Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Yli-innokkaat farmaseutit ärsyttävät
19.11.2012 |
Apteekkien yli-innokas palvelu ärsyttää suunnattomasti. Noudin tänään uuden reseptilääkkeen ja lääkkeen oikeellisuuden varmistamiseksi farmaseutti oli minulle mitään puhumatta lukenut apteekkijärjestelmästä aiemman lääkehistoriani. Tämä paljastui, kun hän pohti, että onkohan lääkäri kirjoittanut reseptin oikein, kun anostusta oli aiemmin käyttämästäni lääkkeestä nostettu. Ihmetystä herättää ensinnäkin se, että farmaseutilla ylipäätään on oikeus lukea lääkehistoriaani. Mitä se hänelle kuuluu? Lääkehistorian perusteella potilaskertomusta tuntematta ei ole mahdollista päätellä, onko uusi lääkeresepti oikein kirjoitettu. Lisäksi asiakkaan taustaa ja terveydentilaa tuntematta on lähes vaarallista jakaa lääketieteellisiä neuvoja lääkkeeseen liittyvistä sairauksista ja lääkkeiden käytöstä niihin. Tämä on hyvin yleistä apteekeissa nykyään. Terveyteen liittyvät asiat ovat aina yksilöllisiä ja vääristä sekä tilanteeseen soveltumattomattomista neuvoista voi olla ikäviäkin seurauksia.
Terveydenhuollossa yleensä potilaalla on mahdollista niin halutessaan rajata potilastietojen lukuoikeuksia eri hoitoyksiköiden välillä. Tämä ilmeisesti ei koske apteekkeja, mikä hämmästyttää suuresti. Onko muilla asiasta tarkempaa tietoa tai vastaavia kokemuksia? Onko jotain, mitä asian hyväksi voisi tehdä?
Kommentit (267)
Ongelmana on Suomen apteekkijärjestelmä ylipäätään. On täysin käsittämätöntä, että yksityisyrittäjänä toimiva apteekkari käärii rahat siitä, että apteekista ostetaan lääkkeitä, jotka ovat välttämättömiä sairauksien hoitoon. Alalla ei ole minkäänlaista kilpailua. Kilpailutilanteen estää apteekkien tarkkaan sidottu määrä ja sijainti. Aiemmin, kun verokalenterit olivat julkisia, ei ollut mikään yllätys, että kärkipäässä suurine tuloineen loistivat apteekkarit! Uskoisin palvelun ja järjestelmän olevan huomattavasti toimivampi, jos alalle saataisiin aikaan kilpailu. Käsitämätöntä on myös se, että yleisiä käsikauppalääkkeitä, kuten mietoja särky- ym. lääkkeitä ei saa myydä elintarvikeliikkeissä. Nämäkin pitää ostaa apteekeista. Apteekkarit vastustavat käsikauppalääkkeiden myynnin mahdollisuutta elintarvikeliikkeissä apteekeista oston yhteydessä saatavalla informaatiolla, joka elintarvikeliikkeistä puuttuu. Samanaikaisesti yhä useampi apteekki myy reseptivapaita lääkkeitä nettiapteekkien kautta. Ostettaessa lääkkeitä netistä, tuskin kukaan kysyy tietoa ostamistaan lääkkeistä farmaseuteilta. Eiköhän ne vaan tilata. Aika kaksinaismoraalista toimintaa apteekkareilta.
Mitä tulee sähköisissä järjestelmissä oleviin tietoihin asiakkaiden käyttämistä lääkkeistä olen sitä mieltä, että järjestelmät ovat nykyään niin fiksuja, että ne voisivat laskea, onko asiakkaalla oikeus ostaa korvattavia lääkkeitä, eli onko edellisestä ostosta kulunut riittävä aika niin, että esim. kolmen kuukauden ostoraja ylittyy. Samoin järjestelmä voisi hälyttää, jos on riski lääkkeiden haitallisesta yhteisvaikutuksesta. Tällöin farmaseutin ei tarvitsisi nähdä vanhaa lääkehistoriaa ja tämä lisäisi huomattavasti yksityisyyden suojaani. Tällaisissa tilanteissa yhteydenotto hoitavaan tahoon esim. terveyskeskukseen asian korjaamiseksi. Farmaseutille ei mielestäni kuulu tieto siitä, mitä kaikkia sairauksia sairastan. Toimintamalli apteekeissa taitaa olla jäänne Suomen vanhanaikaisesta apteekkijärjestelmästä. Ja taitaa käydä myös niin, että kun sähköisiä järjestelmiä apteekkipalveluihin kehitetään, muodostuu niistä järjestelmiä, joissa henkilöiden ei mitenkään ole mahdollista kontrolloida itsestään järjestelmässä olevia tietoja. Ja tämä on vastaan nykyistä tietosuojaa. Tai jos ei ole, niin ainakin pitäisi olla!
