Lue keskustelun säännöt.
Kertokaas mulle miks on niin helvetin vaikeaa ulkoillessa laittaa se heijastinliivi päälle?!?
Heijastinliivi
13.11.2015 |
Ihan näin kuulkas tyhmänä kyselen. Herätkää jo tajuamaan että ensinnäkin
A) aamulla on pimeää/hämärää vielä puoli 9-9 aikaan
B) hämärä alkaa laskeutua jo kolmen aikaan iltapäivällä
C) viidestä eteenpäin on jo _pimeää_ ja
D) olisi ihan ok jos varsinkin pienemmät lapset käyttäs heijastinliiviä koulumatkoilla vuoden pimeimpänä aikana ja vielä
E) heijastinliivi on parempi vaihtoehto kuin pelkkä heijastin, eikä todellakaan noloa.
Itseasiassa vielä sanottakoon että
F) olisi ok jos myös sillä ulkoilutettavalla koiralla olisi heijastinliivi.
.
Menee hermot, aamulla meinasin (taas) ajaa jonkun kouluun pyöräilevän tenavan päälle, kun sillä ei ollut takana yhtään heijastinta, pyörässäkin se kissansilmä ei näkynyt. Ja kun tulee illalla töistä, niin aikuiset ihmiset kulkee pilkkopimeässä ilman mitään turvaa heijastimista. Ettekö te koskaan opi?!? Ite käytin ensinnäkin aina syksystä kevääseen heijastinliiviä koulumatkoilla, yläasteellakin. Ja jos lähden lenkille kolmen aikaan, laitan liivin päälle koska on jo _hämärää_. Tiedän että autoilija ei näe mua kunnolla jos hämyisellä ilmalla lenkkeilen.
Olen 21v enkä todellakaan tajua monen muun ikäiseni kommenttia että noloa käyttää liiviä tms, halpa henkivakuutus kuten koulussakin opetettiin. Kiitos ja anteeksi, toivittavasti joku tajuaa ärtymykseni.
Kommentit (71)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap. Kannattaa luopua tuosta aggresta ja ylemmyydentuntoisesta sävystä. Et saa sillä puolellesi kuin kanssanyökyttelijöitä, jotka ovat jo alkujaankin olleet samaa mieltä. Avauksestasi siis tuskin on hyötyä. Heijastinliivin pitäminen ei ole kovin yleinen tapa, harva on edes harkinnut moista. Itsekin koen pärjääväni kolmella heijastimella.
Ihan sama mitä käyttää kunhan näkyy. Oletko testannut että ne sun heijastimet on tarpeeksi?
No sehän tässä sun aloituksessa mättääkin: puhut noiden liivien ylimaallisuudesta vähätellen samalla heijastimia :D Olisit saanut tästä ihan hyvän ja muistuttavan aloituksen, mutta onnistuit mitätöimään asian sortumalla ylimielisyyteen. Oletko itse testannut omat mahtiliivisi? Minkähänlainen tämä testitilaisuus oli? Oliko oikein virallinen valvoja, joka pisteytti näkyvyyden eri kulmissa, valoissa ja etäisyyksillä? Testasittehan varmasti kaikki mahdolliset etäisyydet ja kulmat?
Sori mutta mä en aloittanut tätä keskustelua. Heijastimet nyt vaan on heikompia kuin se liivi eikä niiden näkyvyys ole yhtä hyvä, siksi kysyin että oletko varma että se näkyy kunnolla ja olet sen laittanut oikeaan paikkaan. Liivit on luokiteltu niiden heijastavuuden mukaan joten ne on valmiiksi testattu, heijastimet ei.
Heijastinhaalari näkyy paremmin kuin pelkkä liivi. Miksi et käytä sitä? Ulkonäkö ennen turvallisuutta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap. Kannattaa luopua tuosta aggresta ja ylemmyydentuntoisesta sävystä. Et saa sillä puolellesi kuin kanssanyökyttelijöitä, jotka ovat jo alkujaankin olleet samaa mieltä. Avauksestasi siis tuskin on hyötyä. Heijastinliivin pitäminen ei ole kovin yleinen tapa, harva on edes harkinnut moista. Itsekin koen pärjääväni kolmella heijastimella.
