Lue keskustelun säännöt.
Miten tulkitset tämän opettajan viestin koskien leirikoulua??
05.11.2015 |
"Luokkien huoltajat ovat sitoutuneet osallistumaan leirikoulun rahankeräykseen. Leirikouluun lähtemisen ehtona on tarvittavan rahoituksen kerääminen 3. luokan aikana. Tähän tarvitaan teidän kaikkien panosta.
"Leirikouluun lähtemisen ehtona"??
Eli jos jollain ei ole aikaa leipoa myyntiin niitä vitun mokkapaloja, lapsi ei pääse leirikouluun?
Kommentit (88)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käsittääkseni se on niin, että vaikka vanhemmat ei tekisi tikkua ristiin kerätäkseen rahaa, maksaakseen itse oman lapsen osuutta leirikoulusta/ matkasta/ mistä tahansa kouluun kouluaikana liittyvästä, lapsi on lain mukaa otettava sinne kuitenkin.
Minkä lain??? Jos opetus järjestetään koululla, ei ketään tarvitse ottaa mukaan. Ei minunkaan poikani ollut kirkkoretkellä mukana, kun ei kuulu kirkkoon, mutta joutui menemään kouluun. Mieluummin olisi lähtenyt kirkkoretkelle ja kierrellyt kaupoissa päivän.
Miksei hän lähtenyt sinne kirkkoretkelle sitten? Oletko sinä kieltänyt häntä osallistumasta kirkollisiin tapahtumiin? Noille kirkkoretkillehän otetaan mukaan kaikki, joiden vanhemmat ovat näille retkille osallistumisen sallineet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käsittääkseni se on niin, että vaikka vanhemmat ei tekisi tikkua ristiin kerätäkseen rahaa, maksaakseen itse oman lapsen osuutta leirikoulusta/ matkasta/ mistä tahansa kouluun kouluaikana liittyvästä, lapsi on lain mukaa otettava sinne kuitenkin.
Minkä lain??? Jos opetus järjestetään koululla, ei ketään tarvitse ottaa mukaan. Ei minunkaan poikani ollut kirkkoretkellä mukana, kun ei kuulu kirkkoon, mutta joutui menemään kouluun. Mieluummin olisi lähtenyt kirkkoretkelle ja kierrellyt kaupoissa päivän.
Perusopetuslain. Oppilas on osa omaa luokkaansa/ryhmäänsä ja koko tuo ryhmä tekee samat asiat, maksoi tai ei. Leirikoulusta kieltäytyvä sen sijaan voi jäädä koululle jonkun toisen ryhmä kanssa (kuten ateistin lapsi jää koululle, kun muu ryhmä menee uskonnolliseen tapahtumaan), mutta koululle ei jää se lapsi, jonka vanhemmat eivät leirikoulua maksa. Hänellä on oikeus opetussuunnitelman mukaiseen opetukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin, en ole sitounut yhtään mihnkään, en ole suullisesti, enkä kirjallisesti.
Eikö voi vaan maksaa sen hiton leirikoulun oman lapsen osuuden puhtaana rahana, joka on n. 200e, niin pääsisi tuosta saakelin jatkuvasta ränkyttämisestä, ettei niitä mokkapaloja nyt tule.......
ap
No jätitkö tulematta siihen vitun kokoukseen, missä me vanhemmat sen rahankeruun yhdessä päätimme?
Minun puolestani saatte pitää kokouksianne vaikka useamminkin, mutta TOISTEN VANHEMPIEN PUOLESTA TE PAIKALLAOLIJAT ETTE NIITÄ PÄÄTÖKSIÄ TEE, vaikka tosin niin tunnutte tekevän, se ei sido minua, poissaollutta yhtään mihinkään. ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käsittääkseni se on niin, että vaikka vanhemmat ei tekisi tikkua ristiin kerätäkseen rahaa, maksaakseen itse oman lapsen osuutta leirikoulusta/ matkasta/ mistä tahansa kouluun kouluaikana liittyvästä, lapsi on lain mukaa otettava sinne kuitenkin.
Ja jos yhden vanhemman taholta alkaa homma tuntua turhan raskaalta, opettaja voi perua leirikoulun koko luokalta. Ei opettajalla ole mitään tarvetta ressata iltaisin, kun yksi vanhemmista on erimieltä toisten kanssa kaikessa ja kaikki viestit ymmärretään tarkoituksellisen väärin.
