisi antaa suoraan köyhille? Jos se raha kulkee rikkaiden kautta, niin totta kai se hyödyttää lähinnä rikkaita, kun nämä pitävät sen rahan itsellään. Köyhälle annettuna se raha tukee suoraan sitä köyhää (pääasia), ja sitten tasaisemmin muita suomalaisia. Rikkaille annettaessa raha hyödyttää rikkaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Laskeahan sitä pitäisi. Ei yrityksillä ole varaa palkata työntekijöitä, kun ne joutuvat maksamaan niin paljon veroja.
Jos alv:sta puhutaan, sehän ei ole yrityksen omaa rahaa. Asiakas maksaa tuotteessa tai palvelussa alv:n jonka yritys tilittää edelleen valtiolle. Alv on välillinen vero kuluttajilta valtiolle.
Siinä olet oikeassa, että muita veroja yritykset kyllä maksavat ihan riittävästi omasta pussistakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verojen korotus (varsinkin rikkailta) tuo lisää rahaa valtiolle/kunnalle. Jos ne rahat annetaan köyhille (pitkäaikaistyöttömät ensi sijassa), niin raha hyödyttää suomalaisia paljon. Ensin niitä köyhiä (pääasia), ja sitten muita suomalaisia, kun köyhä panee rahan kiertämään (köyhä käyttää rahat ensi sijassa suomalaisiin tuotteisiin ja palveluihin).
Onhan tämä asia jo todettu käytännössä monta kertaa. Lamasta noustaan, kun ruvetaan antamaan siitä rikkaudesta köyhemmille ja tasaisemmin koko yhteiskuntaan. Ei se rikkaiden yhä enenevä sponssaaminen ole auttanut ennenkään, eikä auta nytkään.
Niinhän se olisi, mutta ei rikkaita kiinnosta mikään muu kuin tuloerojen kasvatus ja omien varojen lisääminen. Köyhät voi vaikka kuolla nälkään tai tappaa itsensä kurjuuteen, samapa se.
Olet väärässä siitä kiinnostuksesta. Rikkailla on vielä yksi maaninen harrastus. He yrittävät keksiä kaiken maailman oikeutuksia ja teorioita sille, että rikkaita hyödyttävä (talous)politiikka olisi köyhälle suoranainen siunaus. Onhan se nähty niin monta kertaa, ja tässäkin ketjussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laskeahan sitä pitäisi. Ei yrityksillä ole varaa palkata työntekijöitä, kun ne joutuvat maksamaan niin paljon veroja.
Jos alv:sta puhutaan, sehän ei ole yrityksen omaa rahaa. Asiakas maksaa tuotteessa tai palvelussa alv:n jonka yritys tilittää edelleen valtiolle. Alv on välillinen vero kuluttajilta valtiolle.
Siinä olet oikeassa, että muita veroja yritykset kyllä maksavat ihan riittävästi omasta pussistakin.
Oi! Sydämeni oikein itkee verta siksi, että suuryritykset maksavat veroja niin paljon!
Vierailija kirjoitti:
> ALV:n nosto sinänsä vähentää kotimaista kulutusta ja siten myös työllisyyttä.
Roskaa.
> Mutta jos ALV:n korotuksella kerätyty verovarat käytetään esimerkiksi työnantajamaksujen pienentämiseen, tuo se taas lisää työpaikkoja ja se tasaa kotitalouksien ostovoimaa, kun kotitalouksissa on enemmän työllistyneitä ja vähemmän työttömiä.
Roskaa. Miksi sen kerätyn veron (ja varsinkin myös sen köyhemmiltä kerätyn osuuden) pitäisi kulkea rikkaiden (työnantajien) kautta? Miksei voitaisi antaa suoraan köyhille? Jos se raha kulkee rikkaiden kautta, niin totta kai se hyödyttää lähinnä rikkaita, kun nämä pitävät sen rahan itsellään. Köyhälle annettuna se raha tukee suoraan sitä köyhää (pääasia), ja sitten tasaisemmin muita suomalaisia. Rikkaille annettaessa raha hyödyttää rikkaita.
