Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Väsyneen naisen vastaus Heli Vaaraselle.
15.01.2016 |
Moikka Heli,
ajattelin kirjoittaa sulle näin suoraan kun selkeästi tunnut imuroivan kaiken tarvittavan informaatiosi täältä vauva.fi-palstalta. Tai ainakin hyvin ahkerasti surffaat, kun kykenet ihan määrittämään miten "- Monet nykyiset kolme- ja nelikymppiset äidit ovat osa vauva.fi- ja somesukupolvea." Siis toistan: Väestöliiton parisuhdeterapeutti käyttää ympäristönsä havannointiin Suomen suurinta provopalstaa. Hän määrittää vauva.fin niin tärkeäksi, meidät voi määrittää vauva.fi-sukupolveksi. Tämä tarkoittaa sitä, että Suomen valtio maksaa palkkaa näkemyksistä suomalaisista parisuhteista ihmiselle, joka olettaa a)ihmisten olevan tosissaan täällä b) ihmisten ylipäätänsä käyvän täällä. Sellasta tähän alkuun. Aika hurjan tieteellisen ajattelukyvyn on selkeästi kehittänyt tuo mallina olo, taideteoksien myynti ja "kaupunkitutkimuksen tutkijakoulu."
Niin tosiaan, ajattelin ottaa sinuun sitten tätä kautta yhteyttä. Kerrot, kuinka sydäntäsärkevää on, miten suomalaiset naiset vaativat mahdottomia, vähättelevät, pilkkaavat ja hylkäävät treffikumppaneita kenkien perusteella.
Älykkäästi olet tämän vähättelyn päätellyt johtuvan "väsymyksestä." Lainaisin sanomisiasi: "Vaarasen mukaan naisen käytöksen taustalla on väsymys. Moni nainen on uupunut vaativassa työssään ja paineissa olla samaan aikaan toimelias ja jaksava äiti tai kumppani. Energiaa ei vain riitä puolisolle asti."
Nyt päästiinkin siihen ytimeen. Onko sinulle, rakas Heli Vaaranen, pätkähtänyt koskaan mieleen MIKSI naiset ovat niin väsyneitä? Aika ylimalkainen vastaus, miten "toimeliaan" äitiyden ja kumppanuuden yhdistäminen työelämään on aika rankkaa.
Tässä on teidän väestöliiton oma tutkimuksenne, mihin ihan itsekin olet päässyt kommentoimaan. http://yle.fi/uutiset/kotityot_ovat_yleisin_riidanaihe_-_ei_ainoastaan_…
Ensimmäinen riidan aihe on kotityöt, toisena on erityisesti miehillä oma aika. Väestöliiton sivuilta löytyy tutkimuksia siitä, miten kotityöt eivät vieläkään jakaannu tasaisesti, ja kuinka kotitöiden lisääntyminen vaikuttaa naisten halukkuutteen saada lapsia.
Mietiskelitkö näitä omia tutkimuksianne ennenkuin päätit pyöräyttää tuon miesasiamiesten penikset kovettavat tieteelliset kommenttisi esille?
Arvaa mitä. Olet oikeassa. Naiset ovat väsyneitä. AIVAN. HEL-VE-TIN VÄSYNEITÄ.
Arvaa mitä siitä väsymyksestä syntyy? Katkeruutta, epätyytyväisyyttä ja pahaa oloa. Tämä paha olo sitten kohdistuu johonkin. Sinun mielessäsi se kohdistuu syyttömään mieheen, joka tekee kyllä ja yrittää epätoivoisesti miellyttää, mutta ei pysy järjettömissä vaatimuksissa mukana. Toisin sanoen, nainen on väsynyt, purkaa sen syyttömään mieheen, joka jostain kumman syystä ei olekaan yhtä väsynyt.
Arvaa mitä, mä tarjoilen sulle nyt mun empiiristä tutkimusta ihan 100% ilmaiseksi. En tarvitse apurahaa tutkimukseen, ihan voin vain valottaa näin tätä mun ja kaikkien tuntemieni naisten sielunelämää. Ole hyvä!
Kerronpa tässä meidän omasta elämästä. Aamuisin tarhaan ja kouluun lapset hoitaa minä. Mies hoitaa töihin itsensä. Mies hakee lapset usein. Minä käyn kaupan kautta, hoidan ruoan ja autan läksyt. Mies ja minä kuskataan vuoron perään lasta harrastuksiin.
Kuullostaa aika tasa-arvoiselta vielä, vai mitä? Ei minulla ole mitään syytä olla väsyneempi kuin mies.
Eikö? Valotetaanpa tätä meidän arkea hieman.
Aamuisin minä herätän, puen, teen aamupalan pienemmälle, autan pesussa, autan isompaa etsimään juuri sen yhden jutun mikä on hukassa/väärin. Samalla puen, syön ja pesen itseni.
Moni varmasti sanoisi tähän, että mikset anna miehesi tehdä? NO, mäpä "annoin". Lopputulos oli se, että tarhasta on soitettu, miten lapsi on puettu väärin ja liian kevyesti. Koululaiselle ei osaa muistuttaa, mitä lappua tarvitaan mukaan, ei osaa katsoa lukujärjestystä, että heittääkö kouluun vai sinne uimahallille, ja JOS pitää lähteä sinne uimhallille, tää herra ei kykene tarkistamaan onko tytöllä kaikki tarvittava mukana. Nykyään ei haittaa, kun iso tyttö osaa jo katsoa peräänsä. Kolmosluokkalainen ei vaan oikein osaa. Lapset on vähän sellasia, ettei kaikkea muista tai osaa suunitella. Myöskin nää miehen aamuherätykset ja kouluuviemiset on ollut yhtä marmatusta, miten hänellä on kiire ja tehkää te tytöt ite. Aamut on yksinkertaisesti sysätty mulle. Kyllä, olemme riidelleet, keskustelleet, minä olen itkenyt, olen pyytänyt, mies ei yksinkertaisesti kykene tähän. Se on vaan jätetty mulle.
