Paikallinen sopiminen on lottovoitto yrityspomoille

Ja pyh. Yrittäjät kuvittelevat olevansa digtaattoreita, mutta kyllä siinä voi käydä helposti niinkin päin että jos työntekijöillä on hyvä yhteishenki ja ajavat määrätietoisesti etujaan, niin paikallisessa sopimisessa työntekijät saavat paljon paremmat edut kuin mitä tähän asti keskitetyissä tupoissa, joissa joudutaan elämään sen kanssa että aina jollakin alalla on sellainen tilanne ettei ole varaa palkankorotuksiin ja siksi päädytään solidaarisuuden vuoksi maltillisiin korotuksiin.

Hyvähän se on että alojen tulokehitykset eriytyy ja ne alat alkaa maksamaan suurempia korotuksia, joissa siihen on varaa.

Aikoinaan olin töissä yrityksessä jossa palkkakulut oli vain pari prosenttia liikevaihdosta, joten yrityksessä ei olisi ollut juuri merkitystä vaikka duunareiden palkkoja olisi nostettu vaikka 50%, mutta jos pyysi palkankorotusta niin vastaus oli että eihän noilla palkoilla ole meille oikeastaan mitään merkitystä, mutta ei niitä voi nostaa liittojen sopimusten yli kun muuten ay-väki suuttuu. Hyvä vaan jos siirrytään paikalliseen sopimiseen ja saadaan paikalliset korotuksen paikallisesti lakolla uhkaamalla jne. eikä tarvi olla liittojen saati keskusjärjestöjen talutusnuorassa.

^ Kyllähän se niin on, että yrityksen pääasiallinen tarkoitus on tuottaa voittoa eikä huolehtia työntekijöistä.

Työntekijät ovat liian ahneita nykyään. Pitää muistaa että ovat toisella töissä ja laskutettavaa pitää tulla ainakin 3 kertaa oma palkka, jotta palkkaamisessa olisi järkeä. SDP ajaa ahneiden työntekijöiden asiaa. Äänestäkää heitä jos haluatte lisää liksaa ja suomen konkurssiin. Työryhmää toisensa perään pistävät pystyyn ja näin saavat ainakin virkamiehille hommia neljäksi vuodeksi eteenpäin.

Tarkoittaako paikallinen sopiminen sitä, että yrityksessä samasta työstä voidaan maksaa eri työntekijöille eri suuruista palkkaa?

Vierailija kirjoitti:

^ Kyllähän se niin on, että yrityksen pääasiallinen tarkoitus on tuottaa voittoa eikä huolehtia työntekijöistä.

Niin ja Ay-liikkeen tarkoitus ei ole huolehtia yrityksistä, vaan sen pääasiallinen tarkoitus on tuottaa voittoa työntekijöille.

Jos ei maistu, niin lopetetaan rahatalous kokonaan ja aletaan kaikki viljelemään naurista ja metsästämään elantomme?

Minulla on resurssit tuottaa naurista ja metsästää niin paljon, että voin ruokkia myös pari ex yrittäjää, jos he tulevat kiltisti vaikka kuokkimaan tuota peltoa sillointällöin.

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaako paikallinen sopiminen sitä, että yrityksessä samasta työstä voidaan maksaa eri työntekijöille eri suuruista palkkaa?

Juuri tätä ja vielä pahempaa, että tien toisella puolella olevassa yrityksessä jossa tehdään samaa työtä voidaan maksaa samasta työstä monta sataa parempaa palkkaa, jos työntekijät vain ovat päässeet sopivasti kiristämään omistajaa.

Aivan kuolleena syntynyt idea. Entäpä nuorena ensimmäiseen työpaikkaansa menevät, joilla ei ole mitään hajua alan palkoista. Heitähän kusetetaan aivan 6-0.

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaako paikallinen sopiminen sitä, että yrityksessä samasta työstä voidaan maksaa eri työntekijöille eri suuruista palkkaa?

Muun muuassa sitä.

Fakta on että työntekijöiden palkat ja ehdot ovat alhaisemmat ilman...collective barganing, työehtosopimuksia. Tietenkin jotkut harvat sitten saa enemmän, valtaosa kuitenkin ei. Tämä on nk Joe the Plumber efekti, toiveajattelu on suurin syy miksi duunari tai matalapalkkainen äänestää oikestopolitiikkaa, toivoisi olevansa rikas ja uskottelee olevansa parempi kuin muut samassa sosioekonomisessa luokassa.

