Taas yks kermaperse vinkuu fb:ssä kun joutuu palauttaan opintotukia

Vaihteeksi Vauva-foorumilla huutelevat katkerat kotiäidit jotka levittivät haaransa liian aikaisessa vaiheessa, jonka vuoksi nyt sitten istuvat siellä kotona pentu sylissä ja arvostelevat ihmisiä, jotka haluavat tehdä jotain elämällään.

Fakta on se, että koulutus ja opiskelu ovat yksinkertaisesti tärkeimmät asiat mitä mikään yksittäinen maa voi tehdä. On palvelus kaikille, että oma maa tarjoaa ilmaisen koulutuksen ja eväät suorittaa se. Opintotuen määrä on yksi kärpäsen paska Suomen valtion kokonaisbudjetissa. Te siellä kotona rääkyvine lapsineen kiskotte huomattavasti suurempia resursseja itsellenne tekemällä ainoastaan sitä, mikä on maailman yksinkertaisin ja luonnollisin asia mille tahansa nisäkkäälle - lisääntyminen. Ja kehtaatte haukkua kermaperseiksi ihmisiä jotka tekevät jotain yhteiskunnalle hyödyllistä.

Nyt päät pois perseestä ja ymmärtäkää että hyvin koulutetuista ihmisistä hyödytte tekin. Kaikki eivät valmistu pörssikauppiaaksi ja muuta ulkomaille tekemään pelkkää rahaa.

Ja AP joka siellä halusi, että mallia pitäisi ottaa USA:n puolelta, oletko aivan vitun tyhmä luonnostaan vai tarvitseeko se jatkuvaa harjoitusta? Jenkeillä menee aivan päin vittua ja yksi suuri syy on se, että hyvä koulutus on vain muutaman rikkaan etuoikeus.

... olla juuri tuo AP:n kaveri joka ihannoi USA:n mallia, eikä AP itse.

Itse ulkomailla opiskelleena, en kyllä keksi tähän hätään mitään mitä pitäisi Nykissä opiskella eikä Euroopasta löytyisi. Jotain muotialan erikoisopintoja ehkä. Jee.

Jep, pelkkää muotialaahan siellä.

<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_colleges_and_universities_in_New_Y…" alt="http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_colleges_and_universities_in_New_Y…">http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_colleges_and_universities_in_New_Y…;

Näytä, missä sanoin, että New Yorkissa ei opiskeltaisi mitään muuta kuin muotialaa. Olen kyllä täysin tietoinen siitä, että New Yorkin yliopistot ovat huippuluokkaa.

Mutta en kyllä vähällä keksi sellaista alaa, mitä ei täällä tai edes lähempänä voisi opiskella, ja mistä Suomen yhteiskunta samalla hyötyisi.

Opiskelija tosiaan itse saa ne paremmat lähtökohdat elämään New Yorkista. Mutta miksi Kelan pitäisi maksaa ekstraa siitä, että yksittäinen opiskelija saa luoda uraa maailmalla?

(Ja säännöt on säännöt. Opiskelija saa tienata opintojensa ohella sen verran kuin saa tienata, riippumatta siitä, onko hän menossa Nykiin vai ei.)

Oletat nyt virheellisesti, että opiskelija ei toisi Suomeen mitään takaisin, kunhan vain kermaperseilisi pari vuotta sinun ja minun rahoilla.

Ei. Hän opiskelee ja käyttää hyväkseen paikallisia resursseja, joista tärkeimpänä paikallinen yliopisto ja sen tietotaito. Kun tämä kermaperse sitten lähtee takaisin Suomeen, seuraa USA:sta varsin suurta aivovientiä ulos; resursseja, joita se ei koskaan saa takaisin, mutta joita Suomi sen sijaan saavuttaa.