Niin tokihan voitais keksiä jokin toimiva keino, jolla saatais ne köyhät työllistämään itse itsensä. Lopulta se on se työ, mikä auttaa köyhän työttömän elämää enemmän kuin mikään muu. Työnantajamaksujen alentamisella tavoitellaan sitä, että ehkä ne rikkaidenkin yritykset voisivat palkata enemmän niitä köyhiä työttömiä. Mutta tietysti rikaskin pitää ensisijaisesti huolen omasta hyvinvoinnistaan ja kukkaronsa paksuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Verojen korotus (varsinkin rikkailta) tuo lisää rahaa valtiolle/kunnalle. Jos ne rahat annetaan köyhille (pitkäaikaistyöttömät ensi sijassa), niin raha hyödyttää suomalaisia paljon. Ensin niitä köyhiä (pääasia), ja sitten muita suomalaisia, kun köyhä panee rahan kiertämään (köyhä käyttää rahat ensi sijassa suomalaisiin tuotteisiin ja palveluihin).
Onhan tämä asia jo todettu käytännössä monta kertaa. Lamasta noustaan, kun ruvetaan antamaan siitä rikkaudesta köyhemmille ja tasaisemmin koko yhteiskuntaan. Ei se rikkaiden yhä enenevä sponssaaminen ole auttanut ennenkään, eikä auta nytkään.
No juu, köyhäthän ne nimenomaan ostavatkin suomalaisia tuotteita ja palveluita. Leikkaavat tukkansa itse ja hakevat saksalaisen ruokansa Lidlistä, siinä se. Juu ja viinat ja tupakat Virosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laskeahan sitä pitäisi. Ei yrityksillä ole varaa palkata työntekijöitä, kun ne joutuvat maksamaan niin paljon veroja.
Jos alv:sta puhutaan, sehän ei ole yrityksen omaa rahaa. Asiakas maksaa tuotteessa tai palvelussa alv:n jonka yritys tilittää edelleen valtiolle. Alv on välillinen vero kuluttajilta valtiolle.
Siinä olet oikeassa, että muita veroja yritykset kyllä maksavat ihan riittävästi omasta pussistakin.Oi! Sydämeni oikein itkee verta siksi, että suuryritykset maksavat veroja niin paljon!
No kerros meille ne maat joissa yrityksillä on korkeampi kokonaisveroaste kuin Suomessa. Kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alvin nosto kartuttaisi valtion kassaa ja siten valtiolla olisi paremmat mahdollisuudet mm. pitkäaikaistyöttömien tukityöllistämiseen.
Alvin nosto tosiaankin kartuttaisi valtion kassaa, mutta rahat menee muuhun kuin tukityöllistämiseen (johon on omat määrärahansa). Suuret ikäluokat alkavat saamaan maksamilleen verorahoille vastinetta, niihin uppoaa rahaa. Samoin kuin työikäisten ja -kuntoisten maahantulijoiden hyysäämiseen uppoaa rahaa.
Tuota, suuret ikäluokat ovat maksaneet veroina murto-osan siitä kaikesta, minkä verran yhteiskunta heihin kuluttaa.
Veroja kerättäisiin valtiolle enemmän, virkamiesten palkkoja voisi nostaa,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan yhtä paljon kuin sairaanhoit palkan alennus lisää kilpailukykyä. Ei yhtään työpaikkaa tuo alv nosto, päin vastoin.
Sairaanhoitajan palkan alennus nimenomaan lisää Suomen kilpailukykyä. Mitä kalliimpi hoitsu, sitä kalliimpi vientituote ja sitä heikompi kilpailukyky. Kansantaloustieteen alkeellisimpia alkeita.
Vierailija kirjoitti:
Laskeahan sitä pitäisi. Ei yrityksillä ole varaa palkata työntekijöitä, kun ne joutuvat maksamaan niin paljon veroja.
Eihän alv liity millään tavalla työnantajamaksuihin, tai yrityksen saati työntekijän maksamiin veroihin. Se vain nostaa tuotteiden hintoja.