Tässä vielä pari käppyrää jenkeistä, tapahtuu meillä miedommin tällä hetkellä, mutta näkee mihin mekin ollaan menossa.

http://i.imgur.com/gE1Fvvn.jpg

https://powerlineiswrong.files.wordpress.com/2012/12/unionmembership_wa…

-

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

^ Kyllähän se niin on, että yrityksen pääasiallinen tarkoitus on tuottaa voittoa eikä huolehtia työntekijöistä.

Niin ja Ay-liikkeen tarkoitus ei ole huolehtia yrityksistä, vaan sen pääasiallinen tarkoitus on tuottaa voittoa työntekijöille.

Jos ei maistu, niin lopetetaan rahatalous kokonaan ja aletaan kaikki viljelemään naurista ja metsästämään elantomme?

Minulla on resurssit tuottama naurista ja metsästää niin paljon, että voin ruokkia myös pari ex yrittäjää, jos he tulevat

kiltisti vaikka kuokkimaan tuota peltoa sillointällöin.

Oletko se Juha, joka taannoin kertoi harjoittelevansa kuristusotteita rullalle käärityn maton kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Työntekijät ovat liian ahneita nykyään. Pitää muistaa että ovat toisella töissä ja laskutettavaa pitää tulla ainakin 3 kertaa oma palkka, jotta palkkaamisessa olisi järkeä. SDP ajaa ahneiden työntekijöiden asiaa. Äänestäkää heitä jos haluatte lisää liksaa ja suomen konkurssiin. Työryhmää toisensa perään pistävät pystyyn ja näin saavat ainakin virkamiehille hommia neljäksi vuodeksi eteenpäin.

Mitenkäs ne veroparatiisit ja verokikkailu? eikö se ole ahneutta? Jos kaikki yritykset maksaisivat veronsa suomeen, voitaisiin kilpailukykyä paikata aika paljon verotuksen kautta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

^ Kyllähän se niin on, että yrityksen pääasiallinen tarkoitus on tuottaa voittoa eikä huolehtia työntekijöistä.

Niin ja Ay-liikkeen tarkoitus ei ole huolehtia yrityksistä, vaan sen pääasiallinen tarkoitus on tuottaa voittoa työntekijöille.

Jos ei maistu, niin lopetetaan rahatalous kokonaan ja aletaan kaikki viljelemään naurista ja metsästämään elantomme?

Minulla on resurssit tuottaa naurista ja metsästää niin paljon, että voin ruokkia myös pari ex yrittäjää, jos he tulevat kiltisti vaikka kuokkimaan tuota peltoa sillointällöin.

Jos rahatalous lopetetaan, niin myöskin omistuksesi lopetetaan ja suoritetaan tasajako, joka olisikin oikeudenmukaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaako paikallinen sopiminen sitä, että yrityksessä samasta työstä voidaan maksaa eri työntekijöille eri suuruista palkkaa?

Juuri tätä ja vielä pahempaa, että tien toisella puolella olevassa yrityksessä jossa tehdään samaa työtä voidaan maksaa samasta työstä monta sataa parempaa palkkaa, jos työntekijät vain ovat päässeet sopivasti kiristämään omistajaa.

 

Aivan kuolleena syntynyt idea. Entäpä nuorena ensimmäiseen työpaikkaansa menevät, joilla ei ole mitään hajua alan palkoista. Heitähän kusetetaan aivan 6-0.

 

Eli työnantaja voi sanoa Antille, että jos et suostu niin tuossa on Ahmet, joka suostuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaako paikallinen sopiminen sitä, että yrityksessä samasta työstä voidaan maksaa eri työntekijöille eri suuruista palkkaa?

Juuri tätä ja vielä pahempaa, että tien toisella puolella olevassa yrityksessä jossa tehdään samaa työtä voidaan maksaa samasta työstä monta sataa parempaa palkkaa, jos työntekijät vain ovat päässeet sopivasti kiristämään omistajaa.

 

Aivan kuolleena syntynyt idea. Entäpä nuorena ensimmäiseen työpaikkaansa menevät, joilla ei ole mitään hajua alan palkoista. Heitähän kusetetaan aivan 6-0.

 

Eli työnantaja voi sanoa Antille, että jos et suostu niin tuossa on Ahmet, joka suostuu.

Nyt ymmärrät miksi oikeisto on pitkään ajanut maan täyttämistä pakolaisilla.

Palkka-alestahan tässä paikallisessa sopimisessa on nimenomaan kyse. Samoin muiden työehtojen heikentämisestä, kuten irtisanomissuojasta ja irtisanottujen takaisinottovelvollisuudesta.

Eli voidaan sanoa irti ilman, että työntekijä (liiton kanssa) nostaa siitä äläkän ja oikeusjutun. Ja sitten voidaankin palkata uusi, halvempi tilalle. Tähän saakka yrityksillä on ollut karenssi, eli eivät ole saanett irtisanotun tilalle palkata uutta samaan tehtävään 10 kuukauteen.

