Kristityt, uskotteko ette vain kristityt...

24. Ettekö tiedä, että jotka kilparadalla juoksevat, ne tosin kaikki juoksevat, mutta yksi saa voittopalkinnon? Juoskaa niinkuin hän, että sen saavuttaisitte.
25. Mutta jokainen kilpailija noudattaa itsensähillitsemistä kaikessa; he saadakseen vain katoavaisen seppeleen, mutta me katoamattoman.
26. Minä en siis juokse umpimähkään, en taistele niinkuin ilmaan hosuen,
27. vaan minä kuritan ruumistani ja masennan sitä, etten minä, joka muille saarnaan, itse ehkä joutuisi hyljättäväksi. -- 1 Kor. 9

1. Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
2. Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
3. Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
4. kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.
5. Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
6. sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
7. ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
8. Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
9. Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
10. ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan. -- Kol. 3

Vierailija kirjoitti:

Demonitkin uskovat Jumalaan...

Mutta eivät pelastu. Nimi pitää olla elävien kirjaan kirjoitettu.

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti en kyllä tiedä mikä on luterilaisen kristiuskon oppisisältö tässä. Itseäni en kai voi oikein kristityksikään laske, vaikka kuulun kirkkoon ja olen kastettu. Kun ajattelutapani on paljon laajempi.

Minusta ns. taivaaseen pääsevät kaikki ihmiset. Kuoleman jälkeen on jokin muu olemisen muoto, sinne siirrymme kaikki.

En voi ymmärtää teitä, jotka kuulutte kirkkoon, mutta ette usko sen oppeja. Aivan käsittämätöntä. Miksi olette maksavia jäseniä?!?

14. Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
15. Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla
16. ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?
17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
18. Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
19. Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
20. Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
21. Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22. Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi; --Jaakob 2

43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.-- Mark. 9

Jos joku asia tai ihminen houkuttelee syntiin siitä on luovuttava, jotta ei huku.

Satan is love. Satan is life.

Totisesti, totisesti.

Uskon, että vain hyvin pieni osa kristityistä pelastuu. Lopussahan luodaan uusi taivas ja uusi maa. Muut kuin kristityt eivät todellakaan pelastu, kristityistäkin murto-osa, sillä useimmat eivät ole oikeita ja puhtaita kristittyjä.

Vierailija kirjoitti:

...pelastuvat? Uskooko kukaan kristitty, että muiden uskontojen edustajat voivat päästä taivaaseen?

Luotan siihen, että Jumala ei ole kylmä ja tunteeton Turingin kone, joka tietyllä algoritmilla laskee pelastusbitin ja jos se on nolla niin armotta vain helvettiin. Jos tunnet sen algoritmin salat, voit huijata konetta aivan surutta, elää kuin pellossa ja silti varmistaa pelastuksesi. Ja jos et tunne niin voi sinua.

Ei. Luotan siihen, että tämä asian järjestyy niin kuin hyvin ja oikein on.

Sen tietää varmuudella vain Jumala joten enpä ota kantaa. Sittenhän tuo nähdään.

En usko. Kristus on meissä oleva konkreettinen todellinen asia, riippumatta uskonnosta ja siitä kutsuuko sitä Kristukseksi vai buddhaluonnoksi vai Atmaniksi vai Todelliseksi Korkeammaksi Itseksi vai Sieluksi, ja sen tason voi löytää uskonnosta riippumatta, ja siten tietää mikä on nimen ja muodon tuolla puolen. Silloin tietää jo olevansa taivaassa ja iankaikkisessa elämässä, eikä enää etsi mitään. Kuolemattomuutta ja iankaikkista elämää etsivät vain ne, jotka kokevat olevansa kuolevaisia. 

Vierailija kirjoitti:

Uskon, että vain hyvin pieni osa kristityistä pelastuu. Lopussahan luodaan uusi taivas ja uusi maa. Muut kuin kristityt eivät todellakaan pelastu, kristityistäkin murto-osa, sillä useimmat eivät ole oikeita ja puhtaita kristittyjä.

Hyvin luettu se raamattu vissiin.

Matt 25:

31 "Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle. 32 Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista. 33 Hän asettaa lampaat oikealle ja vuohet vasemmalle puolelleen. 34 Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon, että vain hyvin pieni osa kristityistä pelastuu. Lopussahan luodaan uusi taivas ja uusi maa. Muut kuin kristityt eivät todellakaan pelastu, kristityistäkin murto-osa, sillä useimmat eivät ole oikeita ja puhtaita kristittyjä.

Hyvin luettu se raamattu vissiin.

Matt 25:

31 "Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle. 32 Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista. 33 Hän asettaa lampaat oikealle ja vuohet vasemmalle puolelleen. 34 Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti

Mytologia on tarkoitettu nautittavaksi ja pohdittavaksi, ei sellaisenaan uskottavaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon, että vain hyvin pieni osa kristityistä pelastuu. Lopussahan luodaan uusi taivas ja uusi maa. Muut kuin kristityt eivät todellakaan pelastu, kristityistäkin murto-osa, sillä useimmat eivät ole oikeita ja puhtaita kristittyjä.

Hyvin luettu se raamattu vissiin.

Matt 25:

31 "Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle. 32 Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista. 33 Hän asettaa lampaat oikealle ja vuohet vasemmalle puolelleen. 34 Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti

Mytologia on tarkoitettu nautittavaksi ja pohdittavaksi, ei sellaisenaan uskottavaksi.