Ihan sama mitä käyttää kunhan näkyy. Oletko testannut että ne sun heijastimet on tarpeeksi?
No sehän tässä sun aloituksessa mättääkin: puhut noiden liivien ylimaallisuudesta vähätellen samalla heijastimia :D Olisit saanut tästä ihan hyvän ja muistuttavan aloituksen, mutta onnistuit mitätöimään asian sortumalla ylimielisyyteen. Oletko itse testannut omat mahtiliivisi? Minkähänlainen tämä testitilaisuus oli? Oliko oikein virallinen valvoja, joka pisteytti näkyvyyden eri kulmissa, valoissa ja etäisyyksillä? Testasittehan varmasti kaikki mahdolliset etäisyydet ja kulmat?
Sori mutta mä en aloittanut tätä keskustelua. Heijastimet nyt vaan on heikompia kuin se liivi eikä niiden näkyvyys ole yhtä hyvä, siksi kysyin että oletko varma että se näkyy kunnolla ja olet sen laittanut oikeaan paikkaan. Liivit on luokiteltu niiden heijastavuuden mukaan joten ne on valmiiksi testattu, heijastimet ei.
Komppi sulle. Tutkimuksien mukaan tosiaan heijastinliivi on parempi kuin heijastimet. Yhdessä tutkimuksessa oli huomattu, että ihmiset pitävät heijastimia ns. väärässä paikassa (josta ne ei näy autoilijoille).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ap sun aloituksesta saa kuvan, että saarnaat ennen kaikkea heijastinLIIVIEN käytöstä. Jos tämä ei ollut tarkoituksesi, niin kiinnitä jatkossa huomiota esim otsikkoosi ja öööh kaikkeen mitä kirjoitat. :)
Öö mitä jos kiinnität huomiota omaan turvallisuuteesi ja nöyrryt käyttämäät heijastavia tuotteita ettet jää auton alle. Eiköhän koko aloituksen pointti ollut että kunhan näkyy siellä liikenteessä niin ihan sama mitä käyttää. Aika vittumaista ois kuolla oman ylemmyytensä takia.
Ääliö. Käytän HEIJASTIMIA. Apn aloitus koskee aloitusviestin mukaan heijastinliivejä.
Heijastinliivit pitäisi kieltää! Ne on liian räikeitä, ne tuo mieleen pahan onnettomuuden (turhia paniikkijarrutuksia) ja yleistyessään ne aiheuttaa sen, että niihin turtuu. Lisäksi ne on keinokuitua, joka hiostaa siinä takin päällä ihan turhaan. Lasten ulkoiluvaatteissa on jo heijastimet, monella on pipo tai huivi heijastavasta langasta jne., joten en keksi yhtäkään syytä siihen, että jalankulkijoilla pitäisi olla hankalat heijastinliivit päällä. Ne voi olla taikaviitta, joka tekee näkyväksi, mutta ne on samalla asuste, joka tuudittaa jalankulkijat siihen uskoon, että se riittää. Että voi poukkoilla tiellä miten sattuu.
Vierailija kirjoitti:
Minä en käytä heijastinliiviä enkä edes heijastinta. Syy: en kuljeskele maantien reunoilla vaan valaistulla kaupunkialueella. Hämärän tullen en ryntää suojatielle tai muutenkaan ylittele tietä mistä sattuu, jos on pienikin riski, että auto ei minua näe - katuvaloista huolimatta. En siis vaaranna itseäni enkä säikyttele autoilijoita.
Menneellä viikolla olin hämärän aikaan kaupungissa liikkeellä, jalan. Noin 40 minuutin aikana laskujeni mukaan viisi autoa ajoi räikeästi punaisia päin. Muun muassa siten, että minä ylitin valoristeyksen vihreällä niin nenän edestä kaahasi risteyksessä suoraan ajava auto. Että semmoista liikennekulttuuria täällä. Totesinkin siinä mielessäni, että minulle on kenenkään turha urputtaa mistään heijastinpakosta, kun todelliset vaaranpaikat ja piittaamattomuus ovat ihan toisaalla.