Kun yhden vanhemman kanssa on ollut kiistaa, eiköhän kaikki muut vanhemmat tiedä kenestä on kyse. Kun vanhemmat tietävät, osalta tieto kulkee lapsille ja jos muut ovat odottaneet sitä, tuskin se tekee lapsesta luokkansa suosituinta.
Naurettavaa tekstiä! Jos rahan keräämättömyys oikeuttaa sakinhivutukseen ja lapsen kiusaamiseen, on kyse täysin asiattomasta toiminnasta! Kenenkään ei pidä kiristää ja uhkailla ketään vapaaehtoisuuteen perustuvassa varainkeräyksessä. Näissä tapauksissahan olisi kaikista tärkeintä huollinen yhteissuunnittelu ja varainkeräyksen suunnittelu ja valvonta! OAJ on jo pitkään neuvonut,ettei opettajan pidä ruveta varainhoidosta vastaavaksi vaan se on vanhempien sovittava. Kuinka monessa koulussa näin toimitaan? Jos luokan vanhempien yhteishenki on huono, ei koko varainkeruuta pidä aloittaa. Alaikäistä lasta ei voi pakottaa missään nimessä koulun toimesta mihinkään kauppatoimiin vaan se on vapaaehtoista!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin, en ole sitounut yhtään mihnkään, en ole suullisesti, enkä kirjallisesti.
Eikö voi vaan maksaa sen hiton leirikoulun oman lapsen osuuden puhtaana rahana, joka on n. 200e, niin pääsisi tuosta saakelin jatkuvasta ränkyttämisestä, ettei niitä mokkapaloja nyt tule.......
ap
No jätitkö tulematta siihen vitun kokoukseen, missä me vanhemmat sen rahankeruun yhdessä päätimme?
Minun puolestani saatte pitää kokouksianne vaikka useamminkin, mutta TOISTEN VANHEMPIEN PUOLESTA TE PAIKALLAOLIJAT ETTE NIITÄ PÄÄTÖKSIÄ TEE, vaikka tosin niin tunnutte tekevän, se ei sido minua, poissaollutta yhtään mihinkään. ap
Kyllä niitä päätöksiä vain joudutaan tekemään niiden poissaolevien puolesta. Päätös voi olla myös se että retkiä leirikouluja tms ei tueta sentilläkään koska kaikki ei osallistu kuitenkaan. Minusta ihan hirvittävän vaikeaa ei olisi käydä sitä mielipidettään kertomassa kokouksessa tai kertoa sitä esim jollekin johtokunnan jäsenelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
leirikoulu ei ole luokkaretki.
Täysin verrattavissa oleva asia.
Ei muuten ole. Luokkaretket maksaa koulu ja opettaja on niissä vastuullisena. Leirikoulu taas on huoltajien järjestämä homma.
Vierailija kirjoitti:
"Luokkien huoltajat ovat sitoutuneet osallistumaan leirikoulun rahankeräykseen. Leirikouluun lähtemisen ehtona on tarvittavan rahoituksen kerääminen 3. luokan aikana. Tähän tarvitaan teidän kaikkien panosta.
"Leirikouluun lähtemisen ehtona"??
Eli jos jollain ei ole aikaa leipoa myyntiin niitä vitun mokkapaloja, lapsi ei pääse leirikouluun?
Todennäköisesti sovittu yhdessä vanhempainillassa. Kannattaisiko osallistua niihin, ai niin mutta eihän sinulla ole aikaa. Eikö koulu voisi hoitaa sitä kasvattamistakin sinun puolestasi, että pääset harrastamaan ja surffaamaan netissä. Oma lapsi EVVK.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin, en ole sitounut yhtään mihnkään, en ole suullisesti, enkä kirjallisesti.
Eikö voi vaan maksaa sen hiton leirikoulun oman lapsen osuuden puhtaana rahana, joka on n. 200e, niin pääsisi tuosta saakelin jatkuvasta ränkyttämisestä, ettei niitä mokkapaloja nyt tule.......
ap
No jätitkö tulematta siihen vitun kokoukseen, missä me vanhemmat sen rahankeruun yhdessä päätimme?
