Lue keskustelun säännöt.
Vihreiden vpj: "Ruotsi tai venäjä - annetaan itäsuomalaisten valita itse"
09.01.2013 |
Hyvin sanottu:
"Suomenruotsalaisuuden merkityksen voi tunnustaa muutoinkin kuin velvoittamalla jok'ikisen peruskoululaisen opettelemaan ruotsia. Tärkeämpää olisi opettaa kaikille kulttuuria ja historiaa, mikä suomenruotsalaisuuteen liittyy. Sitä kautta oppii paremmin ymmärtämään maamme kaksikielisyyden ainutlaatuisuuden kuin ruotsin sanojen sukuja pänttäämällä."
http://www.vihreat.fi/blogit/krista-mikkonen/ruotsi-tai-venaja-annetaan…
Kommentit (212)
Tärkeämpää kaupankäynnissä on henkilön soveltuvuus alalle kuin jonkin tietyn kielen osaaminen. Ruotsinkieliset kiintiöt vääristävät tätä, ja Suomeen tulee epäpätevämpiä ekonomeja, lääkäreitä ja lakimiehiä kuin mitä tulisi ilman kiintiöitä. Paljon heikompilahjaiset ruotsinkieliset kun pääsevät lahjakkaampien suomalaisten edelle vain äidinkielensä turvin.
Parempi, että ruotsinkielisten kanssa tekee kauppaa fiksu ja järkevä henkilö englanniksi, kuin tumpelo joka sattuu vain osaamaan ruotsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Parempi, että ruotsinkielisten kanssa tekee kauppaa fiksu ja järkevä henkilö englanniksi, kuin tumpelo joka sattuu vain osaamaan ruotsia.
Totta. Luulisi ruotsinkielisillä olevan sen verran ylpeyttä, että vastustaisivat tällaisia tyhmemmille tarkoitettuja alempien pisterajojen kiintiöitä.
Parempi, että ruotsinkielisten kanssa tekee kauppaa fiksu ja järkevä henkilö englanniksi, kuin tumpelo joka sattuu vain osaamaan ruotsia.
Totta. Luulisi ruotsinkielisillä olevan sen verran ylpeyttä, että vastustaisivat tällaisia tyhmemmille tarkoitettuja alempien pisterajojen kiintiöitä.
NO ainakin ruotsalaiset ovat tyytyväisiä kun nauravat hyvin sujuneiden neuvottelujen jälkeen miten sitä muumia oli taas niin helppo vetää nenästä.
Parempi, että ruotsinkielisten kanssa tekee kauppaa fiksu ja järkevä henkilö englanniksi, kuin tumpelo joka sattuu vain osaamaan ruotsia.
Totta. Luulisi ruotsinkielisillä olevan sen verran ylpeyttä, että vastustaisivat tällaisia tyhmemmille tarkoitettuja alempien pisterajojen kiintiöitä.
NO ainakin ruotsalaiset ovat tyytyväisiä kun nauravat hyvin sujuneiden neuvottelujen jälkeen miten sitä muumia oli taas niin helppo vetää nenästä.
Ruotsinkieliset pärjäävät huonommin pisa-testeissä. Siksi on irvokasta, että heille järjestetään jopa väestöosuuttaan suurempi osuus korkeakoulupaikoista, vaikka kykyjen perusteella pitäisi olla ennemmin väestöosuuttaan pienempi määrä. Nyt moni fiksumpi jää ilman opiskelupaikkaa, kun tyhmempi menee kielikiintiössä ohi. Ei ole hyväksi yhteiskunnan kokonaisedun kannalta.
Kuka idiootti pakottaa kansalaisensa opiskelemaan pakolla toisen maan kieltä mistä ei ole hyötyä? Jos tämä järjestely olisi hyvä niin sitä tehtäisiin joka puolella maailmaa. Mutta ei tehdä. Miksi täällä ei ole pakko Venäjää?
Ruotsi on kotimainen kansalliskieli. Venäjä on toisen maan kieli. Suomalaisia ei pakoteta opiskelemaan toisen maan kieltä. Ja sama järjestely on monessa muussa maassa. Sveitsi, Norja, Islanti, Irlanti, ...