Lisään vielä, että itse autoilen paljon ja tiedän tasan tarkkaan miten vaikeaa jalankulkijoita on havaita hämärällä. Mutta en minä niistä stressaa. Aikuisen pitää osata huolehtia itsestään ilman liivejä ja heijastintakin.
Sä et liiku pimeässä joten tää ei koske sua jonka hienosti ymmärsitkin. *taptap* Sitten kun ne jotka liikkuu tuolla pimeässä tajuaisivat että heidän pitää käyttää niitä heijastimia. Ei sellainen aikuinen osaa huolehtia itsestään joka ottaa tietoisia riskejä liikkua näkymättömänä aluella jossa on riski jäädä auton alle.
Autoilukulttuuri on oma ongelmansa mutta miksi sotkea se siihen. Pimeässä harvemmin on liikennevaloja jossa voisi punaisia päin ajaa joten aika irrelevalanttia tuoda se tähän keskusteluun mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap. Kannattaa luopua tuosta aggresta ja ylemmyydentuntoisesta sävystä. Et saa sillä puolellesi kuin kanssanyökyttelijöitä, jotka ovat jo alkujaankin olleet samaa mieltä. Avauksestasi siis tuskin on hyötyä. Heijastinliivin pitäminen ei ole kovin yleinen tapa, harva on edes harkinnut moista. Itsekin koen pärjääväni kolmella heijastimella.
Ihan sama mitä käyttää kunhan näkyy. Oletko testannut että ne sun heijastimet on tarpeeksi?
No sehän tässä sun aloituksessa mättääkin: puhut noiden liivien ylimaallisuudesta vähätellen samalla heijastimia :D Olisit saanut tästä ihan hyvän ja muistuttavan aloituksen, mutta onnistuit mitätöimään asian sortumalla ylimielisyyteen. Oletko itse testannut omat mahtiliivisi? Minkähänlainen tämä testitilaisuus oli? Oliko oikein virallinen valvoja, joka pisteytti näkyvyyden eri kulmissa, valoissa ja etäisyyksillä? Testasittehan varmasti kaikki mahdolliset etäisyydet ja kulmat?
Sori mutta mä en aloittanut tätä keskustelua. Heijastimet nyt vaan on heikompia kuin se liivi eikä niiden näkyvyys ole yhtä hyvä, siksi kysyin että oletko varma että se näkyy kunnolla ja olet sen laittanut oikeaan paikkaan. Liivit on luokiteltu niiden heijastavuuden mukaan joten ne on valmiiksi testattu, heijastimet ei.
Heijastinhaalari näkyy paremmin kuin pelkkä liivi. Miksi et käytä sitä? Ulkonäkö ennen turvallisuutta?
Enhän mä ole sanonut etten käyttäisi sellaista. Malliesimerkki siitä kun argumentit loppuu niin päästään tälle tasolle:)
Tämä on kyllä jännä. Jos esim. mietitään etelä-euroopan maita tai aasiaa tai lähes mitä tahansa maata jossa pimeä tulee suhteellisen aikaisin ja nopeasti. Siellä pitäisi käyttää ympäri vuoden heijastinliivejä, erilaisen elämänrytmin takia siellä liikutaan vielä paljon pimeän tultua. Miksi siellä osataan olla ajamatta ihmisten päälle, mutta suomessa ei? Olen matkustellut ja asunut näissä maissa vuosikausia ja kertaakaan en ole nähnyt kenelläkään heijastinta ja ihan yhtä pimeää siellä on.
