miksi teette lapsia jos oletatte että valtio kattaa esim päivähoitokulut?

Syrjäytymistä suomalainen yhteiskunta vasta harjoittaakin. Yhteiskunta on kaikki ihmiset asiat ideat ei valtio tai säännöt. Yhteiskunta ei istu tähän keskusteluun. Minusta tässä keskustelussa on jo liian monta kertaa puhuttu yhteiskunnasta ymmärtämättä koko termiä.

Työntekijä tarvitsee lapselle hoitoa jos sitä ei järjestetä yhdessä muiden veronmaksajien kanssa on hänen hoidettava itse lapsensa ja unohdettava työt.

Kovastihan sitä ollaan huolissaan syntyvyyden laskusta Suomessa. Lapset kun nyt vain ovat investointi koko maan olemassa oloon tulevaisuudessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen yhteiskuntamalli on sellainen, että valtion voi todellakin olettaa osallistuvan kuluihin. Verotus on niin kova. Jos tällä veromallilla vanhempien tulisi maksaa todelliset kulut päivähoidoista, kouluista jne, ei ylemmällä keskiluokallakaan olisi varaa perheeseen. Tässä maassa systeemi toimii niin, että yhteiskunnan KUULUU osallistua tiettyihin kuluihin, esim juuri koulutukseen ja sairaudenhoitoon jne.

T. Lapseton

Jos haluamme, että meillä tulevaisuudessakin on veronmaksajia ja joku hoitaa meidät kun olemme vanhoja, niin näinhän se on.

Meillä olisi hyvin varaa saatella kaikki olemassaolevat ihmiset hautaan, jos niin halutaan. Koulutus ja lasten terveydenhuolto nielee miljardeja. Me tarvitsemme seuraavia sukupolvia hoitamaan meitä vanhoina vain siksi, että olemme päättäneet tuottaa niitä seuraavia sukupolvia.

Öh, robottiko sinua vanhainkodissa, sairaalassa ja saattohoidossa hoitaisi?

Tuontityövoima ensi sijassa mutta kyllä robotiikan kehityksestäkin on apua. Kummasti alkaa ratkaisuja löytymään, kun yhteiskuntajärjestys sitä tukee.

Tuontityövoimankin on joku jossain synnyttänyt ja kasvattanut ja elättänyt aikuisuuteen saakka.

Ajatteletko tosiaan että Suomessa ei tehdä lapsia, etkä sinä ainakaan halua ottaa osaa kustannuksiin, mutta sitten olet valmis siihen että muualla - kehitysmaissa? - lapsia tehdään ja tuodaan sitten tänne töihin.

Mikä idea tässä on?

Perustetaanko oikein lapsituotantolaitos vaikka Thaimaahan, suomalaiset miehet voisivat siellä käydä" hommissa" ja halvalla tuotettaisiin ihmisiä pyyhkimään länsimaiden vanhusten perseitä.

Vierailija kirjoitti:

Siksi, että maksan veroja. Korkea aika saada edes jotain vastineeksi.

Olet jo saanut opiskelujen osalta ja terveydenhuollon osalta. Ei valtio maksa elöintenhoitoakaan kun isännät lähtevät matkalle tai menevät päiväksi töihin. Itse se hoito paikka pitää maksaa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on vain oikein, että ne jotka haluavat lisääntyä, myös maksavat lisääntymisen kulut. Ei kaupunki minunkaan harrastuksiani rahoita.

Ok, ehkä sitten nämä lapset aikanaan vanhainkodeissa hoitavat vain niitä vanhuksia jotka ovat lapsia tehneet aikanaan.

Muutenkin lapsettomien kai pitäisi välttää hyötymästä mitenkään nuoremmista sukupolvista.

Kai ymmärrät, että jos vain vanhemmat yksin vastaisivat lisääntymisensä kustannuksista, lapsettomat jäisivät reilusti voitolle? Lasten koulutus ja terveydenhoito on erittäin kallista puuhaa, ja säästyneillä rahoilla saisi lapseton kustannettua itselleen hyvän vanhuuden. Vanhemmat joutuisivat sitten maksamaan itselleen vielä saman hoivan kaikkien lapsikustannusten päälle tai luottamaan siihen, että lapset ottavat vierashuoneeseen asumaan.

