Lue keskustelun säännöt.
Voiko nuori afrikkalainen mies oikeasti rakastua vanhempaan suomalaiseen naiseen?
06.11.2015 |
Siis mun yksi tuttavani löysi lomaltaan romanssin, on itse 50 ja mies on noin 30, miehen ikää en tiedä tarkkaan. Ovat kovinkin rakastuneita ja on ollut puhetta naimisiinmenosta ja muusta. Toinen tienaa muutaman kympin kuussa, toisella vakituinen työ suomessa, oma asunto jne. Olen varoitellut ystävääni ettei mies olisi vaan rahan perässä. Keskustelin asiasta myös poikaystäväni kanssa joka on suunnilleen samanikäinen kuin tuo tumma mies ja hän oli sitä mieltä ettei ikinä voisi tuntea mitään seksuaalista tätä tai naista kohtaan, vaikka nainen ihan perusmukava onkin. Tai siis ettei ylipäätänsäkään haluaisi olla jonkun kanssa joka voisi olla hänen äitinsä. (Poissuljettuna Demi Moore tietenkin). :)
Mitä mieltä olette? Itsestäni tuntuu hullulta ylipäätään että kaksi ihmistä haluavat mennä naimisiin jonkun parin viikon lomaromanssin seurauksena ja varsinkin näin kun asetelma on tämä. Ymmärsin että ajatus naimisiinmenosta on tullut miehen puoleta.
Kommentit (216)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen yhden tällaisen pariskunnan, joka vaikuttaa oikeasti onnelliselta. Nainen on noin 50 ja hyväpalkkaisessa työssä, mies 25 ja köyhästä maasta, ei kuitenkaan Afrikasta. Olin täysin vakuuttunut siitä, että kun oleskelulupa on taskussa, vaihtaa mies nuorempaan, mutta eipä vain ole vaihtanut. Hänellä on nykyään pysyvä oleskelulupa ja työpaikkakin, joten mitään ulkoista syytä jatkaa suhdetta ei käsittääkseni ole. Mies puhuu vaimostaan aina kauniisti ja he tekevät paljon asioita yhdessä.
Täähän on siis hyvä homma, en ymmärrä miksi joku alapeukuttaa sitä että joku on onnellinen ja ollaan saatu yksi veronmaksaja lisää suomeen! Toivon että ystävälleni kävisi samoin mutta epäilys on kova :(
-ap
Täytyy vielä lisätä, että tosi harvinainenhan tämä tarina on. Tätä yhtä pariskuntaa kohden tiedän valitettavasti noin kymmenen sellaista, joilla ei ollut yhtä onnellista loppua :/
Millaisia loppuja? Siis paljastunut että mies ollut rahan perässä vai jotain kulttuurieroja vai mitä?
Tunnen molempia kuvatunlaisia tapauksia, eli sellaisia, että on oltu rahan tai oleskeluluvan perässä, sekä sellaisia, että on oltu tosissaan, mutta kulttuurierot ovat osoittautuneet liian suuriksi molemmin puolin. Aina ajatellaan, että vika on ulkomaalaisten "oudoissa tavoissa", mutta kyllähän sosiaalisista, kollektiivisista kulttuureista tuleville voi arkielämä varautuneen ja omissa oloissaan viihtyvän suomalaisen kanssa olla aika haastavaa. Monikulttuurisissa liitoissa on kaikkiaan korkeampi riski avioerolle, mutta minusta tämä ei ole mikään syy olla antamatta suhteelle mahdollisuutta. Ei elämä ole laskelmointia. Tässäkin tapauksessa nainen on jo sen ikäinen, ettei hän esimerkiksi missaa mahdollisuutta perustaa perhe, koska tuhlasi hedelmälliset vuotensa turhaan tms. Jos mies allekirjoittaa avioehdon, en näe, että ap:n ystävä olisi menettämässä mitään.
Entäs sitten kun tulee ero eikä miehellä ole tuloja. Suomen valtio maksaa. Ajattelisi edes muita veronmaksajia jos ei omia rahojaan.
Ihan uskomatonta tämä "ajattelisi edes suomalaisia veronmaksajia" -valitus, joka alkaa aina, kun kyseessä on ulkomaalainen puoliso, mutta vain silloin. Ensinnäkin nainen on itsekin suomalainen veronmaksaja ja siten osallistuu sen kassan kartuttamiseen, josta näitä rahoja jaetaan. Toiseksi ei muiltakaan vaadita mitään täysin tuntemattomien veronmaksajien etujen ajamista heidän tehdessään elämäänsä koskevia valintoja: "Päätitte sitten lapsia tehdä? Kukas niiden koulut ja lääkärit maksaa? Suomalainen veronmaksaja!" tai "Aiot siis muuttaa ulkomaille? Tässäkö kiitos koulutuksesi kustantaneille suomalaisille veronmaksajille!" Kuulostaa typerältä, eikö? Mistä tahansa yksilön valinnoista saisi vastaavan syyllistämisen aiheen, tupakointi ja alkoholinkäyttö aiheuttavat kuluja valtiolle, samoin pitkät äitiys- ja vanhempainvapaat.