Ymmärrän kyllä, että heijastin tuo turvaa, käytän itsekin Suomessa. Mutta ihmetyttää tämä, että jos joku ajaa pimeällä päälle niin se on ihan sun oma vika jos ei ole heijastinta ja saat julkisen lynkkauksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä en liiviä päälleni halua, enkä koiran, koska sitä saisi olla pesemässä koko ajan. Mutta meillä on kummallakin todella hyvät vilkkuvat valot. Minulla käsivarressa, koiralla pantana. Parempi kuin heijastin. heijastin kuitenkin tarvitsee sen valon näkyläkseen, ja sitä ei aina ole noissa paikoissa missä kävellään.
Joskus käy niin, että unohdan valot. En käänny hakemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap. Kannattaa luopua tuosta aggresta ja ylemmyydentuntoisesta sävystä. Et saa sillä puolellesi kuin kanssanyökyttelijöitä, jotka ovat jo alkujaankin olleet samaa mieltä. Avauksestasi siis tuskin on hyötyä. Heijastinliivin pitäminen ei ole kovin yleinen tapa, harva on edes harkinnut moista. Itsekin koen pärjääväni kolmella heijastimella.
Ihan sama mitä käyttää kunhan näkyy. Oletko testannut että ne sun heijastimet on tarpeeksi?
No sehän tässä sun aloituksessa mättääkin: puhut noiden liivien ylimaallisuudesta vähätellen samalla heijastimia :D Olisit saanut tästä ihan hyvän ja muistuttavan aloituksen, mutta onnistuit mitätöimään asian sortumalla ylimielisyyteen. Oletko itse testannut omat mahtiliivisi? Minkähänlainen tämä testitilaisuus oli? Oliko oikein virallinen valvoja, joka pisteytti näkyvyyden eri kulmissa, valoissa ja etäisyyksillä? Testasittehan varmasti kaikki mahdolliset etäisyydet ja kulmat?
Sori mutta mä en aloittanut tätä keskustelua. Heijastimet nyt vaan on heikompia kuin se liivi eikä niiden näkyvyys ole yhtä hyvä, siksi kysyin että oletko varma että se näkyy kunnolla ja olet sen laittanut oikeaan paikkaan. Liivit on luokiteltu niiden heijastavuuden mukaan joten ne on valmiiksi testattu, heijastimet ei.
Heijastinhaalari näkyy paremmin kuin pelkkä liivi. Miksi et käytä sitä? Ulkonäkö ennen turvallisuutta?
Enhän mä ole sanonut etten käyttäisi sellaista. Malliesimerkki siitä kun argumentit loppuu niin päästään tälle tasolle:)
No käytätkö heijastinhaalaria? Mistä sellaisia saa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap. Kannattaa luopua tuosta aggresta ja ylemmyydentuntoisesta sävystä. Et saa sillä puolellesi kuin kanssanyökyttelijöitä, jotka ovat jo alkujaankin olleet samaa mieltä. Avauksestasi siis tuskin on hyötyä. Heijastinliivin pitäminen ei ole kovin yleinen tapa, harva on edes harkinnut moista. Itsekin koen pärjääväni kolmella heijastimella.
Ihan sama mitä käyttää kunhan näkyy. Oletko testannut että ne sun heijastimet on tarpeeksi?
No sehän tässä sun aloituksessa mättääkin: puhut noiden liivien ylimaallisuudesta vähätellen samalla heijastimia :D Olisit saanut tästä ihan hyvän ja muistuttavan aloituksen, mutta onnistuit mitätöimään asian sortumalla ylimielisyyteen. Oletko itse testannut omat mahtiliivisi? Minkähänlainen tämä testitilaisuus oli? Oliko oikein virallinen valvoja, joka pisteytti näkyvyyden eri kulmissa, valoissa ja etäisyyksillä? Testasittehan varmasti kaikki mahdolliset etäisyydet ja kulmat?
Sori mutta mä en aloittanut tätä keskustelua. Heijastimet nyt vaan on heikompia kuin se liivi eikä niiden näkyvyys ole yhtä hyvä, siksi kysyin että oletko varma että se näkyy kunnolla ja olet sen laittanut oikeaan paikkaan. Liivit on luokiteltu niiden heijastavuuden mukaan joten ne on valmiiksi testattu, heijastimet ei.