Kai SINÄ ymmärrät sen että jos lähdetään siitä että lapselliset maksavat täysin lastensa aiheuttamat kulut ja nämä lapset sitten hoitavat vanhainkodissa vain niitä jotka ovat itsekin lapsia tehneet, niin lapsettomat eivät voi palkata kuin omaa ikäluokkaansa. Jos palkkaavat nuoria ihmisiä itseänsä hoitamaan, niin silloin hyötyvät muiden tekemistä lapsista.

Yhteiskunta vaan lakkaa toimimasta jos lapsia ei kukaan missään tee.

Jos haluat sitä niin mitä yleensä teet tässä maailmassa?

Yhteiskunta ei lakkaa toimimasta. Se toimii vain eri tavoin. Valtava määrä resursseja vapautuu käyttöön, kun niitä ei tarvitse kerryttää tuleville  sukupolville.

Toimiihan yhteiskunta tietty vähän aikaa, sitten alkaa kaaos ja lopulta viimeinen sammuttaa valot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kike79 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä itse oletan, että kun meitä on kaksi NETTOveronmaksajaa, niin niillä maksamillamme veroilla saisi joskus jotain takaisinpäinkin.

Et ole saanut lähes ilmaista neuvolaa, synnytystä, äitiyslomaa, isyyslomaa, vanhempainvapaata, ilmaista terveydenhuoltoa lapsillesi, etkä noin 600e/lapsi tukea lapsen päivähoitoon vaan olet maksanut itse sen noin 900e/kk kustannuksen? Et varmaan asu Suomessa, jos nämä ovat jääneet "saamatta takaisinpäin".

minun synnytys maksoi 300e, ei todellakaan lähes ilmaista minun tuloilla...

Ulkomailla puhutaan kymmenistä tuhansista joten hyvin halvalta toi 300 kuulostaa että saa turvallista ja asiantuntevaa hoitoa!

Missä maassa synnytys maksaa "kymmeniä tuhansia"? Kuinkahan paljon ko. maassa on asukkaita jos niin kallis on synnytys... tai he ovat ylettömän rikkaita.

Maasta riippuen perushinta synnytykselle esim lähi-idässä, usassa, Singaporessa näin esimerkkinä on sellanen 5000€ Plus epiduraalit, sektiot, yksituishuoneet, ruuat, koristelut ja mitä ikinä eli esim suunnittelu sektio ja sen jälkeinen toipuminen yksituishuoneessa nousee sellaiseen 10k euroon :/

Kuvittelisi, että ainakin lansimaissa, kuten USA, normi-ihmisillä on sairausvakuutus. Eli silloin ei maksaisi mitään tai vähemmän kuin Suomessa.

Ja sairausvakuutus on ilmainen? Tässä oli puhetta tästä 300€ synntyskustannuksesta. Miksette ota Suomessa sairausvakuutusmaksua niin saatte synnyttää "ilmaiseksi"?

Vierailija kirjoitti:

Työntekijä tarvitsee lapselle hoitoa jos sitä ei järjestetä yhdessä muiden veronmaksajien kanssa on hänen hoidettava itse lapsensa ja unohdettava työt.

Eli perus suomalais anarkistit haluavat ettei töitä tehdä ja lapset hoidetaan itse. Ok. En ymmärrä mitä se auttaa eivätkä he itse perustele, eivät raukat osaa.

Yhteiskunta on yhteiskunta vaikka se olisi perussuomalais(oikeisto) anarkistinen tai kokoomus(oikeisto) anarkistinen. Yhteiskunta ei liity edes valtioon eikä lakeihin joten yhteiskunta on, vaikka valtiota ei olisikaan.

Vierailija kirjoitti:

Tutut USAssa sanoi, että heillä synnytys maksoi 20 000 dollaria. Ei varaa tehdä toista lasta. En sit tiedä, miksei heillä ollut vakuutusta joka kattaisi tuon.

Ei minullakaan ole varaa toiseen lapseen täällä Suomen lintukodossa. Hirvittää miten elätänja hoidan edes yhden lapsen, kun maksuja vaan nostellaan ennakoimattomasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siksi, että maksan veroja. Korkea aika saada edes jotain vastineeksi.

Olet jo saanut opiskelujen osalta ja terveydenhuollon osalta. Ei valtio maksa elöintenhoitoakaan kun isännät lähtevät matkalle tai menevät päiväksi töihin. Itse se hoito paikka pitää maksaa!