No jostain tuo oli kuitenkin saanut päähänsä että lopussa tehdään uusi taivas ja maa. Mitäs varten se uusi maa muuten tehdään, saako sinne jäädä jos haluaa? Vaikuttaa todella kurjalta paikalta tuo taivas, en tahtoisi sinne.

Kristinuskon perusoppi on se, että vain uskomalla Jeesukseen Kristukseen ja Hänen ristikuolemaansa ihmiskunnan syntien sovituksena, voi pelastua. Kristinoppi siis vaatii uskoa Jeesukseen pelastuksen edellytyksenä. Mikäli kristinusko, kuten se Raamatussa kerrotaan, on oikeassa, tulee suurin osa maailman ihmisistä joutumaan helvettiin "vääräuskoisina".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon, että vain hyvin pieni osa kristityistä pelastuu. Lopussahan luodaan uusi taivas ja uusi maa. Muut kuin kristityt eivät todellakaan pelastu, kristityistäkin murto-osa, sillä useimmat eivät ole oikeita ja puhtaita kristittyjä.

Hyvin luettu se raamattu vissiin.

Matt 25:

31 "Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle. 32 Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista. 33 Hän asettaa lampaat oikealle ja vuohet vasemmalle puolelleen. 34 Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti

Mytologia on tarkoitettu nautittavaksi ja pohdittavaksi, ei sellaisenaan uskottavaksi.

No jostain tuo oli kuitenkin saanut päähänsä että lopussa tehdään uusi taivas ja maa. Mitäs varten se uusi maa muuten tehdään, saako sinne jäädä jos haluaa? Vaikuttaa todella kurjalta paikalta tuo taivas, en tahtoisi sinne.

Näitä ongelmia tulee, jos symboliikka ja vertauskuvat tulkitaan kovin kirjaimellisesti: alkaa vaikuttaa että Sana on täynnä ristiriitoja. Valtakunnan sanotaan olevan ihmisiä varten maailman luomisesta, mutta toisaalta puhutaan että luodaan uudet taivaat ja uusi maa. Ja sitten toisaalta puhutaan ihmisten erotteluun kadotukseen meneviin ja pelastuviin, ja toisaalta kirjeessä Timoteukselle Jumalan sanotaan olevan kaikkien ihmisten pelastaja. 

Miksei Jumala voi vaan antaa kaiken olla niinkuin se on nyt, kuten on tehnytkin viimeiset 2000 vuotta. Täällä on ihan hyvät oltavat, miksi pitää tappaa taas kaikki paitsi ne harvat valitut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon, että vain hyvin pieni osa kristityistä pelastuu. Lopussahan luodaan uusi taivas ja uusi maa. Muut kuin kristityt eivät todellakaan pelastu, kristityistäkin murto-osa, sillä useimmat eivät ole oikeita ja puhtaita kristittyjä.

Hyvin luettu se raamattu vissiin.

Matt 25:

31 "Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle. 32 Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista. 33 Hän asettaa lampaat oikealle ja vuohet vasemmalle puolelleen. 34 Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti

Mytologia on tarkoitettu nautittavaksi ja pohdittavaksi, ei sellaisenaan uskottavaksi.

No jostain tuo oli kuitenkin saanut päähänsä että lopussa tehdään uusi taivas ja maa. Mitäs varten se uusi maa muuten tehdään, saako sinne jäädä jos haluaa? Vaikuttaa todella kurjalta paikalta tuo taivas, en tahtoisi sinne.

Johanneksen ilmestyksestä "sain päähäni". Se tehdään siksi että kaikki eivät mahdu taivaaseen ja toisaalta maassa on mukavaa. Saa jäädä ja ajattelin pyytää jäädä. Uskon kirjaimellisesti Raamattuun kyllä, luen parhaillaan sitä, on vielä kesken. Tavoitteena luoda uudet, oikeaoppiset kristinuskon muodot kehittelemiini ja mahdollisesti ja toivottavasti tulevaisuudessa perustamiini valtioihin. Älä stressaa,ei taivaaseen joudu, jos ei halua. Taidat päätyä sinne 'alakertaan".

Vierailija kirjoitti:

Kristinuskon perusoppi on se, että vain uskomalla Jeesukseen Kristukseen ja Hänen ristikuolemaansa ihmiskunnan syntien sovituksena, voi pelastua. Kristinoppi siis vaatii uskoa Jeesukseen pelastuksen edellytyksenä. Mikäli kristinusko, kuten se Raamatussa kerrotaan, on oikeassa, tulee suurin osa maailman ihmisistä joutumaan helvettiin "vääräuskoisina".

Sieltä Raamatusta voi löytää ihan erilaisenkin opin, tosin jos on kuten itse olin, tuon perinteisen opin aivopesemä nuoruudesta asti, vaikeaa se on, ja tie voi olla totaalisen uskon menetyksen kautta. Niin kauan kuin vielä uskoin, en oikeasti uskaltanut kyseenalaistaa perinteisiä tulkintoja tai antaa tilaa syvältä nouseville erilaisille tulkinnoille. Uskon oli mentävä totaalisesti, niin että saatoin tutkia Raamattua ilman mitään kiintymystä siihen, ilman ennakkokäsitystä että tämä on Jumalan sana ja oikea oppi, ennen kuin pystyin näkemään Raamatun ihan toisessa valossa. 

Jeesus on tie, totuus ja elämä. Muuta tietä meille ei ole pelastukseen annettu.