LIberan (Kokoomuslainen) mukaan on tärkeää saada työttömät kilpailemaan työllisten kanssa. Eli odotetaan sitä, että työtön myy työllistä halvemmalla työpanoksensa.

Tällä keinolla kehtaavat vielä väittää työttömyyden loppuvan. Minusta siinä käy niin, että se työllinen putoaa työttömäksi, kun työtön on palkattu hänen tilalleen halvemmalla.

Hallitusohjelmassa on kohta "osallistava sosiaaliturva". Selitetään tarkoittavan palkan ja sosiaaliturvan yhdistämistä, eli ihan Saksan Hartz-reformin ja minijobien mukaan mennään. 

Saksaa ongelmaksi on koitunut se, että näistä minijobeista ei työllistytä oikeisiin töihin, koskaan.

Poliitikot käyttävät jargonia; puhutaan Suomen jäykistä työelämärakenteista, kun ei uskalleta ääneen sanoa sanaa palkka-ale.

Näin. Ennustamani keskipalkkaisten alasajo on alkanut. Seuraava etappi onkin sitten matalapalkka, jos sellaisen saa, sehän edellyttää työpanoksensa myymistä halvemmalla kuin muut.

14. Tuolta tämä tosiaan näyttää. Tällä ei tienaa työntekijä vaan työnantaja.

Vierailija kirjoitti:

Palkka-alestahan tässä paikallisessa sopimisessa on nimenomaan kyse. Samoin muiden työehtojen heikentämisestä, kuten irtisanomissuojasta ja irtisanottujen takaisinottovelvollisuudesta.

Eli voidaan sanoa irti ilman, että työntekijä (liiton kanssa) nostaa siitä äläkän ja oikeusjutun. Ja sitten voidaankin palkata uusi, halvempi tilalle. Tähän saakka yrityksillä on ollut karenssi, eli eivät ole saanett irtisanotun tilalle palkata uutta samaan tehtävään 10 kuukauteen.

LIberan (Kokoomuslainen) mukaan on tärkeää saada työttömät kilpailemaan työllisten kanssa. Eli odotetaan sitä, että työtön myy työllistä halvemmalla työpanoksensa.

Tällä keinolla kehtaavat vielä väittää työttömyyden loppuvan. Minusta siinä käy niin, että se työllinen putoaa työttömäksi, kun työtön on palkattu hänen tilalleen halvemmalla.

Hallitusohjelmassa on kohta "osallistava sosiaaliturva". Selitetään tarkoittavan palkan ja sosiaaliturvan yhdistämistä, eli ihan Saksan Hartz-reformin ja minijobien mukaan mennään. 

Saksaa ongelmaksi on koitunut se, että näistä minijobeista ei työllistytä oikeisiin töihin, koskaan.

Poliitikot käyttävät jargonia; puhutaan Suomen jäykistä työelämärakenteista, kun ei uskalleta ääneen sanoa sanaa palkka-ale.

Näin. Ennustamani keskipalkkaisten alasajo on alkanut. Seuraava etappi onkin sitten matalapalkka, jos sellaisen saa, sehän edellyttää työpanoksensa myymistä halvemmalla kuin muut.

Tämä olisi ihan ok sopivan kansalaispalkan esim. 1500/kk kanssa. Työnantaja saa motivoituneet työntekijät ja juuri siihen tarpeeseen, joka heillä on ja työntekijä voi elää tyytyväisenä pelkäämättä asunnon menettämistä yms.

Paikallinen sopiminen ei tarkoita että työnantaja ja työntekijä sopivat keskenään, vaan että alueellisesti voidaan luottamusmiesten ja liittojen kanssa poikkeavista työelämään liittyvistä jutskista.

Ansiosidonnaisen keston lyhentäminen tähtää tähän samaan.

Meillä ansiosidonnainen työttömyysturva on 62%:a palkasta, sisältäen siis perusturvan, eli työttömyyspäivärahan.

Vertailun vuoksi Ruotsin ansiosidonnainen:

Ansiosidonnaista korvausta saat, jos olet ollut työttömyyskassan jäsen vähintään 12 kuukautta ja täyttänyt työssäoloehdon sen jälkeen kun viimeksi liityit työttömyyskassaan.

Mitkä ovat korvauksen ehdot?

Sinulla on oikeus työttömyyskorvaukseen, jos

olet työkykyinen ja voit työskennellä vähintään 3 tuntia työpäivässä ja keskimäärin vähintään 17 tuntia viikossa, olet ilmoittautunut työnhakijaksi julkiseen työnvälitykseen jaolet muutenkin työmarkkinoiden käytettävissä.