En muuten todellakaan ole lähellekään omillani. Ja lapsista tulee uusia veronmaksajia, jotka sitten maksavat sinunkin eläkkeesi. Toisin kuin niistä eläimistä. En tajua, mitä eläimet kuuluvat tähän. 

Jonkun on lapset hoidettava ja se maksaa elämä on. Tietenkin jos haluaa ettei töitä tehdä vaan ollaan kotona tai toinen puoliso on yksinhuoltajana ja toinen eri osoitteessa taloudellisista syistä. Kuinka tyhmä täytyy olla että alkaa vastustamaan päiväkoteja ja hoitoa halvemmalla eli jo olevalla systeemillä. Onko pointtina se että sen tekijät eivät ole olleet keskusta kokoomus ja ps ja siksi haluavat rikkoa muiden tekemän toimivan järjestelmän??? Pitäisikö järjestää yksityistä hoitoa vain rahakkaille onko oikeudenmukaisuus ja lasten oikeudet noin iso punainen vaate sss hallitukselle ja sen junteille faneille?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tässä porukka rupeakin pikkuhiljaa oppimaan. Jos ei ole varaa laittaa tonnia kuussa lapseen tai varaa jäädä täysin toisen puolison elätettäväksi kotiin niin lapset voi jättää tekemättä. Näin aion itsekin tehdä, ellei äkkirikastuminen osu kohdalle. Ei lapset ole välttämättömiä ja tämä yhteiskunta ei näköjään lapsia halua. Lapsivihamielisempää paikkaa saa hakea. Jopa vauvapalsta on lapsivihamielinen.

Maailmasta ei löydy kovinkaan montaa maata, jossa olisi paremmat äitiys-, vanhemmuus- ja lapsietuudet kuin Suomessa. Ilmeisesti sitten et kovin paljoa jaksa hakea, kun lähes mikä tahansa muu maa olisi huomattavasti lapsivihamielisempi. Eipä tule uutisena, että mammaus vie kaiken ajattelukyvyn ja suhteellisuudentajun.

Valtaosassa maailmaa:

* Äitiyslomia ei ole, tai ne ovat vain muutaman kuukauden ja palkattomia

* Isyyslomista ei ole kuultukaan

* Saatika vanhempainvapaista

* Raskauden- ja synntyksen kulut maksetaan kokonaan omasta pussista

* Neuvolajärjestelmää ei ole olemassakaan - jos seurantaa haluaa, se maksetaan ja järjestetään itse

* Päivähoito maksetaan kokonaan omasta pussista

* Lapsen terveydenhuolto ja sairauskulut maksetaan kokonaan omasta pussista

* Kaikki koulutus ja koulutuksen kulut (esim. matkat, ruoka, kirjat jne) maksetaan kokonaan omasta pussista

Ja sitten täällä jaksetaan itkeä kuinka ollaan "lapsivihamielisin maa ikinä". Ilmeisesti teidän maailma käsittää vain pohjoismaat.

Jos olet hiukan maailmalla mm. länsimaisissa teollisuusvaltioissa asunut niin kaikki nämä asiat on useimmissa maissa hoidettu toisella tavalla ja monesti paremmin.

Mielenkiintoinen näkökulma sinulla :) Itse jonkin verran ulkomailla asuneena on omakohtaista kokemusta mm. Iso-Britanniasta, jossa työskennellään vielä viikko ennen LA:ta, jotta voidaan olla lapsen kanssa edes sen 8-9kk kotona. Espanjassa voit olla lapsen kanssa kotona 3kk ja Itävallassa ei puolestaan ole lainkaan kunnan tarjoamaan päivähoitoa ja monille mitään hoitopaikkoja ei olekaan -> äidin on jäätävä kotiin ILMAN mitään tukia.

Miksi äidin olisi jäätävä kotiin? Minä en ainakaan jää, en ole sitä tyyppiä. Isä jääkööt ja ihmetelkööt miten pääsee takas työelämään jos ei ole varaa hoitomaksuihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutut USAssa sanoi, että heillä synnytys maksoi 20 000 dollaria. Ei varaa tehdä toista lasta. En sit tiedä, miksei heillä ollut vakuutusta joka kattaisi tuon.