Toinen on ruoan laitto iltaisin. Mies kokkaa pari kertaa viikossa, minä loput. Kun minä kokkaan, se tarkoittaa sitä, että siivoan jälkeni ja keittiön ruoanlaiton jälkeen. Kun mies kokkaa, se tarkoittaa sitä, että pannut jätetään likoamaan tiskialtaaseen, pöydät pyyhkimättä ja valmistustavarat levälleen.
Läksyihin mies ei jaksa keskittyä. Hän on niin väsynyt töistä päästyään. Ei häntäkään koskaan autettu läksyissä, se on niiden duunia.
Kun lapset viedään harkkoihin, miehen kohdalla se tarkoittaa kenkien laittamista jalkaan ja autoon istumista. Minun kohdallani se tarkoittaa kamojen pakkaamista, välipalan ja veden muistamista, pyyhkeen muistamista, treenikamojen lisäksi. Kun tämä lapsen valmistanen harkkoihin sattuu hänen kohdalleen, hän ei yksinkertaisesti tee sitä. Ei vaan tee. Ja kun tullaan kotiin, märkä pyyhe jää kassiin ja puolikas banaani jätetään viemättä roskiin, vaatteita ei laiteta pesuun.
Olen hyvin "onnekas", koska mies "osallistuu" kotitöihin. Niin, osallistuu. Kotityöt on siis mun iso prokkis, koko talon puhtaanapito on minun vastuullani, ja mies sitten osallistuu tähän projektiin. Tämä ei koskaan tapahdu oma-aloitteisesti. Lentäisin varmaan perseelleni, jos tulisin kotiin ja löytäisin miehen imuroimasta "Joo, mä nyt alotin tän siivomisen kun sun vanhemmat tulee illalla." Mä hoidan valehtelematta 80% kaikesta.
Mulla on hyvä idea teille sinne Väestöliitolle, kun kovin innoissanne rustaatte tutkimuksianne. Voisitteko ystävällisesti tehdä tieteellisen tutkimuksen siitä, miten usein se on MIES joka on vetovastuussa näistä asioista:
-Joulukorttien lähetys (muutenkin sukulaisten muistaminen, kutsuihin vastaaminen ja lahjojen osto, merkkipäivien muistaminen)
-Teillä kotona niiden juhlien järjestäminen, suunnittelu ja toteutus. Sehän on ihan tunnettu fakta, että miehet ovat niitä, jotka esim. ylioppilasjuhlat toteuttavat ja stressaavat mopin varressa, miten niihin on enää vaan kaksi viikkoa ja vieläkin ikkunat pesemättä. Kun tulee vieraita, onko se mies joka hoitaa ruoat, siivouksen ja sen itse vitun vierailun sopimisen?
-Lasten lääkärit, lasten synttärit (esim. lahjat, muistaminen, kuljetus), lasten koulutapahtumat, vanhempainillat, lasten harrastuksiin liittyvät asiat, matkoille lähdettäessä lasten tavaroiden pakkaaminen
Teillä ilmeisesti on päädytty siihen, että miehet kyllä tekevät, mutta ei nyt vaan ylitarkan ja neuroottisen naisen mielestä tarpeeksi hyvin. Onko se omalla tavalla tekemistä, että jättää lapsen pukematta asiallisesti, koska antoi tytön itse valita vaatteensa? Onko se omalla tavalla tekemistä, että hutaisee imurilla, kun huomautat asiasta sanotaan "tee ite jos osaat niin hyvin"? Onko se ihan mahdoton ajatus, että miehet saattaisivat nauttia ja ottaa kaiken irti tästä ikiaikaisesti asemastaan passattavana, joten avuttomuuteen on niin kiva ja helppo heittäytyä, vedoten siihen, että mikään tehty ei kelpaa?
Nyt päästiin kakkosaiheeseen, eli omaan aikaan.
Miksi sinä, rakas Heli Vaaranen, uskot tämän olevan erityisesti miehille riidanaihe?
Uskotko sinä sitä, että naiselle on helpompaa vaan ilmoittaa ja lähteä sinne jumppaan, vai toisinpäin? Kumman sinä arvioit olevan sen, joka ottaa reippaasti harrastuksia ja juhlimisiltoja itselleen? Kumman sinä uskot olevan se, jota stereotypisesti pidetään nalkuttavana ilonpilaajana, jota kutsutaan "pirttuhirmuksi", jonka yleisesti uskotaan olevan se joka yrittää kahlita ryyppäämään rynnistävää puolisoon kotiin? Kumman sinä, rakas pieni Heli, uskot olevan se, joka vetoaa kavereilleen puhelimeen, että "en voi tulla kun toi ei päästä"? Kumpia sinä näät juhlimassa kaupungilla, miehiä vai keski-ikäisiä naisia?
Kumman sukupuolen sinä arvelet olevan se, joka on ympäri maailma taantunut toisen palvelijaksi parisuhteessa? Kumpi sukupuoli se on, jonka oletetaan uhraavan uransa ja elämänsä toisen ja perheen hyväksi? Kumpi sukupuoli se on, jota on KOKO historian käytetty syntipukkina? Kumpi sukupuoli on se, jonka liikettä syytetään joka päivä länsimaissa yhteiskunnan "rappiosta"? Kumpi sukupuoli on se, jota yleisesti pidetään joustavana ja helpompana muuttaa? Tämä näkyy esim. siinä, miten Kiinassa tätä sukupuolta on propaganda avulla ahdistettu väkisin naimisiin ja saamaan lapsia brändäämällä tämän sukupuolen edustajat "jämiksi" jos he ovat yli 27-vuotiaita?
