Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Asunnoton suomalainen tyttö
06.12.2015 |
Olin eilen kaupungilla joulutunnelmissa ja menin huonon sään vuoksi yhtä vähemmän tunnettua sisäreittiä Stockmannilta Kamppiin. Väkeä oli liikkeellä tosi paljon ja joulutunnelma korkealla huonosta säästä huolimatta. Sitten aivan yhtäkkiä edessäni lattialla istui nuori likainen suomalainen tyttö edessään kerjuukulhona pahvinen kahvimuki, missä luki: "olen asunnoton". Oli vähällä, etten kävellyt ohi, koska ajattelin, että siinä joku nuori istuu aikaa kuluttamassa. Annoin kuppiin pienen summan rahaa ja kiirehdin eteenpäin. Myöhemmin minua alkoi kaduttaa ja palasin etsimään tyttöä, mutta hän oli kadonnut. Olisin halunnut kysyä, mikä on tilanne, mutta ensikohtaamisessa olin niin häkeltynyt, että en tajunnut. Työni kautta tiedän, että Helsingissä on satoja asunnottomia, suurin osa asuu kavereilla, vanhempien mökeillä jne. Mutta tämä tyttö herätti minut ajattelemaan, että kuinka käy niille, joilla ei ole vanhempien mökkejä, kavereita ym.? Mitä ajatuksia tämä teissä herättää?
Kommentit (255)
Ap mainitsi tytön olleen likainen. Hietaniemen palvelukeskuksessa on mahdollista antaa vaatteensa pesuun ja käydä suihkussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi suomalainen koditon herättää sääliä mutta romanikoditon ei? Paljon köyhemmistä oloistahan se romani oikeasti on kotoisin? Miksi et auta niitä kymmeniä romaneita kaduillamme?
Mä olen huomannut, että se on toisinpäin. Suomalainen koditon on "itse sotkenut asiansa" kuten tästäkin ketjusta ilmenee. Ennen kodittomuuttani olin ollut saman työnantajan palveluksessa yli 10 vuotta. Hoitanut kaikki asiani. Se siitä asioiden sotkemisesta.
Kun asunto meni myyntiin, niin sitä ei vain ollut. Lopulta nostin kytkintä ja voin sanoa, että todellakaan kovin monella ei siihen olisi varaa, nimittäin muutot kun eivät ole ilmaisia, puhumattakaan, että takuuvuokrat yms. vaaditaan. Muuttoauton vuokra +bensat.
On helppoa sanoa, että senkus muutat, mutta kun se ei vain ole realistissta kovinkaan monelle jolla on 10 kädessä.
Sossu maksaa muuton.
Ei maksanut. Itse maksoin. 2500,-
Oli sitten vähän enemmän kuin 10 kädessä.
Kaikilla ei ole, joten on turha sanoa keskustelussa, jossa ei tiedä toisten elämäntilanteita, että muuta. Kun se voi olla mahdotonta.
Itsekään en kotikaupunkiani Espoota, jossa asunut koko ikäni halunnut jättää, mutta pakko se sitten oli. Sen jälkeen en ole tehnyt päivääkään töitä, enkä kyllä aio enää koskaan hakeakkaan.
Jos tuo tyyppi maksoi itse 2500 niin kyllä sillä nyt vaan näytti olevan enemmän kuin kymppi. Opiskelijat voi olla poikkeus, mutta muuten jos asunnottoman pitää muuttaa pois Helsingistä tai joutuu asumaan kadulla, sossu todellakin maksaa sen muuton.
Epäilen vahvasti, että maksaa. Miksi ne ei sitten lähetä pks seudun asunnottomia ympäryskuntiin? Minullekin tarjottiin ehkä kuukausien päästä asuntolasta jotain koppia, jos vien koiran ?jonnekin?.
Ei missään vaiheessa tarjottu asuntoa ympäryskunnasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsekin olen kohta jäämässä asunnottomaksi nuoreksi. Syynä ei ole asioiden huonosti hoitaminen, van se että vuokranantaja nostaa vuokraa jatkuvasti ja kohta ei enää riitä rahat. Hakemukset kaikkialle mahdollisiin paikkoihin ovat olleet jo pari vuotta, mitään ei ole tarjottu. Yksityisiltä olen yrittänyt, mutta vuokran suuruudet rajoittavat. Yhden pienen yksiön näyttöön tulee 30 ihmistä... Yksityiset myös lupailevat ja sitten peruvat yhä uudestaan ja uudestaan. Minulla ei myöskään ole 1400€ rahana takuuseen, eikä sossuntakuulappu kelpaa yksityisille.