Minun puolestani saatte pitää kokouksianne vaikka useamminkin, mutta TOISTEN VANHEMPIEN PUOLESTA TE PAIKALLAOLIJAT ETTE NIITÄ PÄÄTÖKSIÄ TEE, vaikka tosin niin tunnutte tekevän, se ei sido minua, poissaollutta yhtään mihinkään. ap
Ahhahaa, sorry, mutta tyhmyydestä sakotetaan! Jos et osallistu kokouksiin, tyydyt niihin päätöksiin joita siellä tehdään. Missä tahansa asiassa tai porukassa. Jos et osallistu, on turha määkiä. Miten näin uunoja voi vielä olla...?
Taidatkin olla se yksi mun lapsen luokkakaverin äiti, jolla suu kyllä louskuttaa mutta missään palavereissa sitä ei koskaan näy eikä osallistu mihinkään... Kaikki pitäisi tehdä hänen prinsessallensa valmiiksi kuitenkin. Lapsetkin nauraa sulle, muuten. Paitsi se sun prinsessa.
Ihme että mäkin opin pienenä rahan arvon ja työnteon merkityksen vaikkei leivottu äidin kanssa mokkapaloja myyjäisiin. Meidän perhe on mukana urheiluvalmennuksessa niin paljon että vaativien duunien lisäksi ei vain riitä aikaa ja energiaa noihin juttuihin. Laitan rahaa säännöllisesti vanhempainyhdistykselle ja maksetaan retket ym.. Toimii hienosti näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa kaikesta tehdään niin hemmetin hankalaa. Joskus ainoinaan alakoulussa ollessani luokkaretkiä varten vanhemmat maksoivat summat ja se oli siinä. Ei mitään niin kallista, ettei jollain olisi siihen varaa. Yksinkertaista olisi, että jokainen vanhempi maksaisi yhteisesti sovitun summan matkatilille ja siitä katsottaisiin, minkälaiseen reissuun rahat riittävät. Joku taisi tämänkin olevan nykyään laitointa...
Yläkoulussa oli aikoinaan toimiva systeemi. Nuoret keräsi itse rahat roskia keräämällä tien varsilta. Kun jokainen osallistui, niin jokainen sai lähteä. Tämäkään ei nykyään toimisi, sillä laki vaatii jonkunlaiset tieturvakortin suorittamista kyseistä hommaa tekevältä. Älytöntä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käsittääkseni se on niin, että vaikka vanhemmat ei tekisi tikkua ristiin kerätäkseen rahaa, maksaakseen itse oman lapsen osuutta leirikoulusta/ matkasta/ mistä tahansa kouluun kouluaikana liittyvästä, lapsi on lain mukaa otettava sinne kuitenkin.
Ja jos yhden vanhemman taholta alkaa homma tuntua turhan raskaalta, opettaja voi perua leirikoulun koko luokalta. Ei opettajalla ole mitään tarvetta ressata iltaisin, kun yksi vanhemmista on erimieltä toisten kanssa kaikessa ja kaikki viestit ymmärretään tarkoituksellisen väärin.
Kun yhden vanhemman kanssa on ollut kiistaa, eiköhän kaikki muut vanhemmat tiedä kenestä on kyse. Kun vanhemmat tietävät, osalta tieto kulkee lapsille ja jos muut ovat odottaneet sitä, tuskin se tekee lapsesta luokkansa suosituinta.
Naurettavaa tekstiä! Jos rahan keräämättömyys oikeuttaa sakinhivutukseen ja lapsen kiusaamiseen, on kyse täysin asiattomasta toiminnasta! Kenenkään ei pidä kiristää ja uhkailla ketään vapaaehtoisuuteen perustuvassa varainkeräyksessä. Näissä tapauksissahan olisi kaikista tärkeintä huollinen yhteissuunnittelu ja varainkeräyksen suunnittelu ja valvonta! OAJ on jo pitkään neuvonut,ettei opettajan pidä ruveta varainhoidosta vastaavaksi vaan se on vanhempien sovittava. Kuinka monessa koulussa näin toimitaan? Jos luokan vanhempien yhteishenki on huono, ei koko varainkeruuta pidä aloittaa. Alaikäistä lasta ei voi pakottaa missään nimessä koulun toimesta mihinkään kauppatoimiin vaan se on vapaaehtoista!