Lasten koulutus ja lääkärit maksetaan verorahoilla jotta hänestä tulisi aikoinaan myös veronmaksaja. Jos näin ei olis tehny niin työttömyys ja bkt suomessa olisi samaa tasoa kuin jossain kehitysmaassa ja mistäs nää hyvinvointivaltion edut sitten revittäis?
Sitähän ei lapsentekoon ryhtyessään voi tietää, tuleeko lapsesta aikanaan veronmaksaja vai ei. Voi olla, että lapsesta tulee vaikka narkkari tai lapsi muuttaa ulkomaille. Samoin tässä keskustelussa pidetään jotenkin itsestäänselvyytenä, että suomalaisen puolisoksi muuttavat olisivat automaattisesti loppuikänsä taakka yhteiskunnalle, vaikka näinhän ei tietenkään ole. Maahanmuuttajat työllistyvät suomalaista heikommin, mutta ei tällä perusteella voi vaikuttaa kenenkään puolisonvalintaan. Lisäksi on hyvä muistaa, että ulkomailla tavattu puoliso tulee harvoin vaikeiten työllistyvistä maista, kuten Somalia. Kukaan suomalainen ei käy siellä lomailemassa. Ylipäätään suomalaisten naisten pariutuminen ulkomaalaisten miesten kanssa niin, että pari asettuisi Suomeen, on todella marginaalinen ilmiö sekä verrattuna miesten ulkomaalaistaustaisten puolisoiden lukumäärään että tarkasteltaessa maahanmuuttoa ja sen kustannuksia kokonaisuutena. Lisäksi naiset, joilla on varaa lomailla jossain Gambiassa tai Karibialla, eivät ole köyhimmästä päästä.
Gambiahan on tunnettu kalliina lomakohteena, jota verrataan hintatasossa Monacoon. Eliittihän siellä ainoastaan matkustaa...
Oliko tämä olevinaan jotain outoa sarkasmia? Paikallinen hintataso on edullinen, mutta lentoliput varmaan tonnin luokkaa. Yhtä Gambian-matkaajaa kohti on kymmenen Kanarian-, Turkin- ja Bulgarian-matkaajaa. Näissä paikoissa koko lomasta selviää tuolla tonnilla.
Lentoliput tonnin?!! Viimeksi lensin niin lennot vähän päälle 500 ja kahden viikon asuminen hoitui alle kolmeen sataan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tuo naistenkin touhu joissakin tapauksissa on hyväksikäyttöä eikä mitään muuta, käytetään toisen taloudellista ja muuta tilannetta hyväksi rikkaana länsimaalaisena. Toki höpistään rakkaudesta ja muusta, mutta pelkkää ihmisten hyväksikäyttöä tuo vain on eikä mitään muuta.
Miten köyhää käytetään hyväksi
Kysytkö tosissasi? Ostetaan se ihminen rahalla. Tämähän on mitä perinteisin hyväksikäytön muoto.
Jos asuisin lehmänpaskasta tai aaltopellistä tehdyssä majassa ja pääsisin minne vain Eurooppaan, jossa saisin katon pään päälle ja ruuan seksiä vastaan, olisin melko tyytyväinen.
Vaikka pitäisi panna jotain oman äitisi ikäistä kurppanaa?
Vaikka, ei tässä hirveän korkealla ole itsellänikään kriteerit naisten suhteen, kun ei ole piiiitkäään aikaan käynyt flaksi. Kunhan ei vain ole sairaalloisen ylipainoinen ja pitää huolen hygieniasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"tuttava" juu uskotaan niin ;)
Mitä tarkoitat? Että olisin itse menossa naimisiin ulkomaalaisen kanssa ja hakisin täällä "hyväksyntää" sille? Miksi sitten itse juuri perustelin aloituksessani että epäilen kyseessä olevan vaan raha/pääsy eurooppaan miehen puolelta?
-Ap
Oletko kysynyt naiselta mitä mieltä on? Joillekin tämä asetelma on ihan sopiva ja tietoinen valinta. He tarjoavat rahaa, mies seksiä. Tai thaikkunaisten kohdalla miehet tarjoavat rahaa, naiset seksiä ja siivouspalvelua. Kauppaahan suhteissakin usein tehdään. Onko siinä jotain väärää?