koska täällähän käy selvästi myös hyvin älykästäkin väkeä. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ongelmana on Suomen apteekkijärjestelmä ylipäätään. On täysin käsittämätöntä, että yksityisyrittäjänä toimiva apteekkari käärii rahat siitä, että apteekista ostetaan lääkkeitä, jotka ovat välttämättömiä sairauksien hoitoon. Alalla ei ole minkäänlaista kilpailua. Kilpailutilanteen estää apteekkien tarkkaan sidottu määrä ja sijainti. Aiemmin, kun verokalenterit olivat julkisia, ei ollut mikään yllätys, että kärkipäässä suurine tuloineen loistivat apteekkarit! Uskoisin palvelun ja järjestelmän olevan huomattavasti toimivampi, jos alalle saataisiin aikaan kilpailu. Käsitämätöntä on myös se, että yleisiä käsikauppalääkkeitä, kuten mietoja särky- ym. lääkkeitä ei saa myydä elintarvikeliikkeissä. Nämäkin pitää ostaa apteekeista. Apteekkarit vastustavat käsikauppalääkkeiden myynnin mahdollisuutta elintarvikeliikkeissä apteekeista oston yhteydessä saatavalla informaatiolla, joka elintarvikeliikkeistä puuttuu. Samanaikaisesti yhä useampi apteekki myy reseptivapaita lääkkeitä nettiapteekkien kautta. Ostettaessa lääkkeitä netistä, tuskin kukaan kysyy tietoa ostamistaan lääkkeistä farmaseuteilta. Eiköhän ne vaan tilata. Aika kaksinaismoraalista toimintaa apteekkareilta.
Mitä tulee sähköisissä järjestelmissä oleviin tietoihin asiakkaiden käyttämistä lääkkeistä olen sitä mieltä, että järjestelmät ovat nykyään niin fiksuja, että ne voisivat laskea, onko asiakkaalla oikeus ostaa korvattavia lääkkeitä, eli onko edellisestä ostosta kulunut riittävä aika niin, että esim. kolmen kuukauden ostoraja ylittyy. Samoin järjestelmä voisi hälyttää, jos on riski lääkkeiden haitallisesta yhteisvaikutuksesta. Tällöin farmaseutin ei tarvitsisi nähdä vanhaa lääkehistoriaa ja tämä lisäisi huomattavasti yksityisyyden suojaani. Tällaisissa tilanteissa yhteydenotto hoitavaan tahoon esim. terveyskeskukseen asian korjaamiseksi. Farmaseutille ei mielestäni kuulu tieto siitä, mitä kaikkia sairauksia sairastan. Toimintamalli apteekeissa taitaa olla jäänne Suomen vanhanaikaisesta apteekkijärjestelmästä. Ja taitaa käydä myös niin, että kun sähköisiä järjestelmiä apteekkipalveluihin kehitetään, muodostuu niistä järjestelmiä, joissa henkilöiden ei mitenkään ole mahdollista kontrolloida itsestään järjestelmässä olevia tietoja. Ja tämä on vastaan nykyistä tietosuojaa. Tai jos ei ole, niin ainakin pitäisi olla!
Eikö ole ihan yhtä käsittämätöntä, että lääkäri käärii rahaa siitä, että hoitaa sairaita ihmisiä? Apteekkareiden tulot ovat varsin pieniä verrattuna esim. yksityisten lääkäritalojen tuloihin, joissa osakkeenomistajalääkärit käärivät kymmenien miljoonien eurojen voittoja, toki vain pääomaverotuksella. Puhumattakaan siitä, että koko firma pistää toimintansa veroparatiisiin ja maksaa Suomeen vain naurettavan pienet verot. Apteekkarit sentään maksavat tuloistaan kunnolla veroja henkilöverotuksen mukaisesti. Kannattaa myös tutustua siihen, mitä tarkoittaa henkilöyritys. Siitä verokalenterin summasta nimittäin maksetaan palkat, sivukulut, ostot, vuokrat, vakuutukset, jne.