Mutta siinä olen kyllä samaa mieltä, että työllisyyttä se ei tule lisäämään, vaan pikemminkin heikentää sitä, koska kulutus vähenee hintojen noustessa.
ALV on tasavero ja rökittää täten kaikkein pahimmin köyhintä kansanosaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Verojen korotus (varsinkin rikkailta) tuo lisää rahaa valtiolle/kunnalle. Jos ne rahat annetaan köyhille (pitkäaikaistyöttömät ensi sijassa), niin raha hyödyttää suomalaisia paljon. Ensin niitä köyhiä (pääasia), ja sitten muita suomalaisia, kun köyhä panee rahan kiertämään (köyhä käyttää rahat ensi sijassa suomalaisiin tuotteisiin ja palveluihin).
Onhan tämä asia jo todettu käytännössä monta kertaa. Lamasta noustaan, kun ruvetaan antamaan siitä rikkaudesta köyhemmille ja tasaisemmin koko yhteiskuntaan. Ei se rikkaiden yhä enenevä sponssaaminen ole auttanut ennenkään, eikä auta nytkään.
Köyhille ANNETTU raha on hukkaan heitettyä rahaa. Suomessa on yksi maailman tasaisimmista tulonjaoista, eli köyhät saavat jo niin paljon ettei täällä köyhiä olekaan. Ja mitä nämä "köyhät" ovat tällä mallilla oppineet? Pyytämään lisää, ei muuta.
Vierailija kirjoitti:
Verojen korotus (varsinkin rikkailta) tuo lisää rahaa valtiolle/kunnalle. Jos ne rahat annetaan köyhille (pitkäaikaistyöttömät ensi sijassa), niin raha hyödyttää suomalaisia paljon. Ensin niitä köyhiä (pääasia), ja sitten muita suomalaisia, kun köyhä panee rahan kiertämään (köyhä käyttää rahat ensi sijassa suomalaisiin tuotteisiin ja palveluihin).
Onhan tämä asia jo todettu käytännössä monta kertaa. Lamasta noustaan, kun ruvetaan antamaan siitä rikkaudesta köyhemmille ja tasaisemmin koko yhteiskuntaan. Ei se rikkaiden yhä enenevä sponssaaminen ole auttanut ennenkään, eikä auta nytkään.
Millä tavalla tämä liittyy arvonlisäveroon, joka kolahtaa pahimmin nimenomaan niihin köyhiin hintojen noustessa?
Jos tavalliselta tallaajalta pitää lisää sitä rahaa kyniä, korotetaan tuloverotusta. Olisi huomattavan paljon oikeudenmukaisempaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No miettikääs nyt missä sitä työvoiman tarvetta nyt on? Hoitoalalla. Mitenkäs tätä alaa rahoitetaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laskeahan sitä pitäisi. Ei yrityksillä ole varaa palkata työntekijöitä, kun ne joutuvat maksamaan niin paljon veroja.
Jos alv:sta puhutaan, sehän ei ole yrityksen omaa rahaa. Asiakas maksaa tuotteessa tai palvelussa alv:n jonka yritys tilittää edelleen valtiolle. Alv on välillinen vero kuluttajilta valtiolle.
Siinä olet oikeassa, että muita veroja yritykset kyllä maksavat ihan riittävästi omasta pussistakin.
Suomessa maksetun yhteisöveron (yritysten tulovero) mediaani on 8%. Tilastojen mukaan suuret yritykset maksavat keskimäärin vajaa 7%, keskisuuret ja pienet taas lähes todellisen yhtesöveron, eli 20%.
Muita yritykseen kohdistuvia veroja on kiinteistövero. Tosin sitä maksamme me kaikki, omakotiasujille napsahtaa se kiinteitöverolippu omaan käteen, osakeomistusasunnossa asuva maksaa sen yhtiövastikkeessaan ja vuokralla asuva vuokrassaan. Varainsiirtovero on myös yksi verotuksen muoto, joka kohdistuu yrityksiin, mutta samoin esim. asuntokauppoja tekevään kuluttajaan.