Todennäköistä on, että tuo parin vuoden opiskelu Suomessa maksaisi Suomelle huomattavasti enemmän, kuin pelkkä opiskelijan elättäminen New Yorkissa (jossa varsinaiset opiskelukulut kattaa tuo yliopisto, mikä nyt onkaan). Etuina saadaan Suomeen yksi ihminen, joka on kuunnellut muitakin professoreita kuin kotosuomalaisia, saaden näin erittäin arvokasta lisätietoa ja ennen kaikkea perspektiiviä, jonka hän sitten tuo takaisin Suomeen.

Ehkä yksi sadasta esim. Yalessa opiskelleesta suomalaisesta on oikeasti tullut takaisin Suomeen opiskelujen jälkeen. Että se siitä tietotaidosta ja verovaroista. Miinusta Suomen valtio tekee näitä opiskelijoita hyysiessä, jotka ulkomailla suorittavat tutkintonsa ja sille tielle jäävät.

Mutta jos on varaa opiskella Jenkeissä, niin voihan sen tehdä, mutta ei todellakaan tarvitse olettaa, että Suomi tukee sitä, kun on ihan tarpeeksi Suomessakin opiskelevia, joiden opiskelua pitää tukea.

Vielä kun näytät lähteesi tuolle, että vain yksi prosentti tulee takaisin Suomeen.

opintotukea pitäisi maksaa aikuisopiskelijoillekin, jotka opiskelee työn ohessa.. (mitä taas tuskin kukaan kuitenkaan pitäis hyväksyttävänä)..

oli vastaus 32:lle..

työnteosta rangaistaan mikäli opinnot sujuvat hyvin ja aikataulussa!!

opintotukea pitäisi maksaa aikuisopiskelijoillekin, jotka opiskelee työn ohessa.. (mitä taas tuskin kukaan kuitenkaan pitäis hyväksyttävänä)..

Minä pitäisin.

Olisi kansantaloudellisesti äärimmäisen hyödyllistä, että ihmiset uudelleenkouluttautuisivat(/lisäkouluttautuisivat) elämänsä myöhemmässäkin vaiheessa.

http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2010/08/25/ulkomailla-opisk…



Tämän mukaan 40 % asui vielä ulkomailla. Ja tähänhän lukeutuvat käsittääkseni myös EU-maissa opiskelleet. Joten voisin todellakin kuvitella, että jos on lähtenyt sinne Atlantin taakse asti opiskelemaan, ehkä löytänyt sieltä vielä miehenkin, niin ei tasan tarkkaan tulla enää takaisin Suomeen töihin. Noin kauas jos on opiskelemaan mennyt on suurella todennäköisyydellä erittäin kansainvälinen ihminen ja ei haluakaan elää Suomessa.



Mutta enpä tuota minään totuutena pitänytkään. Kerroinpa vain esimerkkinä, että minä en ole ainakaan suomessa törmännyt vielä kertaakaan keneenkään, kuka olisi tutkintonsa Amerikassa suorittanut ja sen jälkeen palannut Suomeen.

opintotukea pitäisi maksaa aikuisopiskelijoillekin, jotka opiskelee työn ohessa.. (mitä taas tuskin kukaan kuitenkaan pitäis hyväksyttävänä)..

Toki, jos tämä aikuisopiskelija ei ole nuorempana nostanut kaikkia opintotukiaan. Opintotukiahan tosiaan saa korkeintaan sen 55 kuukauden edestä.

Kouluttautuminen on järkevää ja valtiollekin hyödyllistä melkein missä elämänvaiheessa vaan.

Oletat nyt virheellisesti, että opiskelija ei toisi Suomeen mitään takaisin, kunhan vain kermaperseilisi pari vuotta sinun ja minun rahoilla.

Ei. Hän opiskelee ja käyttää hyväkseen paikallisia resursseja, joista tärkeimpänä paikallinen yliopisto ja sen tietotaito. Kun tämä kermaperse sitten lähtee takaisin Suomeen, seuraa USA:sta varsin suurta aivovientiä ulos; resursseja, joita se ei koskaan saa takaisin, mutta joita Suomi sen sijaan saavuttaa.