Mitä naurettavaa tekstiä? Olen neljän lapsen vanhempana huomannut, miten luokkalaiset voivat reagoida. Opettajalla ei ole mitään velvollisuutta viedä luokkaretkeä läpi, jos se on liian raskas joillekin vanhemmille. Nämä vanhemmat antavat kyllä itsensä ilmi, kun vastustavat kaikkea. Kaikki muut vanhemmat eivät ole niin solidaarisia heille tai heidän lapsilleen, että jättäisivät kotona puhumatta heidän huonosta käytöksestään.
Yhden lapsemme luokalla oli vanhempina pariskunta, jotka varsinkin juovuksissa keksivät olla erimieltä monista yhdessä päätetyistä asioista. Välillä niin, että he keräsivät perjantai-iltana porukkaa olemaan erimieilisiä ja kirosivat puhelimessa meille, jotka seisoimme yhdessä päätettyjen asioiden takana. Minun lapsi ei kuullut siitä meidän kautta, vaan toisilta lapsilta. Voit arvata, kenen lapsi ei ollut halutuin vieras synttäreille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja mites meni se peruskoulun maksuttomuus?
Luokkalaiset voivat kerätä rahaa vaikka myymällä vessapaperia tai mitä nyt keksiikään. Mutta vanhemmille tämän leirikoululystin ei pitäisi maksaa penniäkään (ei edes niiden mokkapalojen aineksina).
Vierailija kirjoitti:
Käsittääkseni se on niin, että vaikka vanhemmat ei tekisi tikkua ristiin kerätäkseen rahaa, maksaakseen itse oman lapsen osuutta leirikoulusta/ matkasta/ mistä tahansa kouluun kouluaikana liittyvästä, lapsi on lain mukaa otettava sinne kuitenkin.
Se ei olisi moraalisesti oikein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla ei ole nyt omaa luokkaa yläkoulussa. Ensi vuonna on. Itse en aio ryhtyä hoitamaan rahankeräystä, vaan vanhemmat perustavat vanhempaintoimikunnan, joka hoitaa keräyksen. Itse olisin kyllä rahan tallettamisen kannalla luokan tilille. Kolmessa vuodessa pitäisi ehtiä keräämään rahat luokkaretkeen. En pidä yhtään rahankeräystalkoista, eikä siitä kyllä makseta palkkaakaan. Luokkaretkelle voin kyllä lähteä palkatta. Entisen luokan kanssa kävin yhden yön reissulla Ahvenanmaalla ja reissu oli mukava. Kysymys oli siis ysiluokasta.
Jos rahat kerättäisiin rahana ja jollain ei olisi varaa maksaa sitä, niin miten hänen lapsensa pääsisi mukaan. Ei kai tämä yksi voi yksin myyjäisiä järjestää?
Kyllä meillä lapsilla ainakin kerättiin ihan rahana matkarahat Tampereelta Linnanmäelle tai Turkuun yms. päivän retkille.
Oma tyttäreni on juuri peruskoulun päättänyt. Meillä oli yläasteella melkoinen säätö leirikouluasioiden kanssa...
Sanotaanko taustaa vaikka sen verran, että tyttäreni on tosi itsenäinen, sellainen oman tiensä kulkija. Vapaa-ajalla viihtyy paljon yksin (kertonut kokevansa sosiaaliset tilanteet joissain määrin raskaina), ja ne kaverit joiden kanssa vapaa-ajalla viettää aikaa, ovat jostain ihan muualta kuin koulusta. Koulussa hänellä on aina ollut kavereita välitunneille, mutta niin hyviä kavereita ei ole kenestäkään tullut, että haluaisi tavata vapaa-ajallaan. Kuudennella luokalla tytär kävi muutaman kerran koulupsykologin juttusilla aiheesta, mutta psykologikin totesi että jotkut ihmiset vain "viihtyvät yksin".
Seiskaluokalla luokan vanhemmat päättivät kerätä rahaa, jotta luokka pääsisi yhdeksännellä luokalla viikon leirikouluun. Tähän tyttäreni ilmoitti ykskantaan, ettei todellakaan ole lähdössä eikä halua viettää viikkoa itselleen "vieraiden" tyyppien kanssa, että se olisi sosiaalisesti todella raskasta.