Olen kysynyt ja sanoi että ovat rakastuneita eikä kyse ole rahasta, rakkaus ei katso ikää eikä ihonväriä. Tuli mieleen et pitää mua ihan rasistina. Mitä en ole.Ihmettelisin yhtä suuresti jos olisi menossa naimisiin jonkun suomalaisen kanssa parin viikon tuntemisen jälkeen. Saatikka jos mies olisi 20 vuotta nuorempi.
-Ap
Luulen että sinun pitää antaa kaverisi käydä itse tuo parisuhde tai koetus läpi, koska on varmaan nyt niin romanttisissa huuruissa ettei tule kuuntelemaan järjen ääntä. Voit aina tietenkin yrittää, mutta ei välttämättä järkipuhe tehoa. Sano nyt ainakin että tekee avioehdon ja myös että ystäväsi saama mahdollinen perintö suljetaan pois avioehdolla mieheltä. Kaverisi vanhemmat voivat kirjata mahdollisiin testamentteihin ettei kaverisi aviopuolisolla ole oikeutta perintöön.
Nämä ovat ihan tavallisia varotoimia.
Mulle tuli tästä mieleen onko ap:n kaverilla lapsia? Jos on niin siinä voi mennä ainakin osa heidänkin perintöänsä jos menevät naimisiin ja tämä nainen kuolee tms.
Vierailija kirjoitti:
Miksei voisi, mutta meillä on perhepiirissä tapaus, jossa mies vedätti naista juuri niin kauan kuin luuli saaneensa pysyvän oleskeluvan avioliiton perusteella. Sitten loppui rakkaus. Mies vaan ei tiennyt, että kun eroa haettiin niin meni oleskelulupakin.
:))))))
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onkohan modella Gambiasta mies, kun on siivottu ihan asiallisiakin kommentteja?
Vierailija kirjoitti:
Onkohan modella Gambiasta mies, kun on siivottu ihan asiallisiakin kommentteja?
Kappas!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kerran olemme käyneet Gambiassa mieheni kanssa ja silloin tavattiin lentokentällä mennessä nainen joka oli menossa tapaamaan miestänsä. Hän alkoi jutella kanssamme ja vaihdettiin numeroita kun oli puhe että hän voisi esitellä paikkoja kun oli käynyt maassa useampaan kertaan. Pari kertaa siellä treffattiin ja mies oli mukana, oli huomattavasti meitä muita nuorempi mutta en kehdannut kysyä ikää. Nainen maksoi ravintolassa heidän laskunsa mukisematta, kiinnitin huomiota siihen että tarjoilija automaattisesti vei laskun naiselle edes kysymättä molemmilla kerroilla kun söimme yhdessä. Mies vaikutti ihan mukavalta mutta ehkä hieman yksinkertaiselta tai sitten oli vain hiljainen, ei paljon osallistunut keskusteluumme vaikka kohteliaasti puhuimme vain eglantia.
Matkan jälkeen pidimme jonkin aikaa yhteyttä, nainen ainakin silloin haaveili että voisivat elää yhdessä tämän Laminin kanssa suomessa. Nykyistä tilannetta en tiedä kun meidän yhteydenpito hiipui aika nopeasti, ei tämän nuoren miehen takia vaan ihan elämän ja arjen kiireistä johtuen. Kyllähän siinä itselläkin kävi mielessä että mitkä tämän miehen motiivit ovat mutta mitäpä tuo minulle kuuluu.
Kai sitä huolissaan saa olla ystävästä? Kateellinen ei tartte olla, noita maahanpyrkijöitä riittää kaikille halukkaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko, että yksikään viiskymppinen nainen olisi niin tyhmä, ettei tajua että kyseessä on win_win tilanne. Kumpikin osapuoli saa mitä haluaa ja hyvä niin.
Katso ja ihmettele :D
Tuossahan nuo sanoo tärkeintä on minä-minä-minä. Seksiä pitää saada ennen ku kuolee. No eipä aidskaan haittaa kun on vanha ja lapset jo aikuiset. Ja omatunto ei narsistia kiusaa.
Olikohan suomalaisia Milla ja Sinikka? Loppuun asti en pystynyt katsomaan.
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin voi. Onhan Katri-Helenallakin nuorempi mies, joka rakastaa.
Ja Katri-Helena on persaukinen, eikö totta? KH:n varallisuudella ja julkisuusarvolla ei siis ole tuolle Liimataiselle mitään arvoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomeen pääsee nykyisin kuka vaan mistä vaan. Ei tarvitse mummoja enää paneskella.