Apteekkien tietojärjestelmästä. Farmaseutit eivät pääse käsiksi epikriisin tietoihin, joten heillä ei välttämättä ole tietoa siitä, mitä sairastat. Heillä on pääsy vain oman apteekkinsa tietokantoihin ja sähköiseen reseptikeskukseen. Jos sinulla on Kelan antama sairauden numero pitkäaikaiseen lääkitykseen, niin silloin on tietysti helppo saada selville, mitä sairastaa. Mutta tämäkin on vain Kelaa varten. Apteekkia ei kiinnosta sairautesi, vaan lääkityksesi. Terveydenhuollossa voit kieltää tietojesi siirtämisen yksiköiden välillä, mutta et voi kieltää ketään hoitoosi liittyvää henkilöä lukemasta tietojasi. Terveydenhuollossa on muutenkin rajoitettu potilaan oikeuksia määrätä omista tiedoistaan. Jos pitäisi joka ikinen kerta ottaa yhteyttä terveyskeskukseen sen takia, ettei näe lääkityshistoriaa, niin ei ihan oikeasti ehtisi muuta tekemäänkään. Jo nyt keskivertoapteekilta menee viikossa yhden farmaseutin työpäivä erilaisten lääkärien tekemien reseptivirheiden selvittelyyn. Yhteisvaikutusohjelma on jo tiedossa, mutta tämähän ei tietenkään toimisi, ellei olisi tiedossa lääkityshistoriaa.
Apteekkien toimintamallia on uudistettu hyvinkin paljon vuosien saatossa ja uudistetaan edelleen. Ongelmana on lähinnä kaltaisesi asiakkaat, jotka eivät tiedä mitään, mutta valittavat sitäkin enemmän.
Ongelma tässä on se, että kenenkään ei ole pakko valita yksityistä lääkäriä, lääkäripalvelut saa myös julkiselta puolelta kunnan palveluksessa olevilta lääkäreiltä. Apteekki sen sijaan käytännössä aina on yksityinen.
Ongelma tässä on se, että kenenkään ei ole pakko valita yksityistä lääkäriä, lääkäripalvelut saa myös julkiselta puolelta kunnan palveluksessa olevilta lääkäreiltä. Apteekki sen sijaan käytännössä aina on yksityinen.
mutta totuus nyt kuitenkin on, että niitä käytetään. Ei ainoastaan yksityiset ihmiset, vaan myös yritykset työterveyshuollon ominaisuudessa. Jokseenkin lapsellista tuoda keskusteluun argumentti, että ei ole mikään pakko käyttää. No ei ole mikään pakko käydä apteekissakaan. Tilaa lääkkeensä netistä EU:n alueella, niin asia on sillä selvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
hyvin paljon siihen, kuinka apteekit voivat tuotteensa hinnoitella. Se, että saisit joka pikkupaikkakunnalle kaksi apteekkia, ei hilaisi hintoja alas, koska apteekit eivät voi kuitenkaan täysin mielivaltaisesti hinnoitella tuotteitaan, eivät voi vaikuttaa henkilökuntansa palkkoihin tai sisäänostohintoihin. Katteet ovat viime vuosina tulleet sitäpaitsi alas..
Ystäväni, joka on työskennellyt apteekissa, sanoi, että ei hän voi lääkkeen perusteella tietää, mitä ihminen sairastaa. Aika moneen sairauteen kirjoitetaan antibiootteja tai kipulääkkeitä, teknisellä apulaisella on oikeasti muutakin tekemistä kuin miettiä, mitä joku sairastaa.
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 18:06"]
Mielestäni ei ole oikein että kuka vaan farmaseutin koulutuksella pääsee tutkimaan apteekin tietokannat. Sairaalassahan näin ei periaatteessa ole, sillä vain ne jotka sinua hoitavat saavat myös kantoja tutkia. Näistä jää jälki, joten huijarit saadaan halutessa kiinni.
