Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kalevan pääkirjoitus: Niitä kieliä opetettava, joilla on eniten käyttöä
16.01.2013 |
"Opetus- ja kulttuuriministeriö antoi äskettäin vastauksen kahdeksalle itäsuomalaisille kunnalle näiden ehdotukseen, että kunnissa voitaisiin peruskoulun seitsemäsluokkalaisille opettaa kokeiluluonteisesti ruotsin sijasta venäjää.
Opetusministeri Jukka Gustafssonin (sd.) allekirjoittaman, pykäläpuuroa muistuttavan vastauksen punnertaminen kesti yli puolitoista vuotta. Vastaus oli kieltävä.
Se ei sinänsä tuntunut kuntia yllättävän. Esimerkiksi rajakunta Tohmajärvelle kielteinen vastaus oli jo kolmas, ja edelleen ministeriössä tiedetään paremmin, mikä pikkukunnalle on hyväksi.
Ministeriön vastauksen ydin on siinä, että perusopetuslain nojalla sillä ei ole edes mahdollisuutta antaa lupaa luopua ruotsista. Jos näin on eikä laki enää vastaa muuttuneen todellisuuden vaatimuksia, on helpompi muuttaa lakia kuin todellisuutta.
Ministeriö tosin vakuuttaa, ettei lainmuutokseenkaan ole tarvetta, koska laki antaa mahdollisuuden opettaa venäjää vapaaehtoisena jopa kolmannelta luokalta. Sitä, että ruotsin kielestä ei voi luopua peruskoulussa missään päin maata, opetusministeriö taas perustelee jatko-opinnoissa vaadittavalla ruotsin taidolla.
Tätä nykyä Suomen koulujen kieliohjelma ja sitä koskevat säännökset ovat ainakin Itä-Suomessa irtaantuneet arkielämästä. Johdonmukaisuudessakin on toivomisen varaa. Ruotsin kielen taitoa varjellaan jatko-opintojen tarpeisiin perustuen, mutta ei ole montakaan vuotta siitä, kun kielestä tehtiin ylioppilaskokeessa vapaaehtoinen.
Sen, että ruotsi on suomen toinen kansalliskieli, ei pitäisi estää terveen järjen käyttöä. On päivänselvää, että kielten osaamisen tarpeet vaihtelevat maan eri osissa."
http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/niita-kielia-opetettava-…
Kommentit (82)
Mitä sitten valitatte? Helpommin ne tollot ruotsin omaksuu kuin venäjän, eikä niistä mitään bisnisneroja ole sitten muutenkaan kasvamassa.
Ei se tee ihmisestä tyhmää, jos ei pysty alakoulussa opiskelemaan kolmea kieltä yhtä aikaa. Itse olen matemaattisesti ollut aina lahjakas, mutta kielipää kehittyi ns. myöhässä. Olin englannissa ala-asteella vielä huono, mutta muutamassa vuodessa kielellinen osio aivoissani kehittyi tarpeeksi ja yläasteella ja lukiossa englanti oli minulla aina 10 ja kirjoitin siitä E:n. Jos minulle olisi tungettu kolmea kieltä jo ala-asteella, niin voi olla että olisin ahdistunut koko koulunkäyntiin ja kieliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alakoulussa alkaa pakollisena vain yksi kieli.
Ja jos et ole ennen tiennyt niin news flash: Et ole maailmannapa.
Minulla ei olisi tehnyt tiukkaakaan - eikä tee lapsillanikaan. Mutta hei, me ollaankin menestyjiä, ei mitään rajapinnan ruikuttajia!
Oletko kuullut, ettei Persut päässyt hallitukseen jossa noita päätöksiä olisi voinut tehdä? Kokoomus pisti persuille ehdoksi hallitukselle pääsyyn nimenomaan vaalilupaustensa pettämisen, joten eihän persuilla ole edes ollut mahdollista nuita toteutta.
Käsienheiluttelua tuo "vaalilupausten pettäminen". Soini käyttää verukkeena yhtä itse itselleen antamaansa lupausta, ettei mukamas voi mennä hallitukseen, ja sillä petti kymmeniä kansalle antamaansa lupausta. Huis huis käyvät kädet. Älkää muistako näitä lupauksia, muistakaa vain tämä, tämä on kaikkein suurin lupaus! Huis huis!