Ei minullakaan ole varaa toiseen lapseen täällä Suomen lintukodossa. Hirvittää miten elätänja hoidan edes yhden lapsen, kun maksuja vaan nostellaan ennakoimattomasti.

Ihme valitusta. Kaverini Yhdysvalloista juuri tuskailee, kuinka hänen miehensä jaksaa tehdä kahta työtä vielä muutaman vuoden, koska heidän lapsensa aloittavat yliopiston kahden vuoden ikäerolla. Maksu on 30 000 dollaria/vuosi x2 lasta x 4vuotta. Kiinteistövero heidän 130 neliön talossaan on New Yorkin osavaltiossa 6000 dollaria vuodessa. Hänen polvensa meni paskaksi muutama vuosi sitten ja se on jouduttu leikkaamaan kolme kertaa. Ai paljonko on kulunut rahaa leikkauksiin? 500 000 dollaria. Vakuutus on tosin korvannut tähän saakka, mutta nyt alkaa vakuutussumma olla loppuun kulutettu. Keskiluokkainen perhe. Kesälomaa 14 päivää vuodessa.

Kyllä meillä on kaikki edelleen aivan erinomaisesti täällä.

Lapset olisi kyllä varmasti tullut tehtyä vaikka päivähoitoa ei olisi verovaroista tuettu. Töihin en luultavasti olisi mennyt... ainakaan ennen kuin lapset olisi olleet kouluikäisiä.

Kuinka kauan on asiat "erinomaisesti" jos tämä meni jatkuu? Jos löytyy joku paikka missä asiat ovat huonommin, niin sitten pitää olla kiitollinen?

Lapsia kannattaa tukea, ei itsensä pilanneita luuseriaikuisia. Miksi juoppoja, narkkeja ja vankilakundeja hyysätään poliisissa, sossussa ja saurraloissa. Kuolkoon hankeen. Lapsissa on tulevaisuus ja aina kannattaa aloittaa nuoresta . Jos lapsia ei tehdä, huononee huoltosuhde sietämättömäksi ja ne vähäisetkin veronmaksajat katoavat.

Eli miten suomessa tuetaan huono-osaisia halveksumiasi ihmisiä? Kuvitelmissasi tuetaan ja juhlapuheissa totuus on että ei tueta tietenkin marginaali ryhmiä tuetaan hietaniemeen pääsee sisään 50 ensimmäistä 10 000 Helsingin asunnottomasta. Ihmiset eivät käytä sosiaalietuuksia joihin olisivat oikeutettuja. Mitä jos ne kaikki hakisivatkin sen oikeutetun rahan? Olet kylmä ihminen jonka maailma ei perustu elämisen arvoiseen elämään.

Vierailija kirjoitti:

Eli miten suomessa tuetaan huono-osaisia halveksumiasi ihmisiä? Kuvitelmissasi tuetaan ja juhlapuheissa totuus on että ei tueta tietenkin marginaali ryhmiä tuetaan hietaniemeen pääsee sisään 50 ensimmäistä 10 000 Helsingin asunnottomasta. Ihmiset eivät käytä sosiaalietuuksia joihin olisivat oikeutettuja. Mitä jos ne kaikki hakisivatkin sen oikeutetun rahan? Olet kylmä ihminen jonka maailma ei perustu elämisen arvoiseen elämään.

Aikuinen ihminen on vastuussa itsestään ja voi tehdä valintoja: juoko viinaa, polttaako, narkkaako, hoitaako raha-asiansa päin persettä jne. Lapsi ei ole vastuussa mistään eli ansaitsee koko kansakunnan tuen ja tuo tulevaisuuden jokaikisessä maassa. Täällä trollaa samat väsyneet lapsivihaajat. Taitaa olla jokin trauma lapsuudesta itsellään.

Vierailija kirjoitti:

Lapset olisi kyllä varmasti tullut tehtyä vaikka päivähoitoa ei olisi verovaroista tuettu. Töihin en luultavasti olisi mennyt... ainakaan ennen kuin lapset olisi olleet kouluikäisiä.

Mä en kyllä varmasti olisi tehnyt. Taas yksi kuormittavuustekijä vaakakuppiin. Ilman yhteiskunnan tukea sitä olisi myös entistä riippuvaisempi miehestä, ja siihen mä en suostu. Onhan se täältäkin luettu melkein päivittäin miten miehet perheitään kohtelevat ja voivat tuosta vaan jättää kuin rukkasen.