Muutto toisella paikkakunnalle Helsingistä on toki mahdollisuus, mutta en halua. Olen kärsinyt masennuksesta ja yksinäisyydestä. Vanhemmat eivät ole läsnä. Olen viimein saanut koottua itselleni lähipiirin ja näin voitettua masennuksen, eikä se ole ollut ujolle ja täysin nollasta lähteneelle helppoa. Tämän ansiosta koulukin on viimein alkanut sujumaan. Jos nyt muutan pois kun kaikki asuntoa lukuunottamatta on alkanut sujumaan, saattaa kaikki romahtaa enkä saa koskaan mitään koulua käytyä. Täällä on se kaikki mitä minulla on.
Miten olis kimppakämppä, huone jonkun talosta tai kommuuni?
Olen niitäkin katsellut. Ongelmana allerginen astma, eli ei saa olla mitään lemmikkejä sekä tupakoitsijoita. Soluasuntoon saa myös vähemmän tukea, eli alle 400€ on yhtä vaikea löytää huonetta kuin sitä 700€ yksiötä. Vuokrasopimuksen pitää myös olla tietynlainen jotta kämppisten tuet eivät vaikuta tukiin. (Opiskelen siis toimeentulotuella kun peruskoulun jälkeen ei ole käytynä mitään) Olen asunut aiemmin solussa ja siitä oppineena en halua muuttaa ihan kenen tahansa kanssa. Astma rajoittaa paljon, siisteys on hyvin tärkeää. Yksi edellinen kämppis vain sotki, ei suostunut siivoamaan ja poltti huoneessaan. Tämän jälkeinen sotki myös, toi joka viikonloppu miehiä jatkoille ja söi ruokani. Kolmas poltti myös, sekä kuunteli musiikkia nupit kaakossa keskellä viikkoa keskellä yötä. En saanut nukuttua ja koulunkäynti kärsi. Alkoi pölliä tavaroitani kun ystävällisesti huomautin asiasta.
Jos oikeanlaisella vuokrasopimuksella kimppakämppä löytyy, jossa saa rauhassa nukkua öisin, ei ole lemmikkejä, huolehditaan siisteydestä ja kunnioitetaan toisen omaisuutta, eikä poltella tupakkaa tai mitään muutakaan, niin enemmän kuin mielelläni muutan. Tällä hetkellä pidän korkeimpana prioriteetettina että saan koulun käytyä jotta pääsen jatko-opiskelemaan, kaipaan siis rauhallista kotia, en sitä että biletän kämppisten kanssa joka yö poltellen pilveä.
Mitä sä nyt selität? Ei vaikuta kämppisten vuokrasopparit toisten tukiin. Asun kimppakämpässä ja meillä yhteinen vuokrasopimus, saadaan molemmat tukia.
Kun asuin kimppakämpässä eri sukupuolta olevan kanssa, sopimuksen piti olla sellainen, että toinen on päävuokralainen ja minä alivuokralainen. Hän siis kävi töissä eikä ollut oikeutettu tukiin, enkä olisi ollut itsekään, jos hänen tulonsa oltaisiin huomioitu, koska jos olisimme molemmat olleet päävuokralaisia, olisimme olleet samaa ruokakuntaa Kelan silmissä.
Vierailija kirjoitti:
Asunnoton ei minusta ole sellainen, jolla on katto päänsä päällä. Vanhempiensa luona asuva opiskelija ei ole asunnoton. Suomessa lähes kukaan ei ole sellaisessa tilanteessa, että ihan oikeasti joutuisi muuttamaan sillan alle asumaan, kun ei olisi mitään paikkaa, mihin mennä. Jos on työpaikka, niin varmasti saa asunnon vuokrattua yksityiseltä; jos ei ole, niin toimeentulotukea saa jokaikinen ja sen avulla voi muuttaa esim. sinne kimppakämppään asumaan.
Olet taas kerran väärässä.
Järkihintaisia asuntoja ei saa yksityiseltä kuin tuurilla.
Ja se tuuri on aivan yhtä harvinaista, kuin saada asunto sitten kaupungilta. Eli olematonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsekin olen kohta jäämässä asunnottomaksi nuoreksi. Syynä ei ole asioiden huonosti hoitaminen, van se että vuokranantaja nostaa vuokraa jatkuvasti ja kohta ei enää riitä rahat. Hakemukset kaikkialle mahdollisiin paikkoihin ovat olleet jo pari vuotta, mitään ei ole tarjottu. Yksityisiltä olen yrittänyt, mutta vuokran suuruudet rajoittavat. Yhden pienen yksiön näyttöön tulee 30 ihmistä... Yksityiset myös lupailevat ja sitten peruvat yhä uudestaan ja uudestaan. Minulla ei myöskään ole 1400€ rahana takuuseen, eikä sossuntakuulappu kelpaa yksityisille.