Etkö vieläkään ymmärrä, että ongelma on se että myyjätytöt pääsevät tutkimaan kenen vain tietoja? Tuttujen, sukulaisten ja ystävien? Et ehkä itsekään haluaisi että kaikki sinun lääkityksesi näkyy työkavereillesi - eli näin ollen myös aika todennäköisesti tietävät jos olet tehnyt abortin, sairastanut masennusta tai muita mielenterveyssairauksia jne. Jos se on sinulle ok niin hyvä, kaikille se ei kuitenkaan ole.
Joo, olette käyneet pitkän ja rankan koulutuksen. Ette silti ole mitää jumalia, myös teitä ja teidän toimintatapoja voi, saa ja pitää kritisoida.
[/quote]
Ymmärrätkö sinä, mitä farmaseutin koulutus sisältää? Se sisältää juuri sellaisia tietoja ja taitoja, mitä tarvitaan lääkkeiden toimittamiseen ja käytön neuvontaan. Kyse ei ole mistään myyjätytöistä, vaan yliopistokoulutuksen käyneistä henkilöistä.
Apteekin tiedoista ei näy mitään sairaustietoja, tajua nyt se jo. Näin ollen kukaan ei voi tietää aborteistasi apteekissa. Mitään aborttilääkkeitäkään ei apteekista toimiteta, vaan ne saadaan suoraan sairaalasta. Kanta-tiedostosta voi ihan itse tarkistaa, ketkä ovat katsoneet reseptitietojasi.
Nyt pitää vain sinunkin hyväksyä se tosiasia, että terveydenhuollossa saattaa työskennellä tuttuja ihmisiä. Jos koet tämän ongelmalliseksi, menet toiseen apteekkiin tai toiselle lääkärille. Tämä sinun jatkuva jankkaamisesi alkaa mennä jo pakkomielteen saralle, joten käy puhumassa asiasta jollekin. Asian jankkaaminen henkilöille, jotka eivät asialle voi mitään, on täysin turhaa. Sinulle on jo taidettu sanoa, että ota yhteys kansanedustajaasi ja ehdota hänelle lääkitystietojen salaamista. Kai nyt tajut, että Kelassa kuitenkin näkevät tietosi? Ei kai kukaan tuttu ole Kelassa töissä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska se on niin pirun huvittavaa, että sinun mielestäsi on niin paljon eroa siinä kuka farmaseutti sen aikaisemman lääkkeesi näkee. Mutta hei, mulle tää varmasti jo riittää tästä aiheesta. Pistäpä aloite eduskuntaan niin pääset asiassa eteenpäin! Ja muuten, ei jää ollenkaan epäselväksi että tunnet suurta tyydytystä käyttäessäsi termiä "kassaneiti/täti/myyjä". Olet varmasti erittäin tyytyväinen omaan elämääsi :) Hyvää jatkoa!
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 19:54"]
Siis jos kieltäsin kirjallisesti tietojen antamisen niin ette saisi niitä katsoa. SE olisi hyvä järjestelmä. Ei niin päin että te joudutte kysymään luvan - vaan nimenomaan niin että minun pitää se itse kieltää. Tällöin arvon kassatädeille ei tulisi lisää vaivaa.
Yleisesti se, että kuka tahansa farmaseutti voi tutkia lääkehistoriani on mielestäni ongelma. Edelleenkään sairaalassa tämä ei ole mahdollista (tai ainakin siitä jää kiinni jos potilas niin haluaa). Kyse ei myöskään ollut ettet näkisi sitä lääkettä jota olet antamassa vaan ettet näkisi koko lääkehistoriaani.
Miksi tätä samaa asiaa pitää koko ajan vääntää rautalangasta? Ja aina joku kommentoi väärin ymmärtäneenä ja asiaa tarkoituksella liioitellen ja väärin kääntäen.
[/quote]
Koetko useinkin niin, että sinut aina ymmärretään väärin tai asiaa liiotellaan tai käännetään väärin? Olisiko mahdollista, että ongelma olisi kuitenkin sinussa, eikä farmaseuteissa? Hmm?
Niitä lääkitystietoja tullaan jatkossakin näkemään. Ihan turhaan itket täällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ongelmaasi on hyvin yksinkertainen ratkaisu. Hommaat lääkkeillesi e-reseptit. Näin voit itse käydä vaikka joka päivä katsomassa (www.kanta.fi) missä apteekissa tietojasi on katseltu. Joissakin apteekeissa toimii myös nettiapteekki, josta voit tilata lääkkeesi suoraan kotiisi niin ei tarvitse käydä edes farmaseuttia tapaamassa. Toivottavasti tämä helpottaa elämääsi.