Kumpis sukupuoli se olikaan, jota varten on oma nimitys suomalaisessa(kin) kielessä, kun he pääsevät naimisiin, mutta miehen säilyessä ennallaan? Niin, mies ja vaimo. Aika jännä. Madame et mademoiselle. Mies on vaan l´homme koko elämänsä.
Kun nainen koulutetaan kehitysmaissa, koulutat samalla koko perheen. Kun koulutat miehen, koulutat miehen. Kun naisille annettaan palkkaa näissä samoissa rutiköyhissä maissa, he käyttävät sen lasten hyvinvointiin. Miehet käyttävät itseensä. Heli, olisiko se hyvin haastavaa ja kammottavaa myöntää, että ihan oikeasti, ihan aikuisten oikeasti, miehet ovat itsekkäämpiä ja holtittomimpia kuin naiset? Olisiko se niin vaikea hyväksyä ne tosiasiat, että rikokset ja sekoilu on enimmäkseen miesten heiniä, koska naisten pitää ajatella muita? Esim. rattijuopoista 90% on miehiä. Naiset vaan yksinkertaisesti ajattelevat enemmä muiden hyvinvointia, eivätkä siksi mene samalla joukolla kännissä rattiin. Olisiko se vaikea hyväksyä, että se on useimmiten mies joka ryyppää/pelaa talot ja maat? Kertooko se mielestäsi mitään, että naiset itsenäistyvät aikaisemmin, muuttavat omilleen aikasemmin, pääsevät yliopistoihin (valtava luku-urakka) enemmän kuin miehet?
Heli, mitäpä jos me kerrankin laskisimme aseemme ja vihamme naisia ja pieniä tyttöjä vastaan, ehkä ensimmäisenä sukupolvena historiassa, emmekä asettaisi heitä vastuuseen kaikesta mikä on väärin?
Katsos kun Heli, totuus tossa vuodatuksessasi on se, että naiset ovat väsyneitä. Miehet, jotka ovat totutettu pitämään itseään sinä palveltavana ja luomakunnan kruununa, jotka ovat tottuneet, että äiti hoitaa kotityöt ja järjestää elämän, loukkaantuvat verisesti kun heidän tekemisiään "kritisoidaan" (eli ihmetellään, miksi helvetissä niitä ei voi hoitaa kunnolla) ja pitävät tätä merkkinä naisen ilkeydestä, ei siitä, että heillä itsellään voisi olla parannettavaa. Useat miehet myös heittäytyvät tähän avuttomuuteen, kun ei kuitenkaan kelpaa. Tämä olotila mahdollistaa sen herkullisen marttiyryyteen heittäytymisen, jota koko tekstiti henki. Eli kyllä sä saat olla vetovastuussa, mutta silti pitää olla iloinen ja hyväntuulinen naureskelija.
Myöskin haluaisin puuttua tähän timantipalaseesi tekstissäsi:
"- Miesten tekemä vähättely ei ole minulle tuttu ilmiö.
Rakas Heli pieni, kun sulta toi internetsurffaus onnistuu, niin käyppä vilkaisemassa sellaiset sivustot kuin reddit, ylilauta, facebook, twitter, return of the kings, red pill-ideologia. Tulethan sitten kertomaan takaisin mitä ajattelet. Jos tämä ei riitä, avaa vitsikirja ja etsi siellä naisiin kohdistuvat vitsit (vaimovitseistä voi aloittaa ja anoppivitseihin lopettaa.)
Tähän loppuun haluaisin kommentoida vielä yhtä säihkyvää aivorubiinisiasi kun kysyt, onko toinen vierellä yhä kun rupsahtaa, sairastuu tai vanhenee. Tähän vastaisin parilla tutkimuksella, jos vanha klisee nuorten sihteeriensä matkaan lähtevistä keski-ikäisistä naisista ei auta:
http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/2014092518694701_lz.shtml
http://www.iltasanomat.fi/seksi-parisuhde/art-1288689104193.html
Ja arvaa, kumpi sukupuoli on herkempi näkemään itsensä syyttömämpänä ja kaltoinkohdeltuna, ei kaltoinkohtelijana? Arvaa, kumpi sukupuoli se on, joka uskoo treffikumppanin kokevan hänet vastenmieliseksi kenkien vai käytöksen perusteella?
Ja vikaksi: arvaa, kumpi sukupuoli tuli vakana näyttämään artikkeliasi vähättelystä eilen, hänen lähdettyä tänään koko viikonlopuksi kavereiden kanssa mökille jättäen mut sairaiden lapsien kanssa yksin? Pystytkö arvaamaan?
Hyvää perjantaita.
Kommentit (545)
Vierailija kirjoitti:
Yhteenvetona ketjusta; keskiverto mies ja nainen haluavat pääsääntöisesti elämältään täysin erillaisia asioita. Nainen haluaa perheen ja perheen arkeen osallistuvan miehen, mies haluaa juoda kaljaa, pelata pleikkaria ja nussia.