Ja sinä huutaisit nyt täällä persujen suuresta petturuudesta jos olisi menyt hallitukseen. Kokoomuksen toinen ehto persuille oli muuten se, että RKP:n on oltava hallituksessa mukana ja sitä myöten pakkoruotsin säilyttävä. Että ei EU-tukijuttu ollut edes ainoa mitä Kokoomus vaati persuilta perumaan.
RKP, keskusta, kokoomus ovat kaksikielisyyden
Puolestapuhujapuolueita
Tasapäistäminen, ummehtunut ideologinen junnaaminen ja muutosvastarinta ovat ominaisia juuri porvaripuolueille. Mitäs talouselämän tarpeista ja yksilöllisistä valinnan mahdollisuuksista, kunhan RKP saa puolustettua etujaan ja varsinkin kokoomus näytettyä, miten "me ollaankin svensktalande bättre folkin kavereita".
Alakoulussa alkaa pakollisena vain yksi kieli. Ja jos et ole ennen tiennyt niin news flash: Et ole maailmannapa. Minulla ei olisi tehnyt tiukkaakaan - eikä tee lapsillanikaan. Mutta hei, me ollaankin menestyjiä, ei mitään rajapinnan ruikuttajia!
Tämä hallitus päätti aikaistaa pakkoruotsin alkamaan jo alakoulussa. Lisäksi jos haluaa lukea A2-kieltä, eli oppia jonkin kielen syvällisemmin kuin B-kielen, niin sekin pitäisi aloittaa jo alakoulussa. Englanti sitten vielä siihen päälle, niin tekee 3 kieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Erottaa jyvät akanoista heti kättelyssä.
Meidän lapset käy muuten yksityiskoulua, jossa ruotsi alkaa vasta 7. luokalla...
Alakoulussa alkaa pakollisena vain yksi kieli.
Ja jos et ole ennen tiennyt niin news flash: Et ole maailmannapa.
Minulla ei olisi tehnyt tiukkaakaan - eikä tee lapsillanikaan. Mutta hei, me ollaankin menestyjiä, ei mitään rajapinnan ruikuttajia!
Todellisia menestyjiä.
Meidän menestyvällä asuinalueellamme muuten oli alakoulussa kaksi pakollista kieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kertokaa minulle, jos eduskuntatalon eteen tulossa mielenosoitus kielivapauden puolesta. Olen messissä.
venäjän kielen ryhmää ei perustettu, mutta kerho saatiin aikaiseksi.
Kerho kokoontui tiistaisin klo 15.15-17.00 kun koulupäivä jo muutenkin sinä päivänä alkoi klo 8 ei meistä enemmistö ollut halukas jatkamaan yhden lukukauden jälkeen.
Vaikka kiitettäviä kaikki todistuksemme numerot olivatkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
RKP, keskusta, kokoomus ovat kaksikielisyyden
PuolestapuhujapuolueitaTasapäistäminen, ummehtunut ideologinen junnaaminen ja muutosvastarinta ovat ominaisia juuri porvaripuolueille. Mitäs talouselämän tarpeista ja yksilöllisistä valinnan mahdollisuuksista, kunhan RKP saa puolustettua etujaan ja varsinkin kokoomus näytettyä, miten "me ollaankin svensktalande bättre folkin kavereita".
Elinkeinoelämän keskusliitto on vaatinut moneen kertaan pakkoruotsin poistamista perustellen sitä juuri elinkeinoelämän tarvitsemalla monipuolisemmalla kielitaidolla. Miksi Kokoomus ei tässä asiassa kuuntele EK:ta ???
sen jälkeen kun kirjoitin ylioppilaaksi v.85.
Saamea ja venäjää olen tarvinnut viikottain.
Ei mitään uutta että Kaleva ajaa apartheidia, Suomen kansalliskielten puhujien erottamista toisistaan.
Tälle hajotuspropagandalle on saatava loppu!
Saamen kielet ovat taatusti kansallisia kieliä. Miksi niitä ei opeteta pakolla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja sinä huutaisit nyt täällä persujen suuresta petturuudesta jos olisi menyt hallitukseen. Kokoomuksen toinen ehto persuille oli muuten se, että RKP:n on oltava hallituksessa mukana ja sitä myöten pakkoruotsin säilyttävä. Että ei EU-tukijuttu ollut edes ainoa mitä Kokoomus vaati persuilta perumaan.
vaan kiittäisin niistä pienistä asioista, joita perussuomalaiset ministerit olisivat onnistuneet tekemään, ja joiden avulla he saisivat ensi vaaleissa taas ääneni ja toivottavasti vielä isomman jytkyn, jolla viimeistään saisivat päähallituspuolueen osan ja kampeaisivat RKP:n ulos.