Heijastinhaalari näkyy paremmin kuin pelkkä liivi. Miksi et käytä sitä? Ulkonäkö ennen turvallisuutta?
Enhän mä ole sanonut etten käyttäisi sellaista. Malliesimerkki siitä kun argumentit loppuu niin päästään tälle tasolle:)
No käytätkö heijastinhaalaria? Mistä sellaisia saa?
Sähän sen toit tähän keskusteluun mukaan joten odotan että sulla on enemmänkin tietoa asiasta.
Saahan niitä heijastinliivejä myös neutraalin mustassa värissä. Ei herätä ylimääräistä huomiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap. Kannattaa luopua tuosta aggresta ja ylemmyydentuntoisesta sävystä. Et saa sillä puolellesi kuin kanssanyökyttelijöitä, jotka ovat jo alkujaankin olleet samaa mieltä. Avauksestasi siis tuskin on hyötyä. Heijastinliivin pitäminen ei ole kovin yleinen tapa, harva on edes harkinnut moista. Itsekin koen pärjääväni kolmella heijastimella.
Ihan sama mitä käyttää kunhan näkyy. Oletko testannut että ne sun heijastimet on tarpeeksi?
No sehän tässä sun aloituksessa mättääkin: puhut noiden liivien ylimaallisuudesta vähätellen samalla heijastimia :D Olisit saanut tästä ihan hyvän ja muistuttavan aloituksen, mutta onnistuit mitätöimään asian sortumalla ylimielisyyteen. Oletko itse testannut omat mahtiliivisi? Minkähänlainen tämä testitilaisuus oli? Oliko oikein virallinen valvoja, joka pisteytti näkyvyyden eri kulmissa, valoissa ja etäisyyksillä? Testasittehan varmasti kaikki mahdolliset etäisyydet ja kulmat?
Sori mutta mä en aloittanut tätä keskustelua. Heijastimet nyt vaan on heikompia kuin se liivi eikä niiden näkyvyys ole yhtä hyvä, siksi kysyin että oletko varma että se näkyy kunnolla ja olet sen laittanut oikeaan paikkaan. Liivit on luokiteltu niiden heijastavuuden mukaan joten ne on valmiiksi testattu, heijastimet ei.
Heijastinhaalari näkyy paremmin kuin pelkkä liivi. Miksi et käytä sitä? Ulkonäkö ennen turvallisuutta?
Enhän mä ole sanonut etten käyttäisi sellaista. Malliesimerkki siitä kun argumentit loppuu niin päästään tälle tasolle:)
No käytätkö heijastinhaalaria? Mistä sellaisia saa?
Vierailija kirjoitti:
Mä en liiviä päälleni halua, enkä koiran, koska sitä saisi olla pesemässä koko ajan. Mutta meillä on kummallakin todella hyvät vilkkuvat valot. Minulla käsivarressa, koiralla pantana. Parempi kuin heijastin. heijastin kuitenkin tarvitsee sen valon näkyläkseen, ja sitä ei aina ole noissa paikoissa missä kävellään.
Joskus käy niin, että unohdan valot. En käänny hakemaan.
Et varmaan myöskään käytä vaatteita, koska niitäkin saa olla pesemässä koko ajan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niille jotka vastustavat heijastinliivejä sen räikeän kankaan tai hiostavan materiaalin takia, haluaisin kertoa että markkinoilla on myös " liivejä" jotka ovat pelkästään sen heijastin osan kokoisia. Ihan taskuun mahtuvia, eli pimeän tullen vetäsee sellasen päälle, ja näkyy paremmin kuin pari pikku heijastinta.