Sehän olisi ihan ok, jos mies joisi kaljaa ja pelaisi pleikkaria paskan keskellä, mutta minkä helvetin takia sitä häiritsemään sitten pitää tehdä lapsia? Kuitenkin aivan ylivoimainen enemmistö näistä vastuustaan laistavista pleikkari-isistä on ihan itse halunnut ne lapsensa. Miksei niitä voi jättää tekemättä, jos kerran prioriteetit ovat aivan muualla? Haluaisin joskus jonkun vastuuttoman miehen vastauksen tähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä näistäkin vastauksista näkee , ketä täällä väheksytään. Kaikki naisten tekemät hommat näyttävät joillekin olevan ihan huuhaata jotka voi jättää tekemättäkin. Kuten lasten asiallinen pukeminen sääolosuhteen huomioon ottaen. Mitä sillä nyt on niin väliä mitä sillä piltillä on päällä. Vaikka uikkari pakkasella. Se halus sen ite laittaa. Siivous kaikista eniten,ei tarvii siivota tai jos siivoakin niin kerran vuodessa vähän imurilla sinnepäin hutaista. Ja kuka niitä puhtaita vaatteita tarvii, ei niitä pyykkejä tarvii pestä. Ja jos peseekin,ei niitä ainakaan minnekkään kaappiin tarvii viedä.Kuhan jonnekin runttaa. Ruokaankaan ei kannata paukkuja uhrata. Syödään kaupan pitsaa ja muita eineksiä. Mitä sitä mitään kotitöitä tekemään . Turhaa tressiä . Ja typerintä on läheisten huomioiminen. Järjestää nyt juhlia. Kyllä se lapsi ripille ja ylioppilaaksi pääsee vaikkei juhlia pidäkkään. Turhaa vaivaa vaan. Tuntuu monelle olevan kaikki naisten tekemät työt ihan toisarvoisia. No mikäs. Pyörisi se elämä kai niinkin.Ainakin miesten mielestä, kun ei millään niin väliä ole. Vähän sinnepäin. Ai niin, lasten läksyt unohtui. Ei niitä tarvii kotona neuvoa läksyjen teossa, koulu on sitä varten. Ja parasta on kun lapset oppii jo 1v omatoimisiksi,ettei isukki suotta rasitu lapsen hoidosta ja tekeehän se seitten ne kotityöt isänsäkin puolesta. ( monella täällä on ollut neuvo,että pistä lapset tekemään. No miksei se mies voi? Aikuinen ihminen)
Hei, jaxuhali.
Miehesikö ei tee yhtään mitään? Siis yhtään mitään?
Jos sinun miehesi on tuollainen , niin sehän kertoo vain siitä että SINÄ olet tehnyt huonon miesvalinnan.
Kummasti kuitenkin tässäkin keskustelussa te yleistätte kaikki miehet samaan muottiin.
No ei tuo ollut minun elämästä, vaan kooste täällä vastanneiden (miesten?) ihmisten kirjoituksista. Laiska minunkin mies on ollut, sitä en kiellä ja tuo,että se olisi teetättänyt kaikki työnsä lapsilla on kyllä meidän elämästä. Muu ei. Meillä mies oli tarkka kodin siisteydestä, vaikka ei sen eteen itse mitään tehnytkään.Kommentoi kyllä jos jokin tuoli oli suursiivouksen jälkeen vähän vinossa;).Mutta täällä varsinkin miehet on sitä mieltä,että ei tarvii siivota ja jos siivoa,ei ainakaan tarvii siivota hyvin jne.
Yksipuoliset marttyyriuhritarinat ovat siis ehdottomasti totta ja näin sen on oltava?
Minkälaisia vastauksia mahtaisimme saada, jos jokaisen ketjuun kirjoittaneen naisen miehet pääsisivät kommentoimaan ketjuun naistensa kirjoittamista "parisuhdepyörityksen" kertomuksista tällä palstalla.
Vastaukset saattaisivat olla aika mielenkiintoista luettavaa.
Älä siis ihan oikeasti aikuinen ihminen yleistä tai ainakaan usko kaikkea kritiikittä mitä netistä luet.
Aah, tästä pääsimmekin siihen, että miesten tarinat on aina vähintään 100% totta ja naisten 100% paskaa, koska äitimyytti ja marttyyrikruunu ja muuta ulinaa :). Miehet kertovat vain tosijuttuja!
joo näin se on. Tutkimukset miehistä jotka hylkäävät sairaat ja vanhat vaimonsa eivätkä osallistu kotitöihin on ihan myyttejä. Uliuli
Taitaa tämä kotitöihin osallistuva mies olla samanlainen legendaarinen otus kuin se kuuluisa ulkomaa jossa kaikki on aina hyvin kun taas omasta miehestä (Suomesta) ei ole mihinkään. Kumpaakin voi tarkastella ystävien luona vieraisilla tai lomalla hetken ajan vieraassa ympäristössä ilman arjen ankeutta niin totta kai näyttää paremmalta.
Oma vaimoni ei ole mikään kodin hengetär ja vuosia sitten jaksoin ahdistua siitä että kotona on aina sotkuista vaikka kuinka siivoan, että keittiö ja kattilat ovat karmeassa kunnossa silloin harvoin kun vaimo laittaa ruokaa, vaimon haluamat koirat tuhoavat kaiken, jne.
Tiedättekö mitä, ei sillä ole niin väliä. Ihmisiä ei voi muuttaa mutta itseään voi. Jos haluat elää jonkun henkilön kanssa niin pitää hyväksyä että tämä ihminen ei täytä ideaaliasi puolisosta sataprosenttisesti. Palkkaa siivooja, hyväksy epätäydellisyys, vedä keuhkot täyteen ilmaa ja rentoudu. Elämä on kuitenkin ihan hyvää.
Ihan mahtavaa settiä tämä ketju! Pakko avautua omistakin kokemuksista exän kanssa pariterapiassa:
-Terapeutin pointti oli se että pitää pystyä kompromisseohin, molempien tapa tehdä asioita on yhtä ok, ja että minä vaadin liikaa. Ihan vastaavaa siis hän neuvoi kun tämä Heli tuossa kirjoituksessaan.