Mutta haaveeksi se jäi. Oppositiosta on ilmeisesti kivempaa huudella ilman valtaa ja vastuuta.
alakoulussa. Jokainen kolmesta lapsestani olisi halunnut lisäkielen, mutta ryhmää ei saatu kasaan.
Yläkoulussa ei saatu myöskään valinnaisena, koska on vain 2-3 rinnakkaisluokkaa ja kaikki valitsivat vain näitä kotitalouksia ja atk-kursseja.
Eli ei ole niin yksinkertaista vain valita sitä kolmatta kieltä, koska ryhmäkoon vaatimukset ovat niin isot.
Meillä lapset käy kiinan kielen kerhossa ihan kouluajan ulkopuolella ja meidän vanhempien vaivannäön ansiosta. Kukaan ei estä perustamasta kielikerhoja kouluun tai opiskelemasta koulun jälkeen? Ja siellä varmaan on niin natiivivenäläisiä opettamaankin!
Eiköhän siellä ole venäjää jo nyt tarjolla valinnaisena. Aika/kyvyt vain ei usein riitä kolmen kielen opiskeluun jo alakoulussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oma lapseni on ensin koulussa 8 - 15. Sen jälkeen on ylimääräisen kielen kerho, mistä hän jatkaa suoraan telinejumppaan.
Eikä muuten asu edes koulun lähellä, vaan lähtee aamuisin seitsemän maissa kotoa.
Ja se koulu on jo vieraskielinen.
Luusereita olette! Lisää sisua.
Pieniin kouluihin ei saada ryhmää kasaan toista kieltä varten alakoulussa. Jokainen kolmesta lapsestani olisi halunnut lisäkielen, mutta ryhmää ei saatu kasaan.
Yläkoulussa ei saatu myöskään valinnaisena, koska on vain 2-3 rinnakkaisluokkaa ja kaikki valitsivat vain näitä kotitalouksia ja atk-kursseja.
Eli ei ole niin yksinkertaista vain valita sitä kolmatta kieltä, koska ryhmäkoon vaatimukset ovat niin isot.
Niinpä. Jos ruotsi ei olisi pakollinen, riittäisi opiskelijoita muiden kielten ryhmiin paremmin ja ryhmiä myös syntyisi.
Oma lapseni on ensin koulussa 8 - 15. Sen jälkeen on ylimääräisen kielen kerho, mistä hän jatkaa suoraan telinejumppaan.
Eikä muuten asu edes koulun lähellä, vaan lähtee aamuisin seitsemän maissa kotoa.
Ja se koulu on jo vieraskielinen.
Luusereita olette! Lisää sisua.
Ruotsia voisi tarjota vapaaehtoisena aineena klo 17-18. Nähtäisiin, miten tärkeäksi aineeksi se todellisuudessa koettaisiin.
Ongelma on se, että luuserit valitsee muita aineita, eikä sitä venäjää, joka muka on niin tärkeä!
Juurihan se tuolla yläpuolella selvitettiin. Oppilaat menee köksään ja atk:hon.
Ongelma on se, että luuserit valitsee muita aineita, eikä sitä venäjää, joka muka on niin tärkeä!
Juurihan se tuolla yläpuolella selvitettiin. Oppilaat menee köksään ja atk:hon.
Mutta jos olisi edelleen pakko ottaa jokin B-kieli, mutta ruotsin tilalle voisi ottaa esim. venäjän tai saksa. Tällöin ei mentäisi köksään tai atk:hon.
niin että suorittaa naapurikoulun 4. luokalta alkavaa ruotsia omin nokkineen.
Eli ei olisi ongelma, vaikka olisi jokin ryhmäkin joskus.
Alue: Aihe vapaa
Käsienheiluttelua tuo "vaalilupausten pettäminen". Soini käyttää verukkeena yhtä itse itselleen antamaansa lupausta, ettei mukamas voi mennä hallitukseen, ja sillä petti kymmeniä kansalle antamaansa lupausta. Huis huis käyvät kädet. Älkää muistako näitä lupauksia, muistakaa vain tämä, tämä on kaikkein suurin lupaus! Huis huis!