Sveitsissä on valinnainen kieli monen kielen joukosta, joista 2 on saksa ja ranska. Islannissa myös saa valita useasta eri vaihtoehdosta. Norjassa ja Irlannissa luetaan heidän omaa kieltänsä, eli "pakkoenglannisteut" irlantilaiset lukevat omaa alkuperäistä kieltään iiriä. Vastaisi tilannetta, jossa Suomi olisi jäänyt Ruotsin vallan alle ja suomi olisi kitketty pois käyttökielenä, ja täällä olisi pakkosuomi jotta ihmiset osaisivat omaan etnisyyteensä kuuluvaa valloittajan tuhoamaa kieltä.
Mutta puhujien määrässä se ei olisi oikeutettu saamaan sitä statusta.
Sveitsissä ei pakoteta ketään oppimaan kieltä jota puhuu 5 prosenttia kansasta. Se prosenttimäärä tulee tulevaisuudessa vaan huononemaan. Suomalaisten ruotsinkielen taito tulee vaan huononemaan mikä on hyvä juttu.
Saako täällä valita? Että en haluaisikaan opetella Ruotsia vaan vaikka Savoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Parempi, että ruotsinkielisten kanssa tekee kauppaa fiksu ja järkevä henkilö englanniksi, kuin tumpelo joka sattuu vain osaamaan ruotsia.
Totta. Luulisi ruotsinkielisillä olevan sen verran ylpeyttä, että vastustaisivat tällaisia tyhmemmille tarkoitettuja alempien pisterajojen kiintiöitä.
NO ainakin ruotsalaiset ovat tyytyväisiä kun nauravat hyvin sujuneiden neuvottelujen jälkeen miten sitä muumia oli taas niin helppo vetää nenästä.
niin nissä käytetään englantia. Ruotsia ei puhuta edes Ruotsalaisten firmojen kanssa
Ryotsin kieleä äidinkielenään puhuva oppii Ruotsin kielisen sanaston päivässä.
tälla lailla että aikuiset ihmiset kirjoittaa asioita jotka itsekin tietää paskanpuhumiseksi. Mulla on parempaakin tekemistä.
Ja nyt vielä kerran tyhjätään se kovalevy, minkä jälkeen voitte kuorossa kysyä että MIKKKKSSII....
Tunnen useita Ruotsia äidinkielenään puhuvia ja myös muitakin toista kuin suomea äidinkielenään puhuvia. Kaikki sanovat että jos suomeksi oppii jonkun niin heti sen osaa omalla äidinkielelläänkin. Se tulee lähes automaattisesti muistiin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja nimenomaan varoittava esimerkki, mihin yksikielisyys johtaa: ahvenanmaalaisnuorilla on hyvin vähän mahdollisuuksia kouluttautua haluamalleen alalle äidinkielellään omassa kotimaassaan, vaan heidän on pakko lähteä ulkomaille. Pieni kansa ei kestä jatkuvaa aivovuotoa, toivottavasti se manner-Suomessa ymmärretään jatkossakin.
Kyseessä on ahvenanmaalaisten vanhempien kasvatusvirhe. Samalla tavalla huumeita käyttävät ja dokaavat äidit rajoittavat lastensa mahdollisuuksia menestyä Suomessa. Pitäisikö kaikkien äitien dokata ja 'kokata' raskaana jotta kaikilla menisi yhtä lailla perseelleen?
Ruotsin kielen opiskelu ei tuo Suomeen mitään hyötyä. Maailmassa on paljon tärkeämpiäkin kieliä.