No, minä yritin muuttua, yritin antaa miehen tehdä asioita Niinkuin hän näki parhaaksi. Mutta, en vaan pystynyt hyväksymään sitä kohtelua lapsilleni, mm:
- vauva oli ollut jumppani ajan yksin sitterissä tyhjässä huoneessa koska "ei se halunnut kuin huutaa", ei ollut saanut maitoa (joka oli jääkaapissa) eikä oltu vaihdettu vaippaa
-jos joskus kävin jossain isommat lapset eivät saaneet mitään syötävää, esim jos välipala oli ollut klo 15 ja tulin kotiin kli 21, taapero oli nukahtanut huoneensa lattialle (ei saanut mitään syötävää, ei tehty iltatoimia). Esikoinen osasi näistä kertoa. Eivät uskaltaneet isältä mitään pyytää"ettei suutu"
-mies lähti viikonloppua viettämään kavereiden kanssa eikä suostunut meille edes kaupassa ja apteekissa käymään ennen lähtöään kun minä olin lasten kanssa kotona pahassa vatsataudissa. Ei kertaakaan antanut minkään perheen asian vaikuttaa omiin menoihinsa
-vei lapsia päiväkotiin talvella syyshaalareissa, tuli sanomista päiväkodissa MINULLE
-jätti lapset kokonaan viemättä harrastuksiin koska häntä ei huvittanut
Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Mies kävi töissä ja kotona istui koneella, lisäksi kävi omissa menoissaan. Halusi lapsia, puheissaan perhe oli hänelle todella tärkeä. Teoissa ei mitään. Ei siis tehnyt mitään. Jos joskus pakotti , teki tahallaan niin huonosti että pystyi jatkossa vetoamaan siihen ettei osaa ja minulle ei kelpaa. Mutta kun se taso oikeasti oli niin huono että 5v lapsi olisi tajunnut paremmin.
Kiitos vaan terapeutille että vvielä 1,5 vuotta elämääni pilasin tuon miehen kanssa. Taivas aukeni kun erosin. Kotona on ihan erilaista, oma mieli on aivan toisenlainen, lapset voi hyvin jne.
Aikuista kiusaatekevää riippakiveä ei vaan jaksa eikä tarvi jaksaa! Kyllä aikuisen miehen pitää pystyä normaaliin tasoon lasten- ja kodinhoidossa! Jos miehen "tapa" tehdä asioita on shortsit lapselle talvella, luisteluun kesähattu jne niin ei se vaan käy vaiko en täydellisyyttä tavoittele!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Seekker kirjoitti:
Sori kyllä mä uskon enemmän tätä Heliä, kun tätä sun aivopieru korinaa. Heli on niitä normaaleja Suomalaisia naisia, jotka alkavat olla aarre löytää. Minulla oli kerran tällainen normaali suomalainen nainen, muistelen häntä lämmöllä. Nämä normaalit suomalaiset naiset ovat noin 10-20% vähemmistö. Sellaisen nainen voi tehdä miehen elämästä maanpäällisen paratiisin, pitää vain osata väistellä teitä käärme mätäsäkkejä löytääkseen todellisen Suomittaren.
Vai niin. Missäs hän nyt on ja miksi? Joku vika löytyi kuitenkin hänestä vai sinusta?
Vierailija kirjoitti:
Ihan mahtavaa settiä tämä ketju! Pakko avautua omistakin kokemuksista exän kanssa pariterapiassa:
-Terapeutin pointti oli se että pitää pystyä kompromisseohin, molempien tapa tehdä asioita on yhtä ok, ja että minä vaadin liikaa. Ihan vastaavaa siis hän neuvoi kun tämä Heli tuossa kirjoituksessaan.No, minä yritin muuttua, yritin antaa miehen tehdä asioita Niinkuin hän näki parhaaksi. Mutta, en vaan pystynyt hyväksymään sitä kohtelua lapsilleni, mm:
- vauva oli ollut jumppani ajan yksin sitterissä tyhjässä huoneessa koska "ei se halunnut kuin huutaa", ei ollut saanut maitoa (joka oli jääkaapissa) eikä oltu vaihdettu vaippaa
-jos joskus kävin jossain isommat lapset eivät saaneet mitään syötävää, esim jos välipala oli ollut klo 15 ja tulin kotiin kli 21, taapero oli nukahtanut huoneensa lattialle (ei saanut mitään syötävää, ei tehty iltatoimia). Esikoinen osasi näistä kertoa. Eivät uskaltaneet isältä mitään pyytää"ettei suutu"
-mies lähti viikonloppua viettämään kavereiden kanssa eikä suostunut meille edes kaupassa ja apteekissa käymään ennen lähtöään kun minä olin lasten kanssa kotona pahassa vatsataudissa. Ei kertaakaan antanut minkään perheen asian vaikuttaa omiin menoihinsa
-vei lapsia päiväkotiin talvella syyshaalareissa, tuli sanomista päiväkodissa MINULLE
-jätti lapset kokonaan viemättä harrastuksiin koska häntä ei huvittanutListaa voisi jatkaa loputtomiin. Mies kävi töissä ja kotona istui koneella, lisäksi kävi omissa menoissaan. Halusi lapsia, puheissaan perhe oli hänelle todella tärkeä. Teoissa ei mitään. Ei siis tehnyt mitään. Jos joskus pakotti , teki tahallaan niin huonosti että pystyi jatkossa vetoamaan siihen ettei osaa ja minulle ei kelpaa. Mutta kun se taso oikeasti oli niin huono että 5v lapsi olisi tajunnut paremmin.
Kiitos vaan terapeutille että vvielä 1,5 vuotta elämääni pilasin tuon miehen kanssa. Taivas aukeni kun erosin. Kotona on ihan erilaista, oma mieli on aivan toisenlainen, lapset voi hyvin jne.
Aikuista kiusaatekevää riippakiveä ei vaan jaksa eikä tarvi jaksaa! Kyllä aikuisen miehen pitää pystyä normaaliin tasoon lasten- ja kodinhoidossa! Jos miehen "tapa" tehdä asioita on shortsit lapselle talvella, luisteluun kesähattu jne niin ei se vaan käy vaiko en täydellisyyttä tavoittele!