Paitsi sossumammoja, jos haluu rahaa....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomeen pääsee nykyisin kuka vaan mistä vaan. Ei tarvitse mummoja enää paneskella.
Paitsi sossumammoja, jos haluu rahaa....
Eipä jollain Gambialaisella bumsterilla oo rahoja lentää suomeen, eihän siellä suurimmalla osalla ihmisistä oo ees passia. Kyllä kaikki kulut menee mummojen pussista, alkaen lennoista nigeriaan viisumihakemusta varten ja sekin voi olla turha reissu kun ei viisumia myönnetä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
miksi suurinosa suomi-gambiapareista on sellaisia että nainen on huomattavasti vanhempi. onko gambeilla joku geeni että kaikki rakastuvat viikossa-parissa suomalaiseen sotanorsuun vaikka maa on pullollaan toista kauniimpia naisia? ihmeellinen maku.
Gambiassa nuoret miehet ovat vain ja ainoastaan rahan perään ja olettavat vanhemmilla turistinaisilla olevan sitä enemmän kuin nuoremmilla naisilla. Kyllä he rakkautta vannovat usein ensi tapaamisella, ja monet naiset ovat imarreltuja, kun eivät kotimaassaan kuule sellaista miehiltä. Se ns.ostettu rakkaus kun sitten aikanaan pääsee Suomeen niin sitten alkavat ihan uudet tuulet puhaltamaan. Asuin pitkään Gambiassa ja kuulin monenmoista juttua miehiltä, jotka etsivät valkoista naista avioliittoon, kaikki keinot sallittuja heidän mielestään. Heille ei ikä esteenä, vaikka nainen olisi kuinka vanha, kunhan vaan pääsisivät naisten avulla pois Gambiasta. Naisten tunteilla siinä leikitään, mutta se ei heitä hetkauta pätkääkään, oma napa lähimpänä.
Toisaalta jos naiselle on ok että rakkaus ostetaan niin mikäs siinä. Miehen saa roudattua tänne ja se lähtee niin hakee vaan uuden jos lompakko kestää! Tosin Suomen valtio kärsii mutta mitäpä se näitä naisia kiinnostaa. Onkohan kellään tilastotietoa kuinka moni avioliiitto kestää sen jälkeen kun kansalaisuus on takataskussa?
Minusta jo koko aloituksen kysymys on asiaton.
Miten kahden aikuisen ihmisen välistä suhdetta voi kukaan ulkopuolinen, saati netissä kirjoittelevat tuntemattomat, arvioida?
Todella vanhanaikaista näin "puuma-aikakautena" on myös ajattelu, jonka mukaan 50-vuotiaalla naisella ei sopisi olla 30-vuotiasta ulkomaalaista miestä, mutta 50-vuotiaalla suomalaismiehellä sopii vallan hyvin olla kymmeniä vuosia nuorempi thai-vaimo.
Loukkaava on myös ajatus, jonka mukaan viisikymppinen "vanhus" ei osaisi itse arvioida, mistä on kyse ja mistä ei. Voi nyt perkele tätä naisvihaa!
Viisikymppinen nainen voi rakastua aidosti nuorempaan mieheen, tai hän voi ottaa tietoisesti itselleen toyboyn, niinkuin näyttää esim Madonna jatkuvasti tekevän.
Tiedän, että ulkomaalaisvirasto ajattelee ihan yhtä seksistisesti ja rasistisesti kuin monet tässä keskustelussa, eli he epäilevät 90% herkemmin avioliiton aitoutta, jos suomalainen nainen on ulkomaalaista miestä vanhempi, kuin suomalaisen miehen ollessa thai-vaimoaan huomattavasti vanhempi.
Täähän on mielenkiintoinen ketju.. Oon kyllä Thaimaassa nähnyt vanhoja suomalaisia miehiä thaikkunaisten kanssa mutta tällaisesta ei ollut havaintoakaan... Nyt ymmärrän miksi meidän yksi vanhapiikasihteeri matkaa joka vuosi Gambiaan :D
Jos tää on näin yleistä niin eikö näillä naisilla soi hälyytyskellot päässä vai onko ne niin mummoja ettei lue netistä näitä juttuja?
Ootko tosissas? Gambiasta ja Karibiasta ei voi puhua samana päivänä! Gambian matkan saat Tjöreborgilta pakettimatkana halvimmillaan tonnilla, siis kolmen viikon matkan lentoineen ja hotelleineen ja lentokoneaterioineen ja vielä bussikuljetukset siellä päässä välillä lentokenttä-hotelli-lentokenttä!