[quote author="Vierailija" time="19.11.2012 klo 15:32"]
niin ärsyttävään farmaseuttiin ettei mitään rajaa. Olin tuossa lähiapteekissa asioimassa, en käy siellä yleensä ja ostin yhden tuotteen jota käytän erittäin pajon ja olen käyttänyt vuosia.. Sanoin kassalla että oho, onpas tämä teillä halpaa verrattuna muihin apteekkeihin (muualla hinta 6,5 euroa, tuolla 5,00euroa). Farmaseutti/myyjä vastasi napakasti että kyllä kuule kaikki tuotteet on samanhintaisia joka apteekissa, ei nämä hinnat vaihtele. Olin ihan että anteeks mitä?? Sanoin et kuule kyl ne vaihtelee, just pari viikkoa sitten ostin tän saman tuotteen iso omenan apteekista puolitoista euroa kalliimmalla. Ei ole mahdollista, väittää myyjä. Putosin totaalisesti, ja myyjä alkaa luennoida kuinka "suomessa on laki jonka mukaan kaikki lääkkeet pitää olla samanhintaisia joka apteeksissa" Mä vastasin että esim. e-pillereiden hinta heittelee tosi paljon. Myyjä vastaa että joo tottakai jos ostat ERI MERKKIÄ (!!). No ihan saman merkin kohdalla -yasmin- saattaa hinta olla jossain apteekissa 33 euroa, toisessa 36 euroa. Myyjä itsepintaisesti on sitä mieltä ettei se pidä paikkaansa, että olen väärässä. Purskahdin nauramaan tälle "ammattitaitoiselle" farmaseutille/myyjälle ja lähdin menemään.
Lääkkeet ovat joka apteekissa saman hintaisia. Jos kyseessä oli joku muu tuote kuin lääke, niin silloin hinnat voivat tietysti vaihdella, sillä näiden tuotteiden kohdalla hinnoittelu on vapaata. Tuossa tapauksessa on voinut käydä niin, että on tullut voimaan uusi taksa apteekkikäyntiesi välillä. Eli sama tuote olisi maksanut saman verran siellä Ison Omenan apteekissa. Sama juttu e-pillereiden kohdalla. Taksa päivittyy kahden viikon välein, ja heitot voivat olla joskus suuriakin.
EIVÄT OLE samanhintaisia! Olen ostanut RESEPTILÄÄKKEITÄ mm Imigran, kortrisonivoiteita ym jotka olleet erihintaisi eri apteekeissa!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 21:53"]
[quote author="Vierailija" time="19.11.2012 klo 15:32"]
niin ärsyttävään farmaseuttiin ettei mitään rajaa. Olin tuossa lähiapteekissa asioimassa, en käy siellä yleensä ja ostin yhden tuotteen jota käytän erittäin pajon ja olen käyttänyt vuosia.. Sanoin kassalla että oho, onpas tämä teillä halpaa verrattuna muihin apteekkeihin (muualla hinta 6,5 euroa, tuolla 5,00euroa). Farmaseutti/myyjä vastasi napakasti että kyllä kuule kaikki tuotteet on samanhintaisia joka apteekissa, ei nämä hinnat vaihtele. Olin ihan että anteeks mitä?? Sanoin et kuule kyl ne vaihtelee, just pari viikkoa sitten ostin tän saman tuotteen iso omenan apteekista puolitoista euroa kalliimmalla. Ei ole mahdollista, väittää myyjä. Putosin totaalisesti, ja myyjä alkaa luennoida kuinka "suomessa on laki jonka mukaan kaikki lääkkeet pitää olla samanhintaisia joka apteeksissa" Mä vastasin että esim. e-pillereiden hinta heittelee tosi paljon. Myyjä vastaa että joo tottakai jos ostat ERI MERKKIÄ (!!). No ihan saman merkin kohdalla -yasmin- saattaa hinta olla jossain apteekissa 33 euroa, toisessa 36 euroa. Myyjä itsepintaisesti on sitä mieltä ettei se pidä paikkaansa, että olen väärässä. Purskahdin nauramaan tälle "ammattitaitoiselle" farmaseutille/myyjälle ja lähdin menemään.