Muutto toisella paikkakunnalle Helsingistä on toki mahdollisuus, mutta en halua. Olen kärsinyt masennuksesta ja yksinäisyydestä. Vanhemmat eivät ole läsnä. Olen viimein saanut koottua itselleni lähipiirin ja näin voitettua masennuksen, eikä se ole ollut ujolle ja täysin nollasta lähteneelle helppoa. Tämän ansiosta koulukin on viimein alkanut sujumaan. Jos nyt muutan pois kun kaikki asuntoa lukuunottamatta on alkanut sujumaan, saattaa kaikki romahtaa enkä saa koskaan mitään koulua käytyä. Täällä on se kaikki mitä minulla on.
Miten olis kimppakämppä, huone jonkun talosta tai kommuuni?
Olen niitäkin katsellut. Ongelmana allerginen astma, eli ei saa olla mitään lemmikkejä sekä tupakoitsijoita. Soluasuntoon saa myös vähemmän tukea, eli alle 400€ on yhtä vaikea löytää huonetta kuin sitä 700€ yksiötä. Vuokrasopimuksen pitää myös olla tietynlainen jotta kämppisten tuet eivät vaikuta tukiin. (Opiskelen siis toimeentulotuella kun peruskoulun jälkeen ei ole käytynä mitään) Olen asunut aiemmin solussa ja siitä oppineena en halua muuttaa ihan kenen tahansa kanssa. Astma rajoittaa paljon, siisteys on hyvin tärkeää. Yksi edellinen kämppis vain sotki, ei suostunut siivoamaan ja poltti huoneessaan. Tämän jälkeinen sotki myös, toi joka viikonloppu miehiä jatkoille ja söi ruokani. Kolmas poltti myös, sekä kuunteli musiikkia nupit kaakossa keskellä viikkoa keskellä yötä. En saanut nukuttua ja koulunkäynti kärsi. Alkoi pölliä tavaroitani kun ystävällisesti huomautin asiasta.
Jos oikeanlaisella vuokrasopimuksella kimppakämppä löytyy, jossa saa rauhassa nukkua öisin, ei ole lemmikkejä, huolehditaan siisteydestä ja kunnioitetaan toisen omaisuutta, eikä poltella tupakkaa tai mitään muutakaan, niin enemmän kuin mielelläni muutan. Tällä hetkellä pidän korkeimpana prioriteetettina että saan koulun käytyä jotta pääsen jatko-opiskelemaan, kaipaan siis rauhallista kotia, en sitä että biletän kämppisten kanssa joka yö poltellen pilveä.
Mitä sä nyt selität? Ei vaikuta kämppisten vuokrasopparit toisten tukiin. Asun kimppakämpässä ja meillä yhteinen vuokrasopimus, saadaan molemmat tukia.
Tuli kirjoitusvirhe, tarkoitin tulot. Jos vuokrasopimus on yhteinen, toisen tulot vaikuttavat tukiin, sillä esim. asumistuki on yhteiseksi tarkoitettu. Jos molemmat saavat tukia, niin asia on eri. Yritin muuttaa työssäkäyvän kaverin kanssa yhteen, mutta hänellä sen verran hyvä palkka etten olisi saanut tukia. Yhteinen vuokrasopimus katsotaan yhteiseksi taloudeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella monen suomalaisen asunnottoman tilanne ratkeaisi sillä että he suostuisivat muuttamaan jonnekin muualle kuin suuriin kaupunkeihin, maassamme on paljon muuttotappiokuntia joissa vapaita asuntoja kyllä riittää.
Niin että kaupunkiin voidaan sijoittaa pakolaisia? Espoossakin vilisee niitä ulkkiksia ja kantikset viskataan pellolle.
Mieluummin pakolaiset kaupunkeihin koska jossain tuppukylässä ne ei tule ikinä saamaan töitä eikä rauhaa kun kanta-asukit vihaa niitä lähtökohtaisesti.
Ymmärtänet sitten mistä muukalaisviha kumpuaa, jos ne asuttaa meidän asunnot ja itse joutuu evakkoon.
Itsekin näytät puhuvan virheellistä suomen kieltä. Ja mitä tarkoittaa meidän asunnot? Jos et sinä ole vuokralaisena tai omistajana etkä itse maksa asuntoasi lainalla tai rahalla (vaan valtion joku tukimuoto) niin ei se asunto silloin ole sinun sen enempää kuin sen pakolaisenkaan.
On se. Me ollaan tämän maan eteen tehty töitä (sinä tuskin olet)
Nämä pakolaiset ei omista tästä maasta pätkääkään, vaan tähän maahan syntyneet kansalaiset, jotka ovat toivon mukaan kantaneet kortensa kekoon tämän maan eteen.