Toivottavasti tämä terapeutti tietää, mitä aiheutti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
RAKAS AP - kiitos että kirjoitit tämän loistavan palautteen Vaaraselle. Voiko asiaamme enää paremmin ilmaista? Vannoin itselleni että teen vastineen, huolimatta siitä että omaa aikaa ei 1v hoidolta ja palkkatöiltä jää. KIITOS💛.
-There is a special place in Hell for Women who don't support each other-And theres special place in hell for women who don't support their men. Tämä löytyy ihan sieltä isosta kirjasta.
Isolla kirjalla viittaat kai raamattuun? Juu, ketkäs ovatkaan sen kirjan muokanneet... Ei ainakaan naiset.
En usko että Raamatusta löytyy tuollaista lausetta, mutta jos olen väärässä niin kertokaa missä kohtaa ja mikä.jae jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opelkaa naiset relaan, sillä ei loppupeleissä ole mitään merkitystä kuinka siisti koti on tai kuinka huolitellusti lapset on puettu tai sillä kuinka monta joulukorttia lähetätte.
Jos naiset kovin relaavat lasten pukemisessa, tulee lastensuojeluviranomainen. Kyse ei ole todellakaan siitä, onko oikea värisävy vaan siitä, että on sään mukainen pukeutuminen. Kodin siisteys voi todellakin olla terveysriski, enkä nyt tarkoita mummon navettasaappaista tippuneita roskia, jotka lattialla ryömivä vauva syö vaan pilaantunutta ruokaa, likaisia vaatteita ym.
Joulukortteja ei monet ole koskaan lähettäneetkään,mutta sosiaalisten suhteiden hoitaminen anopin äitienpäivälahjaa myöten tahtoo olla naisten vastuulla. Runsailla juomilla varustetut talkoot taitaa olla sillä saralla ainoa miesten laji.
Niin, jos nainen ei hoida sosiaalisia suhteita, kukaan ei hoida. Juuri oli juttua Hesarissa yksinäisistä vanhemmista miehistä, ei ystäviä, lapset kaukana, yhteyttä ei osata pitää. Naiset pitävät ja harvemmin jäävät ihan yksin. Varmaan kyllä naisten syy silti se miesten yksinäisyyskin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiitos tästä. Aivan loistava kirjoitus, en osaa muuta sanoa.
Viestejä luettuani en halua suhdetta naisten enkä miesten kanssa.
Erakoks metsän keskelle pois ihmisten luota.
Ketjun naiset yrittävät sinnikkäästi muuttaa miestä mieleisekseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juntti-Einari kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
RAKAS AP - kiitos että kirjoitit tämän loistavan palautteen Vaaraselle. Voiko asiaamme enää paremmin ilmaista? Vannoin itselleni että teen vastineen, huolimatta siitä että omaa aikaa ei 1v hoidolta ja palkkatöiltä jää. KIITOS💛.
-There is a special place in Hell for Women who don't support each other-And theres special place in hell for women who don't support their men. Tämä löytyy ihan sieltä isosta kirjasta.
Isolla kirjalla viittaat kai raamattuun? Juu, ketkäs ovatkaan sen kirjan muokanneet... Ei ainakaan naiset.
Ketkä tässä maailmassa on taistelleet ja vuodattaneet vertaan, jotta te naiset saisitte elää ja nalkuttaa = miehet.
Ketkä ovat keksineet lähes kaikki merkittävät keksinnöt, jotta sinä voit täällä päästää yläpäästäsi tuhnuja? = miehet.
Voisin jatkaa tätä listaa loputtomiin, mutta pelkään että se olisi sama kuin puhuisin seinille tai torakalle.
Helvetti, kehtaat vielä haukkua torakaksi. Ootko sä aivokuollut idiotti ajattelut, että ketä vastaan te miehet oikein taistelle? Kenen verta vuodatatte?
Kumpaa sukupuolta ne ryöstäjät, raiskaajat, kotiin murtautuvat olet, johon tarvitaan teidän suojelua?
Ja oikeasti, toi merkittävät keksinnöt on suurinta paskaa, mitä maa päällään kantaa. Naisia ei päästetty yliopistoihin ja kun päästettiin, naisten nimet ja työ on häivytetty historiasta. AINA. Tämä on totuus. Myöskin jotkut keksinnöt ei liity millään tavalla siihen, miksi sinun tavallisen duunarin ei tarvitse osallistua kotitöihin. Niitä merkittäviä keskijöitä kun on niin helvetin harvassa, sulla ei oo minkään valtakunnan oikeutta lähteä keksinnöillä ratsastamaan luistaaksesi normaalista vastuuskannosta. Samoin sodissa et ole taistellut. Joten mitäpä jos noi kaksi maailman naurettavinta ja typerintä argumenttia haudattaisiin NYT, kiitos?
Mutta täällä mä vaan ratsastan ja korkealla. Ei ole ollut mitään naisten töitä mitä hävittää ellei seiska lehden pläräämistä lasketa.
Mies on taistellut teidän vuoksi, jotta teillä olisi maata missä asua, ruokavarantoja mitä syödä ja teidän on vain pitänyt valmistaa ne kattilassa, mutta tästäkin on saatu hirveä show naisen taholta. Mies on suojannut naista parhaansa mukaan miehittäjiltä ja ryövärijoukoilta, jotka ovat tulleet varastamaan ja raiskaamaan silti te nalkutatte. Enkä minä itsestäni puhukkaan vaan miehistä ja heidän urotöistä. Tässähän sen näkee, nimittäin kiitollisuuden. Ei turhaan naisen asema ole ollut mitä on ollut, kaikki suuret mielet ja kirjat ovat tieneet mitä tapahtuu jos antaa naiselle sormen, noh se vie koko käden ja nalkuttaa päälle.