Lenkillä loistavia kun ei hiosta.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kyllä jännä. Jos esim. mietitään etelä-euroopan maita tai aasiaa tai lähes mitä tahansa maata jossa pimeä tulee suhteellisen aikaisin ja nopeasti. Siellä pitäisi käyttää ympäri vuoden heijastinliivejä, erilaisen elämänrytmin takia siellä liikutaan vielä paljon pimeän tultua. Miksi siellä osataan olla ajamatta ihmisten päälle, mutta suomessa ei? Olen matkustellut ja asunut näissä maissa vuosikausia ja kertaakaan en ole nähnyt kenelläkään heijastinta ja ihan yhtä pimeää siellä on.
Ymmärrän kyllä, että heijastin tuo turvaa, käytän itsekin Suomessa. Mutta ihmetyttää tämä, että jos joku ajaa pimeällä päälle niin se on ihan sun oma vika jos ei ole heijastinta ja saat julkisen lynkkauksen.
Johtunee siitä, että ainakin Amerikassa on tapana ajaa autolla myös todella lyhyet matkat ja siellä ei kävelylenkkeillä maantiellä, vaan ajetaan sillä autolla kuntosalille kävelemään juoksumatolla.
minusta tuolla on niin valoisaa. Lumi valaisee <3
Käyttäisin heijastinliiviä, jos kulkisin jossain korvessa maantien laitaa, tai muuten täysin valaitsemattomia autoteitä pitkin. Kaupungissa saa heijastin riittää, koska katuvalot on vähintään joka paikassa ja nopeusrajoitukset matalia. Ripustan heijastimen oikeaan kylkeen lantion paikkeille, koska siihen ne auton valot osuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap. Kannattaa luopua tuosta aggresta ja ylemmyydentuntoisesta sävystä. Et saa sillä puolellesi kuin kanssanyökyttelijöitä, jotka ovat jo alkujaankin olleet samaa mieltä. Avauksestasi siis tuskin on hyötyä. Heijastinliivin pitäminen ei ole kovin yleinen tapa, harva on edes harkinnut moista. Itsekin koen pärjääväni kolmella heijastimella.
Ihan sama mitä käyttää kunhan näkyy. Oletko testannut että ne sun heijastimet on tarpeeksi?
No sehän tässä sun aloituksessa mättääkin: puhut noiden liivien ylimaallisuudesta vähätellen samalla heijastimia :D Olisit saanut tästä ihan hyvän ja muistuttavan aloituksen, mutta onnistuit mitätöimään asian sortumalla ylimielisyyteen. Oletko itse testannut omat mahtiliivisi? Minkähänlainen tämä testitilaisuus oli? Oliko oikein virallinen valvoja, joka pisteytti näkyvyyden eri kulmissa, valoissa ja etäisyyksillä? Testasittehan varmasti kaikki mahdolliset etäisyydet ja kulmat?
Sori mutta mä en aloittanut tätä keskustelua. Heijastimet nyt vaan on heikompia kuin se liivi eikä niiden näkyvyys ole yhtä hyvä, siksi kysyin että oletko varma että se näkyy kunnolla ja olet sen laittanut oikeaan paikkaan. Liivit on luokiteltu niiden heijastavuuden mukaan joten ne on valmiiksi testattu, heijastimet ei.
Heijastinhaalari näkyy paremmin kuin pelkkä liivi. Miksi et käytä sitä? Ulkonäkö ennen turvallisuutta?
Enhän mä ole sanonut etten käyttäisi sellaista. Malliesimerkki siitä kun argumentit loppuu niin päästään tälle tasolle:)
No käytätkö heijastinhaalaria? Mistä sellaisia saa?
Minä käytän sellaista joka päivä. Terveisin raksamies
Heijastinliivi ei näy kunnolla. Minä käytän heijastushaalaria ja sen lisäksi pidän kädessä hätäsoihtua. Pelkkää liiviä pitävien päälle kuuluukin ajaa.
Öö mitä jos kiinnität huomiota omaan turvallisuuteesi ja nöyrryt käyttämäät heijastavia tuotteita ettet jää auton alle. Eiköhän koko aloituksen pointti ollut että kunhan näkyy siellä liikenteessä niin ihan sama mitä käyttää. Aika vittumaista ois kuolla oman ylemmyytensä takia.