Tällöin tunnen ylpeyttä ja omistajuutta sitä maata kohtaan. Ei tätä maata mitkään kiinalaiset omista, vaan suomalaiset.
Jaa tästäkin tuli mamukeskustelu. No, itse olen päältä viisikymppinen syntyperäinen suomalainen, ja kyllä, olen tehnyt työtä ja maksanut tunnollisesti veroni ja kai sillä tavoin rakentanut maata. (Uusia kansalaisia en kuitenkaan ole maahan pyöräyttänyt.) Olen kuitenkin saanut niin paljon enemmän, esim. käytännössä maksuton pitkä koulutus ja terveydenhoito, että en mielestäni vielä ole edes tuota kaikkea saamaani kuitannut. Sikäli en tunne omistavani tätä maata millaan lailla, velkapuolella olen vielä.
Kalliiksi se tulee yhteiskunnalle kasvattaa ihmisen taimi pienestä pitäen työkykyiseksi aikuiseksi. Jos jostakin muualta tulee valmiiksi koulutettu työhaluinen ihminen, niin senhän saa käytännössä ilmaiseksi. Minun puolestani tervetuloa vain. Tietysti sillä ehdolla, että tulija haluaa noudattaa maamme lakeja.
Minä koen olevani 10x saamapuolella. Eli enemmän olen antanut.
Ehkäpä et osaa vain laskea?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi suomalainen koditon herättää sääliä mutta romanikoditon ei? Paljon köyhemmistä oloistahan se romani oikeasti on kotoisin? Miksi et auta niitä kymmeniä romaneita kaduillamme?
Mä olen huomannut, että se on toisinpäin. Suomalainen koditon on "itse sotkenut asiansa" kuten tästäkin ketjusta ilmenee. Ennen kodittomuuttani olin ollut saman työnantajan palveluksessa yli 10 vuotta. Hoitanut kaikki asiani. Se siitä asioiden sotkemisesta.
Kun asunto meni myyntiin, niin sitä ei vain ollut. Lopulta nostin kytkintä ja voin sanoa, että todellakaan kovin monella ei siihen olisi varaa, nimittäin muutot kun eivät ole ilmaisia, puhumattakaan, että takuuvuokrat yms. vaaditaan. Muuttoauton vuokra +bensat.
On helppoa sanoa, että senkus muutat, mutta kun se ei vain ole realistissta kovinkaan monelle jolla on 10 kädessä.
Sossu maksaa muuton.
Ei maksanut. Itse maksoin. 2500,-
Oli sitten vähän enemmän kuin 10 kädessä.
Kaikilla ei ole, joten on turha sanoa keskustelussa, jossa ei tiedä toisten elämäntilanteita, että muuta. Kun se voi olla mahdotonta.
Itsekään en kotikaupunkiani Espoota, jossa asunut koko ikäni halunnut jättää, mutta pakko se sitten oli. Sen jälkeen en ole tehnyt päivääkään töitä, enkä kyllä aio enää koskaan hakeakkaan.
Jos tuo tyyppi maksoi itse 2500 niin kyllä sillä nyt vaan näytti olevan enemmän kuin kymppi. Opiskelijat voi olla poikkeus, mutta muuten jos asunnottoman pitää muuttaa pois Helsingistä tai joutuu asumaan kadulla, sossu todellakin maksaa sen muuton.
Epäilen vahvasti, että maksaa. Miksi ne ei sitten lähetä pks seudun asunnottomia ympäryskuntiin? Minullekin tarjottiin ehkä kuukausien päästä asuntolasta jotain koppia, jos vien koiran ?jonnekin?.
Ei missään vaiheessa tarjottu asuntoa ympäryskunnasta.
Suomessa kun ei voi pakottaa henkilöä muuttamaan. Vähänkään "normaalimpia" sossut yrittää hieman painostaa muuttamaan sinne, missä on parempi asuntotilanne, alkoholisteja ja narkomaaneja ei, koska Helsingissä on heille parhaat palvelut ja asuntolat.
Etkö siis itse älynnyt hakea asuntoa ympäryskunnista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei oikein mitään tunteita. Kaikki tuntemani asunnottomat ovat mokanneet itse pahasti ja kaikille löytyy joku yösija vaikka asuntolasta tai juoppokaverien lattialta. Jos joku heistä pummaa rahaa, se menee päihteisiin. Ruokaa ja vaatteita saa lukuisista keräyksistä. Enemmän heillä jää rahaa käteen kuin minulla, sossuntuen ja asumistuen jälkeen on pieni omavastuu vuokrassa, heillä ei ole sitäkään. Jos kyseessä on päihteetön henkilö ja valitsee mieluummin kadulla asumisen kuin muuttaisi pois Helsingistä, se on sitten voi voi.