Ette te ole taistelleet naisten tähden, vaan siksi, että joku muu mies jossain muualla on ihan tyhmä ja pullistelee liikaa. Me naiset emme ole työntäneet teitä tantereelle ja usuttaneet tappamaan toinen toisianne, olette tehneet sen ihan itse - naisten vastusteluista huolimatta. Kun pitäö pullistella ja machoilla ja purkaa vähän paineita - ja näyttää sille toiselle äijälle jossain, että vittu meille ei pullistella siellä!
Naiset ovat menettäneet poikansa, isänsä ja omat miehensä (sen lisäksi naisia on sodissa kidutettu, raiskattu, silvottu ja murhattu) miesten idioottijuttujen takia kautta maailmanhistorian ja lassukat vielä luulevat, että naiset ovat niitä sotia halunneet, kuinka sekaisin voi olla, kysyn vain.
Nämä pari vastausta osoittavat kyllä täydellistä historian tuntemuksen puutetta. Lähes jokainen historian tuntemista naishallitsijoista, jotka ovat olleet sellaisessa asemassa että ovat voineet sotaan lähteä, ovat myös silmääkään räpäyttämättä tarvittaessa niin tehneet. Kleopatra, Boudicca, koko joukko Englannin kuningattaria ja viimeisimpänä tietysti Thatcher Falklandin sotineen, vain muutamia ensimmäisenä mieleen tulleita esimerkkejä mainitakseni.
Raivotar, joka on oppinut historian YouTubesta tai MeNaisista on yleinen mutta tympeä yhdistelmä.
Olen ennenkin kysynyt täällä palstalla että miksi miehet hankkivat lapsia kun eivät niistä kovin välitä eivätkä ainakaan jaksa hoitaa. Ei vastausta.
Kysyn taas: Miksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kukaan mies ei ole nytkään myöntänyt että joo, ei tule osallistuttua tarpeeksi kotitöihin .
Vahva on miesten rintama, mutta ei saavutetuista eduista helpolla luovuta.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan mies ei ole nytkään myöntänyt että joo, ei tule osallistuttua tarpeeksi kotitöihin .
Vahva on miesten rintama, mutta ei saavutetuista eduista helpolla luovuta.
Myönnän että monet miehet osallistuvat naisten mielestä liian vähän kotitöihin. Tyytyväinen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lyhyesti: Vaaranen toi esille täydellisyyteen pyrkivät naiset, jotka väsyvät pyrkimyksissään. Voisiko sitä vannetta vähän löysätä, tai vaihtaa kumppania, jonka elämästä tekee kurjan.
Olisi reilua kummallekin.
Vaarasen viesti ei mene palstan mammoille millään perille. Tärkeämpää on valittaa siitä kun mies puki kaksi vuotta sitten Jorma-Irmelille tarhaan punaisen paidan harmaiden housujen kanssa, vaikka kaikkihan sen tietää että sen kanssa olisi pitänyt pukea sininen paita. Mies ei vaan tätä tiedä ja on siksi kelvoton isä ja puoliso. Nih.
Mutta ei siinä mitään, kun ei mene mammoille jakeluun , niin se ei vaan mene.
Sama kuin tunkisit neliötä palikkatestissä pyöreään aukkoon.
Niin et nää mitään ongelmaa siinä, ett ap:n perheessä isukki lähtee vetämään koko viikonlopuksi hurvittelureissulle kavereiden kanssa ja jättää jo ennestään väsyneen vaimonsa yksin kipeiden lasten kanssa? Mieti mikä ulina siitä syntyisi, jos nainen tekisi saman!
Mistä tiedät syntyisi ulinaa ollenkaan?
Aivan takuulla syntyisi. Ystäväperheissä miehet eivät suostu vahtimaan kipeitä lapsiaan edes jumpan verran, vaan huutavat, että minua et vittu kyllä jätä näiden kipeiden lasten kanssa yksin. Se on tietysti eri asia, jos tulee joku miehen reissu ja nainen joutuu vahtimaan niitä kipeitä lapsia. Silloin todetaan, että selvisi se isoäitikin. Niin siis vaikka nainen kävisi töissä ja tienaisi enemmän kuin mies. Tämmöisiä ihania isukkeja sitä on Suomi pullollaan.
Miksi jumpat on lapsia tärkeämpiä naisille?
Vierailija kirjoitti:
Ketjun naiset yrittävät sinnikkäästi muuttaa miestä mieleisekseen.
Kertokaa miehet selvästi ennen ensimmäisen lapsen hankintaa, että ette aio sitten hoitaa niitä lapsia ettekä tehdä kotitöitä.
Sanokaa se moneen kertaan ja selvästi aina uudestaan ja uudestaan.
Koska nainen on niin tyhmä otus että se kuvittelee miehen ilman muuta osallistuvan kun kerran niitä lapsia haluaa.
Tehkää selväksi että vaikka haluatte perheen, ette silti halua hoitaa kaikkia niitä tylsiä kotitöitä ja lasten hoitamisia.
Ei tule sitten yllätyksenä naiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lyhyesti: Vaaranen toi esille täydellisyyteen pyrkivät naiset, jotka väsyvät pyrkimyksissään. Voisiko sitä vannetta vähän löysätä, tai vaihtaa kumppania, jonka elämästä tekee kurjan.
Olisi reilua kummallekin.
Vaarasen viesti ei mene palstan mammoille millään perille. Tärkeämpää on valittaa siitä kun mies puki kaksi vuotta sitten Jorma-Irmelille tarhaan punaisen paidan harmaiden housujen kanssa, vaikka kaikkihan sen tietää että sen kanssa olisi pitänyt pukea sininen paita. Mies ei vaan tätä tiedä ja on siksi kelvoton isä ja puoliso. Nih.