Todennäköistä on, että tuo parin vuoden opiskelu Suomessa maksaisi Suomelle huomattavasti enemmän, kuin pelkkä opiskelijan elättäminen New Yorkissa (jossa varsinaiset opiskelukulut kattaa tuo yliopisto, mikä nyt onkaan). Etuina saadaan Suomeen yksi ihminen, joka on kuunnellut muitakin professoreita kuin kotosuomalaisia, saaden näin erittäin arvokasta lisätietoa ja ennen kaikkea perspektiiviä, jonka hän sitten tuo takaisin Suomeen.

Ehkä yksi sadasta esim. Yalessa opiskelleesta suomalaisesta on oikeasti tullut takaisin Suomeen opiskelujen jälkeen. Että se siitä tietotaidosta ja verovaroista. Miinusta Suomen valtio tekee näitä opiskelijoita hyysiessä, jotka ulkomailla suorittavat tutkintonsa ja sille tielle jäävät.

Mutta jos on varaa opiskella Jenkeissä, niin voihan sen tehdä, mutta ei todellakaan tarvitse olettaa, että Suomi tukee sitä, kun on ihan tarpeeksi Suomessakin opiskelevia, joiden opiskelua pitää tukea.

Vielä kun näytät lähteesi tuolle, että vain yksi prosentti tulee takaisin Suomeen.

Yksi prosentti on liioiteltua, mutta aikamoinen hävikki on silti. Todella iso hävikki itse asiassa.

http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2010/08/25/ulkomailla-opisk…

Tosin, tuo toinen kirjoittajahan puhui vain Yalessa opiskelleista. Sanoisin, että mitä korkeampi koulutus mitä arvostetummassa laitoksessa, sitä todennäköisemmin jäävät sille tielleen. Tuossa artikkelissahan puhuttiin kaikista ulkomailla opiskelleista. (Myös niistä, jotka ovat opiskelleet jossain toisen luokan irkkuyliopistossa jotain mediatutkimusta ja tulleet sitten takaisin Suomeen tekemään jotain ihan muun alan töitä - tällaisia löytyy minunkin kavereistani.)

opintotukea pitäisi maksaa aikuisopiskelijoillekin, jotka opiskelee työn ohessa.. (mitä taas tuskin kukaan kuitenkaan pitäis hyväksyttävänä)..

Minä pitäisin.

Olisi kansantaloudellisesti äärimmäisen hyödyllistä, että ihmiset uudelleenkouluttautuisivat(/lisäkouluttautuisivat) elämänsä myöhemmässäkin vaiheessa.

Tosin, onko uudelleen/lisäkouluttautuminen aina hyödyllistä yhteiskunnalle? Eikö varsinkin korkeasti kouluttautuneita jo muutenkin ole liikaa; mistä työpaikat kaikille?

(-37)

työnteosta rangaistaan mikäli opinnot sujuvat hyvin ja aikataulussa!!

Miksei teille tunnu menevän perille se tässä ketjussakin useampaan kertaan mainittu tosiseikka, että opintotuki ei ole mikään opiskelijan palkka joka kuuluu automaattisesti jokaiselle opiskelijalle?

työnteosta rangaistaan mikäli opinnot sujuvat hyvin ja aikataulussa!!

tulorajat edelleenkin (vai heitetäänkö ne arvalla joka vuosi?). Jos nuo rajat edelleen on, niin miten ihmeessä se on mahdollista että jatkuvasti tulee niitä opiskelijoita jotka itkee miten pitää palauttaa Kelan tukia takaisin? Eiko voi ottaa asioista selvää.

työnteosta rangaistaan mikäli opinnot sujuvat hyvin ja aikataulussa!!