Sinun on myös täytettävä työssäoloehto. Työssäoloehto täytyy, jos välittömästi työttömyyttä edeltävän 12 kuukauden puiteajan aikana olet ollut ansiotyössä vähintään 6 kuukautta ja työskennellyt vähintään 80 tuntia kalenterikuukaudessa tai ollut ansiotyössä vähintään 480 tuntia yhdenjaksoisen 6 kalenterikuukauden ajan ja työskennellyt vähintään 50 tuntia näistä jokaisen kuukauden aikana.

Kuinka kauan voin saada työttömyyskorvausta?

Jos täytät työttömyyskorvauksen saamisen edellytykset työttömyyskassa myöntää 300 korvauspäivän mittaisen korvausjakson. Jos sinulla 300. päivänä on alle 18-vuotiaita lapsia, voit saada oikeuden 150 lisäkorvauspäivään. Korvauksen maksaminen aloitetaan 7 päivän karenssin jälkeen.

Kuinka suuri työttömyyskorvaus on?

Peruspäiväraha on riippumaton aikaisemmista tuloistasi. Jos olet ollut osa-aikatyössä, peruspäivärahaa vähennetään suhteessa työaikaan.

Jos sinulla on oikeus ansiosidonnaiseen korvaukseen, korvauksen taso on 80 % aikaisemmasta ansiotulostasi ensimmäisiltä 200 työttömyyspäivältä. Sen jälkeisiltä korvauspäiviltä korvataan 70 % aikaisemman ansiotulosi määrästä.

Tosin maksimiksi on Ruotsissa asetettu 2100 euroa. Meillä sen saadakseen olisi pitänyt tienata n. 3500€/kk.

Vierailija kirjoitti:

Paikallinen sopiminen ei tarkoita että työnantaja ja työntekijä sopivat keskenään, vaan että alueellisesti voidaan luottamusmiesten ja liittojen kanssa poikkeavista työelämään liittyvistä jutskista.

Ei pidä paikkaansa. Paikallinen sopiminen tarkoittaa nimenomaan yrityskohtaista sopimista. Eli se tapahtuu työnantajan ja työntekijän/työntekijöiden välillä.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1444709307608

Paikallinen sopiminen tarkoittaa että työehdot eivät ole enää yleissitovia, eli että ei ole mitään tiettyä minimipalkkaa tietystä työstä. Myös säännöt siitä mikä on alakohtainen enimmäis tai vähimmäistyöaika sekä paljonko ylitöistä maksetaan alkaa vaihdella.

Aloilla joilla on ylitarjontaa työstä se tarkoittaa että palkat määräytyvät pärstäkertoimen mukaan eli voi olla vähemmän kuin nykyinen minimipalkka. Käytännössä se tulee tarkoittamaan että palkkoja poljettaisiin niin että monilla aloilla nykyiset länsimaista keskiarvoa noudattavat palkat tulevat tippumaan itä- tai eteläeurooppalaiselle tasolle, varsinkin pienemmillä paikkakunnnilla. Pääkaupunkiseutu olisi ainoa alue jossa palkat olisivat suht lähellä länsimaista tasoa, koska pk-seudulla on aina jonkun verran pulaa tuyöntekijöistä, mutta jonkun ajan päästä sielläkin maksettavien palkkojen taso alkaisi seurata muun Suomen tasoa matalapalkka-aloilla, tai työajat pitenisivät. 16-tuntiset työpäivät 8 tunnin palkalla eivät enää olisi silloin harvinaisia matalapalkka-aloilla.

Paikallinen sopiminen on Keskustapuolueen ja Suomen Yrittäjät ry:n ajama asia, heidän mielestään maakuntien pienyritysten pitää saada työvoimaa mahdollisimman halvalla, muuten heidän ielestään maakunnat kuihtuvat. EK ja Kokoomus ei niin hirveän paljon liputa paikallisen sopimisen puolesta koska kasvukeskusten isoilla firmoilla on varaa maksaa kunnolla liksaa, ja ihmisten on satava itse valita missä asuvat ja miten kouluttautuvat. Samaa mieltä ovat demarit, perussuomalaiset, vihreät ym.

Keskustapuolue haluaa pysäyttää muuttoliikkeen maalta pk-seudulle mahdollistamalla töitä pikkupaikkakunnilla, välittämättä siitä että työehdot ovat paljon heikommat. Samalla se haluaa tiputtaa koko Suomen elintason jollekin Baltian tai Balkanin tasolle, vähentää koulutusta ja tehdä suomalaisista tyhmiä kouluttamattomia perusduunareita jotka sidotaan turpeeseen.