Sitä paitsi olisi paljon tärkeämpää opiskella matematiikkaa, fysiikkaa jne. Ne Suomalaisilla on todella huonolla tolalla. Mutta Suomalaiset kuluttavat aikansa Ruotsin opiskeluun
Me täällä Itä-Suomessaasuvat emme käsittääkseni ole mitenkään ruotsinkielisiä vastaan. Haluamme vain meidän lapsillemme enemmän valinnan vapautta koulussa sen ns. pakkoruotsin tilalle. Se toinen kieli voi olla jokin muukin kuin venäjä, vaikka kiina. Me aikuisikään ehtineet olemme opiskelleet pakkoruotsin ja siitä ei ole ollut hyötyä. Jo 90-luvulla, kun itse sitä opiskelin siihen oli tosi huono motivaatio. Täällä sitä ei tarvitse, eikä missään muuallakaan ole vielä elämän varrella tarvinnut. Se on hukkaan heitettyä opiskeluaikaa ja rahaa tältä yhteiskunnalta. Tällä hetkellä Itä-Suomessa näyttää siltä, että venäjän opiskelu olisi hyödyllistä. Siksi siis olkaa hyvät ruotsinkieliset ymmärtäväisempiä meitä kohtaan. Miten se voi olla teiltä pois, jos täällä puhutaan venäjää? Te saatte puhua ruotsia omissa yhteisöissänne, kuten ennenkin ja yhtälailla teillä säilyy mahdollisuus ruotsinkielen opiskeluun ja palveluihin niillä alueilla, joilla se on enemmistökieli. Hieman ymmärtämystä nyt perään kuulutan, koska olemme yhtä ja samaa kansakuntaa, eikä täällä olla enää ruotsin vallan alla oltu aikoihin. Ruotsinkielisten etuoikeus on varmasti ollut aikansa perusteltua, mutta ajat muuttuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työnantajani on ruotsalaisomisteinen yritys, jonka päämaja on Ruotsissa. Työskielemme on englanti. Kahvipöydässä keskustelua käydään usein ruotsiksi ja yleensä jään siitä aika ulkopuolelle, mutta se ei minua haittaa. Siten olen säästynyt turhilta juoruilta ja saanut keskittyä työn tekemiseen. Yrityksemme johto on päättänyt, että työkieli on englanti, koska yritys toimii kaikissa pohjoismaissa ja myös muutamassa muussa Euroopan maassa.
Olen aikoinaan tietenkin opiskellut ns. pakkoruotsin, mutta en ole sitä käyttänyt peruskoulun jälkeen missään ja en sillä pärjää. Englantia olen käyttänyt koko elämäni.
Viime aikoina minua ovat vaivanneet nämä kysymykset:
Miten Suomessa on yhä varaa kaksikielisyyteen tässä taloustilanteessa?
Miksi B1 kielen opetuksen valinnaisuuden tärkeyttä ei haluta nähdä?
Ketkä ovat kaksikielisyyden säilyttämis päätösten taustalla?
Kuka hyötyy kaksikielisyydestä eniten?
Kenen rahoilla ruotsin kielen asemaa Suomessa yhä rahoitetaan?
Eikö nyt olisi aikanostaa "kissa pöydälle"???
Me täällä Itä-Suomessaasuvat emme käsittääkseni ole mitenkään ruotsinkielisiä vastaan.
Niinpä. Yhtä älytöntähän olisi väittää, että olemme esim. espanjankielisiä vastaan, koska emme halua pakolla opiskella espanjaa! Itä-Suomessahan ruotsi on ihan yhtä vieras kieli kuin espanjakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Simputtamista se on.
Ja sitten toisekseen suomenkieliset ovat liian kilttejä.
Ukkoni on kasvanut kaksikielisellä paikkakunnalla. Hän ei juurikaan osaa ruotsia, sillä hän syntyi suomenkieliseen perheeseen ja heillä kotona puhuttiin suomea. Koki omalla kohdallaan ruotsin opiskelun turhaksi, koska muutti aika pian aikuistuttuaan sieltä pois suomenkieliselle paikkakunnalle.
Kysyin häneltä nyt "vanhempana ja viisastuneena" mielipidettä tähän kaksikielisyys-asiaan.
Hän on sitä mieltä, että vapaus valita on tärkein. Ruotsia kannattaa hyödyntää niillä alueilla, joissa se nähdään hyödylliseksi esim. kaupankäynti Ruotsin kanssa. Vastaavasti Itä-Suomessa kannattaisi hyödyntää venäjän kielen osaamista ja unohtaa siellä ruotsi, jolla ei tee siellä mitään.