Mutta ei siinä mitään, kun ei mene mammoille jakeluun , niin se ei vaan mene.
Sama kuin tunkisit neliötä palikkatestissä pyöreään aukkoon.
Niin et nää mitään ongelmaa siinä, ett ap:n perheessä isukki lähtee vetämään koko viikonlopuksi hurvittelureissulle kavereiden kanssa ja jättää jo ennestään väsyneen vaimonsa yksin kipeiden lasten kanssa? Mieti mikä ulina siitä syntyisi, jos nainen tekisi saman!
Mistä tiedät syntyisi ulinaa ollenkaan?
Aivan takuulla syntyisi. Ystäväperheissä miehet eivät suostu vahtimaan kipeitä lapsiaan edes jumpan verran, vaan huutavat, että minua et vittu kyllä jätä näiden kipeiden lasten kanssa yksin. Se on tietysti eri asia, jos tulee joku miehen reissu ja nainen joutuu vahtimaan niitä kipeitä lapsia. Silloin todetaan, että selvisi se isoäitikin. Niin siis vaikka nainen kävisi töissä ja tienaisi enemmän kuin mies. Tämmöisiä ihania isukkeja sitä on Suomi pullollaan.
Miksi jumpat on lapsia tärkeämpiä naisille?
Miksi "poikien reissut" ovat lapsia tärkeämpiä miehille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan mies ei ole nytkään myöntänyt että joo, ei tule osallistuttua tarpeeksi kotitöihin .
Vahva on miesten rintama, mutta ei saavutetuista eduista helpolla luovuta.Myönnän että monet miehet osallistuvat naisten mielestä liian vähän kotitöihin. Tyytyväinen?
En ole tyytyväinen.
Odotan aitoa itsekritiikkiä.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Moikka, ap täällä.
Haluaisin kommentoida, että keskustelu on mennyt juuri niin kuin oletin.
1.Kotityöt ja tehtävät, jotka lähes aina jää naisten vastuulle, on mitätöity turhaksi nalkuttamiseksi (koska sitä ei tarvitse tehdä itse, mutta silti yhteiskunta pyöriäkseen nyt vaan vaatii niitä siirtymäriittejä ja muiden huomioimista eli sosiaalista elämää). Tää mitätöinti, oli sitten kyseessä siivous tai äidin synttärien muistaminen, johtaa luonnollisesi siihen, että tämän tehtävän suorittaminen ei ansaitse kiitosta eli nainen on typerä, kun nipottaa turhista ja erityisesti nuttura kireällä oleva nalkuttaja jos vaatii miestä tekemään osuutensa. Tämän lopputulos on se, että nainen on takakireä ämmä ja mies se rento hauska tyyppi.
2. Keskustelu kiertää samaa naurettavaa kehää, missä naisten väsymystä tai pahaa oloa tai tekemää työtä ei kiitetä/ja tai huomioida, koska ei suostuta myöntämään, että miehissä voisi olla oikeasti jotain vikana. Tai että maailmanlaajuisesti on oikeasti olemassa asetelma, missä toinen on se luomakunnan kruunu ja toisen asema on passaava orja. Kun tätä asemaa tarjotaan sille ihmiselle, jota ei tippaakaan kiinnostaisi olla se orja, pidetään siihen muutosta vaatimisen olevan "epänaisellista".
3. Ei suostuta myöntämään, että kyllä, se on usein naiset ja tytöt joiden odotetaan taipuvan/joustavan/muuttavan käytöstään (tämä on brändätty jo ihan foliohattuiluksi ja feministiulinaksi.) Arvatkaa mitä, se on totuus. Puhdas totuus. Naiset ovat pingotettu mitä naurettavimpiin ruuminnollisiin ja henkisiin koitoksiin sen ajan henkeen sopivaksi. Ei ollut muuten miehiä, joiden jalat murskattiin ja typistettiin, joille tungettiin korsetti jne. . Siksihän Vaaranen osoitti sanansa naisille: muuttukkaa mukavemmiksi. EI miehille: alkakaa jakamaan vastuuta. miksi? Koska miehet eivät suostu miettimään käytöstään tai potemaan samanlaista syyllisyyttä osuudestaan. Toi näkyy jo treffiesimerkissään: kun mies torjutaan "huonojen kenkien vuoksi", haukutaan nirsot typerät haihattelijasinkkunaiset, EI harkita edes sitä, että entä jos mies on niin käsittämättömän epäviehättävä ja kykenemätön sosiaalisen kontaktiin, joka herättäisi miehen mielenkiinnon? Koska sinkkunaisille kyllä tarjotaan laihdutusta ja rumuutta ja vittumaisuutta syytä sinkkuutteen. Juurin tämän takia esim. naisten "nirsous" on yleinen ns. totuus ja "kilttien miesten" kaltoinkohtelu. Ne kiltit miehet eivät ikinä ole oikeasti kilttejä. He eivät vain kykene näkemään tätä faktaa.
4. On hypätty jo riemastuttaviin paska-argumentteihin, kuten miesten keksitöihin tai sotimisiin. Siis suomalaisilta nykyajan pullamiehiltä. Oikeasti, mitä jos hylättäisiin noi.
ap lähtee nukkumaan. Sitä ennen haluaisin painottaa, että huomaatteko paljonko RAIVOA ja vihaa se synnyttää, kun naiset kertovat elämiensä epäkohdista tai kokemastaan kohtelusta? Ajatellaan, että nämä asiat ovat joko vähäpätöistä mussutusta tai muuten vain typerää. Vieläkö ihmettelette, miksi naisia ammuttiin kun vaaditiin äänioikeutta? Vieläkö ihmettelette, että feminismi on kirosana?