Pitäisi heittää kaikki tavarat roskiin ja sitten yhteiskunnan kustannuksella ostaa uudet keittiötarvikkeet jne. ? Tiedän kyllä että tällaisiakin ihmisiä on jotka maksattavat kaiken yhteiskunnalla, mutta kun on itse tehnyt koko ikänsä töitä ja ostanut kaiken omilla ansioillaan, niin tällainen ei ole käynyt edes mielessäkään.
Eli ennemmin heität tavarasi roskiin ja muutat kadulle kuin pois Helsingistä? Miten noin kunniakas koko ikänsä töitä tehdyt on päätynyt asunnottomaksi?
Lue joskus ketjua ja koita ajatella itsekin välillä.
Vuokrantantaja laittoi asunnon "myyntiin". Yritti nostaa vuokraa ensin 200 euroa, ja kun en suostunut niin sanoi, että pakko sitten myydä asunto.
Niin, noin on käynyt itsellenikin. Puolen vuoden irtisanomisaika antoi hyvin aikaa etsiä uusi asunto. Jos sitä ei olisi löytynyt Helsingistä, olisin ennemmin muuttanut muualle kuin kadulle.
Täytyy sanoa, että Espoosta muutettuani ei ole ollut päivääkään jäljellä entisestä elämästä. Täällä ei siis yksinkertaisesti ole mitään. Olenkin miettinyt, että ei olisi pitänyt muuttaa edes vuoden asunnottomuuden jälkeen.
Onko Espoossa sitten jotain?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen itse ollut asunnoton useampaankin otteeseen, olen silloin asunut kavereiden yms sohvilla. En ole mitenkään itse sössinyt asioitani ja minulla on luottotiedot kunnossa. Nyt toisen kerran kun olin asunnoton jouduin äkilliselle sairaslomalle, tulot romahtivat täysin enkä kyennyt maksamaan yksityisten vaatimia takuuvuokria (vähintään 1000 euroa on normi). Sen lisäksi alkusyksystä on aina asuntopula, vapautuvat opiskelija-asunnot annetaan uusille opiskelijoille ja kaupungin asuntoa nyt ei saa kukaan... Kävin sosiaalitoimistossa useamman kerran, leviettelivät vaan käsiään että eivät voi mitään. Soittelin ja lähettelin jatkuvalla syötöllä sähköpostia stadin asunnoille mutta heillä ei ollut mitään tarjota minulle. Elän kädestä suuhun koska olen opiskelija eikä siis jää mitään säästöön näiden vuokrien jälkeen. Heti kun valmistun muutan johonkin vähän kauemmaksi...
Helsingissä voi olla asunnoton siis monesta syystä.
Olet opiskelija mutta jouduit sairaslomalle? Kuinka pitkälle? Vuoden mittaiselle? Ei ne opintotuet lähde jos et vaikka kuukauteen opiskele. Jos olet töissä samaan aikaan, niin saikulta saa ihan normaalia palkkaa. Jos tulot yhtäkkiä romahtaa, sossu auttaa. Millä olit sen edellisen kämpän takuuvuokran maksanut, josta jäit asunnottomaksi? Ne rahathan vapautuvat uutta takuuvuokraa varten, kun muutat kämpästä pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella monen suomalaisen asunnottoman tilanne ratkeaisi sillä että he suostuisivat muuttamaan jonnekin muualle kuin suuriin kaupunkeihin, maassamme on paljon muuttotappiokuntia joissa vapaita asuntoja kyllä riittää.
Niin että kaupunkiin voidaan sijoittaa pakolaisia? Espoossakin vilisee niitä ulkkiksia ja kantikset viskataan pellolle.
Mieluummin pakolaiset kaupunkeihin koska jossain tuppukylässä ne ei tule ikinä saamaan töitä eikä rauhaa kun kanta-asukit vihaa niitä lähtökohtaisesti.
Ymmärtänet sitten mistä muukalaisviha kumpuaa, jos ne asuttaa meidän asunnot ja itse joutuu evakkoon.
Itsekin näytät puhuvan virheellistä suomen kieltä. Ja mitä tarkoittaa meidän asunnot? Jos et sinä ole vuokralaisena tai omistajana etkä itse maksa asuntoasi lainalla tai rahalla (vaan valtion joku tukimuoto) niin ei se asunto silloin ole sinun sen enempää kuin sen pakolaisenkaan.
On se. Me ollaan tämän maan eteen tehty töitä (sinä tuskin olet)
Nämä pakolaiset ei omista tästä maasta pätkääkään, vaan tähän maahan syntyneet kansalaiset, jotka ovat toivon mukaan kantaneet kortensa kekoon tämän maan eteen.