Yritysten omistajat puolestaan maksavat veroja saamastaan osingosta, pääomatuloina. Ne ovat verrattavissa palkansaajan ansiotuoloveroon, tosin pääomatulojen verotus on huomattavasti kevyempää.
Näinollen voimme todeta, että yritykset eivät tosiasiassa maksa enempää veroja kuin palkansaaja, todellisuudessa ja suhteessa vähemmän.
Tulee myös huomioida, että yrityksillä on mahdollisuus verosuunnitteluun, jola minimoidaan maksettavat verot. Yätä mahdollisuutta ei palkansaajalla ole.
Vierailija kirjoitti:
No miettikääs nyt missä sitä työvoiman tarvetta nyt on? Hoitoalalla. Mitenkäs tätä alaa rahoitetaan?
Aivan. Huvittaa tämä huutelu hoiva-ja terveyspalvelujen yksityistämisestä, kun rahoittajana toimii kuitenkin veronmaksaja....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verojen korotus (varsinkin rikkailta) tuo lisää rahaa valtiolle/kunnalle. Jos ne rahat annetaan köyhille (pitkäaikaistyöttömät ensi sijassa), niin raha hyödyttää suomalaisia paljon. Ensin niitä köyhiä (pääasia), ja sitten muita suomalaisia, kun köyhä panee rahan kiertämään (köyhä käyttää rahat ensi sijassa suomalaisiin tuotteisiin ja palveluihin).
Onhan tämä asia jo todettu käytännössä monta kertaa. Lamasta noustaan, kun ruvetaan antamaan siitä rikkaudesta köyhemmille ja tasaisemmin koko yhteiskuntaan. Ei se rikkaiden yhä enenevä sponssaaminen ole auttanut ennenkään, eikä auta nytkään.
Millä tavalla tämä liittyy arvonlisäveroon, joka kolahtaa pahimmin nimenomaan niihin köyhiin hintojen noustessa?
Jos tavalliselta tallaajalta pitää lisää sitä rahaa kyniä, korotetaan tuloverotusta. Olisi huomattavan paljon oikeudenmukaisempaa.
Sinä et nyt ymmärrä.
Jo vuosikausia päättäjämme ovat taitavasti siirtäneet verotusta välillisten verojen suuntaan. Ansiotuloveroja on kuuluvasti mainostettu alennettavan, kun välillisiä on samalla korotettu roimasti. Näin on onnistuttu huijaamaan tavallista palkansaajaa, joka ei välttämättä ymmärrä edes, mitä kaikkia välillisiä veroja hän jokapäiväisessä elämässään maksaa.
Valtion kokonaisverokertymästä välilliset verot (ja niistä yksittäin juuri alv), muodostavat suuremman osan kuin ansio- ja pääomatulojen verotus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laskeahan sitä pitäisi. Ei yrityksillä ole varaa palkata työntekijöitä, kun ne joutuvat maksamaan niin paljon veroja.
Jos alv:sta puhutaan, sehän ei ole yrityksen omaa rahaa. Asiakas maksaa tuotteessa tai palvelussa alv:n jonka yritys tilittää edelleen valtiolle. Alv on välillinen vero kuluttajilta valtiolle.
Siinä olet oikeassa, että muita veroja yritykset kyllä maksavat ihan riittävästi omasta pussistakin.Oi! Sydämeni oikein itkee verta siksi, että suuryritykset maksavat veroja niin paljon!
No kerros meille ne maat joissa yrityksillä on korkeampi kokonaisveroaste kuin Suomessa. Kiitos.
Minua ei vaivaa yhtään millään lailla minkään abstraktin asian, kuten yrityksen, kokonaisveroasteet. Minua vaivaa kyllä henkilökohtaisesti köyhien köyhyys.
Vierailija kirjoitti:
Vähentäisi työpaikkoja, koska työvoimakustannukset nousevat.
Anteeksi, kuinka?
Alue: Aihe vapaa
Niinhän se olisi, mutta ei rikkaita kiinnosta mikään muu kuin tuloerojen kasvatus ja omien varojen lisääminen. Köyhät voi vaikka kuolla nälkään tai tappaa itsensä kurjuuteen, samapa se.