Miksei teille tunnu menevän perille se tässä ketjussakin useampaan kertaan mainittu tosiseikka, että opintotuki ei ole mikään opiskelijan palkka joka kuuluu automaattisesti jokaiselle opiskelijalle?

Valtiokin suhtautuu siihen sitten kuten palkkaan ja katkaisee sen /perii sen takaisin, jos opinnot eivät etene?

työnteosta rangaistaan mikäli opinnot sujuvat hyvin ja aikataulussa!!

Miksei teille tunnu menevän perille se tässä ketjussakin useampaan kertaan mainittu tosiseikka, että opintotuki ei ole mikään opiskelijan palkka joka kuuluu automaattisesti jokaiselle opiskelijalle?

työnteosta rangaistaan mikäli opinnot sujuvat hyvin ja aikataulussa!!

Miksei teille tunnu menevän perille se tässä ketjussakin useampaan kertaan mainittu tosiseikka, että opintotuki ei ole mikään opiskelijan palkka joka kuuluu automaattisesti jokaiselle opiskelijalle?

Pistää silmään tuo sana "hyvin". Menevätkö opinnot silloin "hyvin", jos onnistuu rääpimään ne kelan vaatimat opintopisteet kasaan (joita on kuukautta kohti vain 5). Opintomenestyksestä ei varsinaisesti siis ole kyse..

Toki varmasti poikkeuksiakin on, mutta varmaan useimmilla keskittyminen opiskeluun kärsii, kun käy töissä.. (Ja riippuu alasta, kuten joku sanoi; osalla aloista opintopisteet saa helpommin ja osalla vaatii enemmän työtä.) Ja nyt ei voida edes vedota siihen, että työelämä on joka tapauksessa paljon hyödyllisempää ja opettavaisempaa, koska läheskään kaikki opiskelijat eivät ole missään oman alansa töissä.

työnteosta rangaistaan mikäli opinnot sujuvat hyvin ja aikataulussa!!

tulorajat edelleenkin (vai heitetäänkö ne arvalla joka vuosi?). Jos nuo rajat edelleen on, niin miten ihmeessä se on mahdollista että jatkuvasti tulee niitä opiskelijoita jotka itkee miten pitää palauttaa Kelan tukia takaisin? Eiko voi ottaa asioista selvää.

Vaikka kuinka laskee tulojaan, niin voi silti tapahtua vahinko. Eräs ystäväni kuvitteli laskeneensa, että pysyy tulorajojen alapuolella. Oli kuitenkin unohtanut ottaa huomioon lomarahat ja joulukuussa ne sitten lätkähtivät tilille, mikä vuoksi tulorahat ylittyivät noin 100€:lla. Tämän vuoksi tulikin eteen sitten kokonaisen kuukauden tukien (melkein 500€) takaisinmaksu. Ja kyllä tämä ystäväni tällöin valitti ja oli mielestäni oikeutettukin valittamaan.

Itse opiskellessa lopetin työnteon aina silloin, kun vuositulorajat täyttyi. Olisin voinut tehdä enemmänkin töitä, mutten kuitenkaan niin paljoa, että ilman tukia pärjäisin. Siispä otin aina loppusyksyn rennosti ainoastaan opiskellen, vaikka olisin pystynyt tekemään töitä ja maksamaan niistä veroakin valtiolle. Valtio siinä enemmän menetti kuin minä.

työnteosta rangaistaan mikäli opinnot sujuvat hyvin ja aikataulussa!!

Miksei teille tunnu menevän perille se tässä ketjussakin useampaan kertaan mainittu tosiseikka, että opintotuki ei ole mikään opiskelijan palkka joka kuuluu automaattisesti jokaiselle opiskelijalle?

Valtiokin suhtautuu siihen sitten kuten palkkaan ja katkaisee sen /perii sen takaisin, jos opinnot eivät etene?

Peritään vammais- ja asumistukiakin takaisin, jos ne on maksettu väärin perustein.