Ilmoitin tämän opettajalle. Ymmärrän hyvin, ettei tyttö halua lähteä, kun sosiaaliset tilanteet ovat hänelle kovin raskaita eikä tule kenenkään kanssa kovin hyvin toimeen. Opettaja tähän sitten ilmoitti, että "kyllä se mieli muuttuu kun ollaan lähdössä". No, eipä muuttunut. Seiska- ja kasiluokan ajan olisi sitten pitänyt ravata jos jonkinlaisissa kinkereissä, myyjäisissä, lahjoja paketoimassa paketointipisteillä... Tyttö kävi ehkä yhdessä, joka tuntui tosi uuvuttavalta (4 tuntia ihmisten kohtaamista jatkuvalla syötöllä oli liikaa). Sen jälkeen ilmoitti, ettei enää mene. Sitten alkoi pommitus joka suunnasta, ope laittoi Wilma-viestiä ja luokan rahastonhoitaja soitteli, että pitäisi johonkin osallistua ja myydä niitä sukkiakin. Minä vastasin, että tyttäreni ei osallistu leirikouluun, ja taas sama fraasi: "kyllä se mieli muuttuu". Tarjouduin, että voin maksaa pienen summan kuukausittain luokan tilille, jos saan sen sitten takaisin mikäli tytär ei lähde. Se ei onnistunut, tietenkään.
Ihan luokkaretkeen asti jatkui tätä "kyllä se mieli muuttuu", "rahankeruu on luokkahenkeä nostattavaa toimintaa" -shaibaa. Tyttäreni käy peruskoulua, jonka oppimäärään toki kuuluu sosiaalisten taitojen oppiminen, mutta mielestäni se pitäisi hoitaa oppi- ja välituntien aikana, ei iltaisin ja viikonloppuisin. Kasiluokan keväällä alkoi tyttärenkin suhteet luokkakavereihin rakoilla, kun vanhemmat puhuivat lapsilleen pahaa "perheestä, joka ei osallistu". Juu, emme osallistuneet, eikä osallistunut tytär leirikouluunkaan, vaan vietti sen aikana mukavan viikon rinnakkaisluokkansa kanssa opiskellen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
leirikoulu ei ole luokkaretki.
Täysin verrattavissa oleva asia.
Ei muuten ole. Luokkaretket maksaa koulu ja opettaja on niissä vastuullisena. Leirikoulu taas on huoltajien järjestämä homma.
Lukkaretkia ei tosiaan enää nykyään maksa koulu! Kaikki koulurakennuksen ulkopuolinen toiminta on menoa koululle ja jokainen pikku tunnin vierailu jonnekin esim uimahallliin tai museoon on aika tiukassa nykyään koulun tiukoilla budjeteilla.
Ja kun tämä pakkorahankeruu ei jää pelkästään koulun retkeen. Monissa harrastuksissa on sama painostus ja myyjäisiä, sukkien ja alushousujen ja pesuaineiden pakkomyyntiä jne. pukkaa monelta taholta. Olisi rehellisempää kertoa suoraan, että harrastus maksaa näin paljon vuodessa, maksakaa, kiitos eikä kerätä jotain puolikasta kausimaksua ja kerätä loppu näillä ärsyttävillä lisäaktiviteeteilla. Ilmeisesti osa vanhemmista saa oikeasti jotain näistä hihhuloinneista muuten tyhjään elämäänsä, mulla ei kerta kaikkiaan ole aikaa eikä kiinnostusta tehdä vaativan työn, kodinhoidon, lasten koulun ja harrastusten ja vähäisten omien harrastusten lisäksi mitään ylimääräistä.. En nauti futismammojen myyjäisistä enkä arpajaisista enkä todellakaan halua kiertää naapureiden ovilla myymässä sukkia. Miksi naapureille, sukulaisille tai työkavereille kuuluisi mitenkään maksaa minun lapseni luokkaretkistä, futisvuoroista tai turnausmatkoista? Ja mieluumin maksan sen sukkapaketin hinnan 12e suoraan luokkaretkirahastoon tai futiskassaan kuin maksan 4e rahastoon ja 8e jollekin ruotsalaiselle kepulifirmalle, joka rahastaa tässä välissä.
Ei niitä ylihintaisia sukkia myymällä kerätä 400 € summia, oppilaan myymä summa lasketaan tälle itselleen, joten aika paljon saa myydä. Ei kannata edes yrittää.
Kyllä minua lapsen puolesta surettaa, olisi hän mielellään lähtenyt kaikkiin leirikouluihin, ja vihaksi pistää kyllä että tuollaisia edes järjestetään. Siis 300-440 euron reissuja ja vielä monta alakoulun aikana.