Tällöin tunnen ylpeyttä ja omistajuutta sitä maata kohtaan. Ei tätä maata mitkään kiinalaiset omista, vaan suomalaiset.
Jaa tästäkin tuli mamukeskustelu. No, itse olen päältä viisikymppinen syntyperäinen suomalainen, ja kyllä, olen tehnyt työtä ja maksanut tunnollisesti veroni ja kai sillä tavoin rakentanut maata. (Uusia kansalaisia en kuitenkaan ole maahan pyöräyttänyt.) Olen kuitenkin saanut niin paljon enemmän, esim. käytännössä maksuton pitkä koulutus ja terveydenhoito, että en mielestäni vielä ole edes tuota kaikkea saamaani kuitannut. Sikäli en tunne omistavani tätä maata millaan lailla, velkapuolella olen vielä.
Kalliiksi se tulee yhteiskunnalle kasvattaa ihmisen taimi pienestä pitäen työkykyiseksi aikuiseksi. Jos jostakin muualta tulee valmiiksi koulutettu työhaluinen ihminen, niin senhän saa käytännössä ilmaiseksi. Minun puolestani tervetuloa vain. Tietysti sillä ehdolla, että tulija haluaa noudattaa maamme lakeja.
Minä koen olevani 10x saamapuolella. Eli enemmän olen antanut.
Ehkäpä et osaa vain laskea?
Jos saan esim. koulutusta 10 vuotta ja opettaja opettaa 30 oppilasta, niin se on 10 vuotta jaettuna 30 = 0,333 vuoden työpanos opettajilta.
Tämä nyt vain esimerkkinä. Eli vuoden työnteolla on kuitattu jo opinnot ja lääkärissä käynnit. Mitäs siihen sanot?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella monen suomalaisen asunnottoman tilanne ratkeaisi sillä että he suostuisivat muuttamaan jonnekin muualle kuin suuriin kaupunkeihin, maassamme on paljon muuttotappiokuntia joissa vapaita asuntoja kyllä riittää.
Niin että kaupunkiin voidaan sijoittaa pakolaisia? Espoossakin vilisee niitä ulkkiksia ja kantikset viskataan pellolle.
Mieluummin pakolaiset kaupunkeihin koska jossain tuppukylässä ne ei tule ikinä saamaan töitä eikä rauhaa kun kanta-asukit vihaa niitä lähtökohtaisesti.
Ymmärtänet sitten mistä muukalaisviha kumpuaa, jos ne asuttaa meidän asunnot ja itse joutuu evakkoon.
Itsekin näytät puhuvan virheellistä suomen kieltä. Ja mitä tarkoittaa meidän asunnot? Jos et sinä ole vuokralaisena tai omistajana etkä itse maksa asuntoasi lainalla tai rahalla (vaan valtion joku tukimuoto) niin ei se asunto silloin ole sinun sen enempää kuin sen pakolaisenkaan.
Ketkä ovat rakentaneet tämän maan? Menetkö sinä johonkin Somalian moskeijaan ilmoittamaan, ettei tämä ole sen enempää teidän kuin minunkaan?
No ei sillä ole väliä kun maailman melkein kaikissa maissa voit ostaa kaiken omaksi. Säkin voit mennä sinne Somaliaan ostamaan oman moskeijan jos haluat. Joo pakolaisilla ei useinkaan ole rahaa, mutta esim. venäläiset omistaa vaikka mitä tässä maassa. Menetkö sä niille huutamaan että "ei tämä asunto ole sinun, et ole rakentanut tätä maata"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei oikein mitään tunteita. Kaikki tuntemani asunnottomat ovat mokanneet itse pahasti ja kaikille löytyy joku yösija vaikka asuntolasta tai juoppokaverien lattialta. Jos joku heistä pummaa rahaa, se menee päihteisiin. Ruokaa ja vaatteita saa lukuisista keräyksistä. Enemmän heillä jää rahaa käteen kuin minulla, sossuntuen ja asumistuen jälkeen on pieni omavastuu vuokrassa, heillä ei ole sitäkään. Jos kyseessä on päihteetön henkilö ja valitsee mieluummin kadulla asumisen kuin muuttaisi pois Helsingistä, se on sitten voi voi.
Pitäisi heittää kaikki tavarat roskiin ja sitten yhteiskunnan kustannuksella ostaa uudet keittiötarvikkeet jne. ? Tiedän kyllä että tällaisiakin ihmisiä on jotka maksattavat kaiken yhteiskunnalla, mutta kun on itse tehnyt koko ikänsä töitä ja ostanut kaiken omilla ansioillaan, niin tällainen ei ole käynyt edes mielessäkään.