Suoraan sanottuna opintoja voi kevyesti suorittaa enemmän kuin 5 op per kuukausi, jos vaan nämä nykypenskat jaksaisivat opiskella. Tärkeintä on ilmeisesti kuitenkin bilettää, ostella laukkuja ja matkustella. Siksi tuo 5 op on aivan naurettavan alhainen raja.



Kela voisi kokeilla nostaa opintopisterajaa vaikka 7 op/kk => 9 kk opintotuella siis täytyisi suorittaa 63 opintopistettä. Siinä alkais oikeasti perselihakset kipeytyä kirjastossa istuessa ja kaikkien pitäis ottaa laina. Jäis varmaan bileetkin vähemmälle, kun ei olisi niin paljon aikaa viikonloppuisin. Nykyään käydään viikonloppuna vain töissä, kirjoihin ei edes kosketa ja yöt "nollataan" kaikki viinalla. Haloo, kesätyötkin on keksitty.



Menkää te rahankipeät opiskelijat vaikka viikoksi Afrikkaan ja tulkaa sitten itkemään, kuinka paskaa oli syntyä Suomen pahoinvointivaltioon ja vetäkää ittenne vaikka hirteen!

työnteosta rangaistaan mikäli opinnot sujuvat hyvin ja aikataulussa!!

tulorajat edelleenkin (vai heitetäänkö ne arvalla joka vuosi?). Jos nuo rajat edelleen on, niin miten ihmeessä se on mahdollista että jatkuvasti tulee niitä opiskelijoita jotka itkee miten pitää palauttaa Kelan tukia takaisin? Eiko voi ottaa asioista selvää.

Vaikka kuinka laskee tulojaan, niin voi silti tapahtua vahinko. Eräs ystäväni kuvitteli laskeneensa, että pysyy tulorajojen alapuolella. Oli kuitenkin unohtanut ottaa huomioon lomarahat ja joulukuussa ne sitten lätkähtivät tilille, mikä vuoksi tulorahat ylittyivät noin 100€:lla. Tämän vuoksi tulikin eteen sitten kokonaisen kuukauden tukien (melkein 500€) takaisinmaksu. Ja kyllä tämä ystäväni tällöin valitti ja oli mielestäni oikeutettukin valittamaan.

Oikeutettu valittamaan kyllä, mutta kenelle? Omasta vahingostahan siinä oli kyse, eikä Kelan virheestä.

työnteosta rangaistaan mikäli opinnot sujuvat hyvin ja aikataulussa!!

tulorajat edelleenkin (vai heitetäänkö ne arvalla joka vuosi?). Jos nuo rajat edelleen on, niin miten ihmeessä se on mahdollista että jatkuvasti tulee niitä opiskelijoita jotka itkee miten pitää palauttaa Kelan tukia takaisin? Eiko voi ottaa asioista selvää.

Vaikka kuinka laskee tulojaan, niin voi silti tapahtua vahinko. Eräs ystäväni kuvitteli laskeneensa, että pysyy tulorajojen alapuolella. Oli kuitenkin unohtanut ottaa huomioon lomarahat ja joulukuussa ne sitten lätkähtivät tilille, mikä vuoksi tulorahat ylittyivät noin 100€:lla. Tämän vuoksi tulikin eteen sitten kokonaisen kuukauden tukien (melkein 500€) takaisinmaksu. Ja kyllä tämä ystäväni tällöin valitti ja oli mielestäni oikeutettukin valittamaan.

Oikeutettu valittamaan kyllä, mutta kenelle? Omasta vahingostahan siinä oli kyse, eikä Kelan virheestä.

Siis lähinnä meille kavereilleen valitti + facebookissa jne... Ja yleisesti ainakin minua häiritsee tuon tuon portaittain menevä takaisinmaksu. Saisi olla liukuvampi systeemi. Tyyliin 0,50€ takaisinmaksu jokaisesta tulorajan ylittävästä eurosta tai jotain sinnepäin...