Yhden kielivähemmistön suosiminen historiaan pohjautuen on menneisyyttä ja nyt elämme uutta aikakautta.
Jokainen ruotsia äidinkielenään puhuva on luonnollisesti äidinkielensä puolella, mutta viimeisten gallupien perusteella luulisi, että pian heidän on nieltävä tappionsa menettäessään etuoikeutensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hän on sitä mieltä, että vapaus valita on tärkein. Ruotsia kannattaa hyödyntää niillä alueilla, joissa se nähdään hyödylliseksi esim. kaupankäynti Ruotsin kanssa.
Uskoisin, että luontevin suhtautuminen ruotsin kieleen Suomessa on maan pohjoisosissa, jossa ruotsinkieliset (ruotsalaiset) nähdään tasavertaisena naapurina, eikä pakkoruotsia vaativana bättrefolkkina.
Venäjäntaitoisia todella kaivataan täällä itärajalla. Ja muutaman vuoden kuluttua tarve lisääntyy räjähdysmäisesti, kun viisumivapaus astuu voimaan.
"Varapuheenjohtaja Riikka Mannerin (kesk.) mielestä on käsittämätöntä, että opetusministeriö ei anna Kaakkois-Suomen peruskouluille lupaa korvata ruotsin kieli venäjällä. Mannerin mielestä kaikesta näkee, ettei Kataisen hallitus ymmärrä Itä-Suomea.
Europarlamentaarikko Mannerin mielestä Venäjän läheisyys on Itä-Suomelle valtava mahdollisuus. Venäjän kielen osaamisen puute taas rajoittaa alueen kehittymistä.
– Hallitus ei voi piiloutua sanomalla, että vapaaehtoisesti venäjää voi opettaa. Jos näin tehdään, kustannukset kaatuvat kokonaan kunnan niskaan.
Itä-Suomen tulevaisuuden kannalta merkityksellisimpien kielten opetuksessa kunnat jätetään oman onnensa varaan, Manner puuskahtaa.
Mannerin mielestä on kummallista, että venäjän kielen vahva asema on Suomessa tabu vielä 2010-luvulla. Turistien lisäksi venäjää äidinkielenään puhuvia suomalaisiakin on jo merkittävä määrä.
– Myös kulttuurihistorialliset syyt puoltavat venäjän kielen aseman korostamista Itä-Suomessa."
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/manner_hallitus_kyykytt%C3%A4%C3%A4_it%…
Turha enää väittää, että vain tyhmät persut vastustaisivat pakkoruotsia!
Pitäsikö ne jotka valitsevat pakkovenäjän sitoa loppuelämäkseen Itä-Suomeen?
Metsurille ja tehdastyöläiselle ei ole mitään väliä mitä yritetään opettaa koska suomella pärjää. Virkamiehille ja muillekin oppineille sitä vastoin ruotsin kieli on tärkeä eli kannattaa ainakin yrittää opettaa.
600 vuotta Ruotsin kansalaisena ei riittänyt ugrille kielen oppimiseen ja 100 venäläisenä ei riittänyt venäjän oppimiseen. Kielten opetus Suomessa on rahan ja ajan haaskausta!
Pitäsikö ne jotka valitsevat pakkovenäjän sitoa loppuelämäkseen Itä-Suomeen?
Metsurille ja tehdastyöläiselle ei ole mitään väliä mitä yritetään opettaa koska suomella pärjää. Virkamiehille ja muillekin oppineille sitä vastoin ruotsin kieli on tärkeä eli kannattaa ainakin yrittää opettaa.
Ruotsin kieli on virkamiehille tärkeä vain muodollisen pakon vuoksi, ei suinkaan todellisen tarpeen vuoksi. Tietysti pakkoruotsin poistuessa myös virkamiesten kielivaatimukset muutetaan tehtäväkohtaisiksi ja yleisestä ruotsipakosta luovutaan.
"valitsevat pakkovenäjän"
ROFL KOPS REPS
siis kuka täällä on tuollaista hokenut. Ei ole pitänyt silmään, että kukaan pakkoruotsin vastustaja olisi tuonut esille omaa puoluetaustaansa mitenkään.