Eli ennemmin heität tavarasi roskiin ja muutat kadulle kuin pois Helsingistä? Miten noin kunniakas koko ikänsä töitä tehdyt on päätynyt asunnottomaksi?
Kysymyksesi osoittaa sen ettei paljoa ole käsitystä todellisesta elämästä.
Varmasti enemmän kuin sinulla.
Juu, ihan varmasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi suomalainen koditon herättää sääliä mutta romanikoditon ei? Paljon köyhemmistä oloistahan se romani oikeasti on kotoisin? Miksi et auta niitä kymmeniä romaneita kaduillamme?
Mä olen huomannut, että se on toisinpäin. Suomalainen koditon on "itse sotkenut asiansa" kuten tästäkin ketjusta ilmenee. Ennen kodittomuuttani olin ollut saman työnantajan palveluksessa yli 10 vuotta. Hoitanut kaikki asiani. Se siitä asioiden sotkemisesta.
Kun asunto meni myyntiin, niin sitä ei vain ollut. Lopulta nostin kytkintä ja voin sanoa, että todellakaan kovin monella ei siihen olisi varaa, nimittäin muutot kun eivät ole ilmaisia, puhumattakaan, että takuuvuokrat yms. vaaditaan. Muuttoauton vuokra +bensat.
On helppoa sanoa, että senkus muutat, mutta kun se ei vain ole realistissta kovinkaan monelle jolla on 10 kädessä.
Jos olit ollut töissä 10 vuotta ennen kuin jouduit muuttamaan, niin miten sulla ei ollut yhtään säästöjä? Miten et saanut uutta asuntoa, vaikka sulla työpaikka? Yksityiset vuokranantajat suorastaan rakastavat vuokralaisia, jotka ovat vähän vanhempia (ei mitään bilettäviä opiskelijoita) ja pitkässä vakituisessa työsuhteessa.
Vierailija kirjoitti:
Asunnoton ei minusta ole sellainen, jolla on katto päänsä päällä. Vanhempiensa luona asuva opiskelija ei ole asunnoton. Suomessa lähes kukaan ei ole sellaisessa tilanteessa, että ihan oikeasti joutuisi muuttamaan sillan alle asumaan, kun ei olisi mitään paikkaa, mihin mennä. Jos on työpaikka, niin varmasti saa asunnon vuokrattua yksityiseltä; jos ei ole, niin toimeentulotukea saa jokaikinen ja sen avulla voi muuttaa esim. sinne kimppakämppään asumaan.
Jos ei ole kirjoilla ja asuu vaikka kaverin luona, se kaveri voi yks kaunis päivä jättää oven avaamatta. Yhtenä päivänä sulla on katto pääsi päällä ja toisena ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella monen suomalaisen asunnottoman tilanne ratkeaisi sillä että he suostuisivat muuttamaan jonnekin muualle kuin suuriin kaupunkeihin, maassamme on paljon muuttotappiokuntia joissa vapaita asuntoja kyllä riittää.
Niin että kaupunkiin voidaan sijoittaa pakolaisia? Espoossakin vilisee niitä ulkkiksia ja kantikset viskataan pellolle.
Mieluummin pakolaiset kaupunkeihin koska jossain tuppukylässä ne ei tule ikinä saamaan töitä eikä rauhaa kun kanta-asukit vihaa niitä lähtökohtaisesti.
Ymmärtänet sitten mistä muukalaisviha kumpuaa, jos ne asuttaa meidän asunnot ja itse joutuu evakkoon.
Itsekin näytät puhuvan virheellistä suomen kieltä. Ja mitä tarkoittaa meidän asunnot? Jos et sinä ole vuokralaisena tai omistajana etkä itse maksa asuntoasi lainalla tai rahalla (vaan valtion joku tukimuoto) niin ei se asunto silloin ole sinun sen enempää kuin sen pakolaisenkaan.
Ketkä ovat rakentaneet tämän maan? Menetkö sinä johonkin Somalian moskeijaan ilmoittamaan, ettei tämä ole sen enempää teidän kuin minunkaan?
No ei sillä ole väliä kun maailman melkein kaikissa maissa voit ostaa kaiken omaksi. Säkin voit mennä sinne Somaliaan ostamaan oman moskeijan jos haluat. Joo pakolaisilla ei useinkaan ole rahaa, mutta esim. venäläiset omistaa vaikka mitä tässä maassa. Menetkö sä niille huutamaan että "ei tämä asunto ole sinun, et ole rakentanut tätä maata"
Sehän voidaan lainsäädännöllä estää ja sopia, että tämän maan omistavat Suomalaiset. Jos munattomat vellihousut eivät ole saaneet tällaisia lakeja aikaan, niin ei se meidän vika ole, mutta mahdollista se on tehdä vaikka huomenna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella monen suomalaisen asunnottoman tilanne ratkeaisi sillä että he suostuisivat muuttamaan jonnekin muualle kuin suuriin kaupunkeihin, maassamme on paljon muuttotappiokuntia joissa vapaita asuntoja kyllä riittää.
Niin että kaupunkiin voidaan sijoittaa pakolaisia? Espoossakin vilisee niitä ulkkiksia ja kantikset viskataan pellolle.
Mieluummin pakolaiset kaupunkeihin koska jossain tuppukylässä ne ei tule ikinä saamaan töitä eikä rauhaa kun kanta-asukit vihaa niitä lähtökohtaisesti.
Ymmärtänet sitten mistä muukalaisviha kumpuaa, jos ne asuttaa meidän asunnot ja itse joutuu evakkoon.
Itsekin näytät puhuvan virheellistä suomen kieltä. Ja mitä tarkoittaa meidän asunnot? Jos et sinä ole vuokralaisena tai omistajana etkä itse maksa asuntoasi lainalla tai rahalla (vaan valtion joku tukimuoto) niin ei se asunto silloin ole sinun sen enempää kuin sen pakolaisenkaan.
Ketkä ovat rakentaneet tämän maan? Menetkö sinä johonkin Somalian moskeijaan ilmoittamaan, ettei tämä ole sen enempää teidän kuin minunkaan?
No ei sillä ole väliä kun maailman melkein kaikissa maissa voit ostaa kaiken omaksi. Säkin voit mennä sinne Somaliaan ostamaan oman moskeijan jos haluat. Joo pakolaisilla ei useinkaan ole rahaa, mutta esim. venäläiset omistaa vaikka mitä tässä maassa. Menetkö sä niille huutamaan että "ei tämä asunto ole sinun, et ole rakentanut tätä maata"
En, kiva kun joku kerrankin maksaa itse jostain eikä oleta saavansa kaikkea ilmaiseksi.
Tässä ketjussa on paljon pumpulissa kasvaneita pullamössöjä; kivat heille :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei oikein mitään tunteita. Kaikki tuntemani asunnottomat ovat mokanneet itse pahasti ja kaikille löytyy joku yösija vaikka asuntolasta tai juoppokaverien lattialta. Jos joku heistä pummaa rahaa, se menee päihteisiin. Ruokaa ja vaatteita saa lukuisista keräyksistä. Enemmän heillä jää rahaa käteen kuin minulla, sossuntuen ja asumistuen jälkeen on pieni omavastuu vuokrassa, heillä ei ole sitäkään. Jos kyseessä on päihteetön henkilö ja valitsee mieluummin kadulla asumisen kuin muuttaisi pois Helsingistä, se on sitten voi voi.
Pitäisi heittää kaikki tavarat roskiin ja sitten yhteiskunnan kustannuksella ostaa uudet keittiötarvikkeet jne. ? Tiedän kyllä että tällaisiakin ihmisiä on jotka maksattavat kaiken yhteiskunnalla, mutta kun on itse tehnyt koko ikänsä töitä ja ostanut kaiken omilla ansioillaan, niin tällainen ei ole käynyt edes mielessäkään.
Eli ennemmin heität tavarasi roskiin ja muutat kadulle kuin pois Helsingistä? Miten noin kunniakas koko ikänsä töitä tehdyt on päätynyt asunnottomaksi?
Kysymyksesi osoittaa sen ettei paljoa ole käsitystä todellisesta elämästä.
Varmasti enemmän kuin sinulla.
Juu, ihan varmasti.
Hyvä, että tuli selväksi.
Alue: Aihe vapaa
Jaa tästäkin tuli mamukeskustelu. No, itse olen päältä viisikymppinen syntyperäinen suomalainen, ja kyllä, olen tehnyt työtä ja maksanut tunnollisesti veroni ja kai sillä tavoin rakentanut maata. (Uusia kansalaisia en kuitenkaan ole maahan pyöräyttänyt.) Olen kuitenkin saanut niin paljon enemmän, esim. käytännössä maksuton pitkä koulutus ja terveydenhoito, että en mielestäni vielä ole edes tuota kaikkea saamaani kuitannut. Sikäli en tunne omistavani tätä maata millaan lailla, velkapuolella olen vielä.
Kalliiksi se tulee yhteiskunnalle kasvattaa ihmisen taimi pienestä pitäen työkykyiseksi aikuiseksi. Jos jostakin muualta tulee valmiiksi koulutettu työhaluinen ihminen, niin senhän saa käytännössä ilmaiseksi. Minun puolestani tervetuloa vain. Tietysti sillä ehdolla, että tulija haluaa noudattaa maamme lakeja.