Lääkkeet ovat joka apteekissa saman hintaisia. Jos kyseessä oli joku muu tuote kuin lääke, niin silloin hinnat voivat tietysti vaihdella, sillä näiden tuotteiden kohdalla hinnoittelu on vapaata. Tuossa tapauksessa on voinut käydä niin, että on tullut voimaan uusi taksa apteekkikäyntiesi välillä. Eli sama tuote olisi maksanut saman verran siellä Ison Omenan apteekissa. Sama juttu e-pillereiden kohdalla. Taksa päivittyy kahden viikon välein, ja heitot voivat olla joskus suuriakin.
EIVÄT OLE samanhintaisia! Olen ostanut RESEPTILÄÄKKEITÄ mm Imigran, kortrisonivoiteita ym jotka olleet erihintaisi eri apteekeissa!!!
NIIDEN PITÄSI LAIN MUKAAN olla samanhintaisia, mutta jostakin syystä näin ei AINA ole.
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 21:53"]
[quote author="Vierailija" time="19.11.2012 klo 15:32"]
niin ärsyttävään farmaseuttiin ettei mitään rajaa. Olin tuossa lähiapteekissa asioimassa, en käy siellä yleensä ja ostin yhden tuotteen jota käytän erittäin pajon ja olen käyttänyt vuosia.. Sanoin kassalla että oho, onpas tämä teillä halpaa verrattuna muihin apteekkeihin (muualla hinta 6,5 euroa, tuolla 5,00euroa). Farmaseutti/myyjä vastasi napakasti että kyllä kuule kaikki tuotteet on samanhintaisia joka apteekissa, ei nämä hinnat vaihtele. Olin ihan että anteeks mitä?? Sanoin et kuule kyl ne vaihtelee, just pari viikkoa sitten ostin tän saman tuotteen iso omenan apteekista puolitoista euroa kalliimmalla. Ei ole mahdollista, väittää myyjä. Putosin totaalisesti, ja myyjä alkaa luennoida kuinka "suomessa on laki jonka mukaan kaikki lääkkeet pitää olla samanhintaisia joka apteeksissa" Mä vastasin että esim. e-pillereiden hinta heittelee tosi paljon. Myyjä vastaa että joo tottakai jos ostat ERI MERKKIÄ (!!). No ihan saman merkin kohdalla -yasmin- saattaa hinta olla jossain apteekissa 33 euroa, toisessa 36 euroa. Myyjä itsepintaisesti on sitä mieltä ettei se pidä paikkaansa, että olen väärässä. Purskahdin nauramaan tälle "ammattitaitoiselle" farmaseutille/myyjälle ja lähdin menemään.
Lääkkeet ovat joka apteekissa saman hintaisia. Jos kyseessä oli joku muu tuote kuin lääke, niin silloin hinnat voivat tietysti vaihdella, sillä näiden tuotteiden kohdalla hinnoittelu on vapaata. Tuossa tapauksessa on voinut käydä niin, että on tullut voimaan uusi taksa apteekkikäyntiesi välillä. Eli sama tuote olisi maksanut saman verran siellä Ison Omenan apteekissa. Sama juttu e-pillereiden kohdalla. Taksa päivittyy kahden viikon välein, ja heitot voivat olla joskus suuriakin.
EIVÄT OLE samanhintaisia! Olen ostanut RESEPTILÄÄKKEITÄ mm Imigran, kortrisonivoiteita ym jotka olleet erihintaisi eri apteekeissa!!!
Lääkkeet ovat samanhintaisia. Olet ostanut lääkkeitäsi parin viikon välein, jolloin taksa on vaihtunut ja uudet hinnat tulleet voimaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Apteekkien asiakkaiden on lähes mahdoton käsittää lääkkeiden hinnoittelusysteemiä. Eivätkä todellakaan jaksa kuunnella jos sitä yrittää heille selittää. Hinnat voivat vaihtua kahden viikon välein, kun uusi lääketaksa päivitetään. Ja lääkkeiden hinnat ovat samat joka apteekissa. Muiden tuotteiden hinnat voivat vaihdella paljonkin apteekin hintakertoimesta riippuen.
Harva asiakas vaan käy siinä kahden viikon sisällä useammassa apteekissa vertailemassa hintoja. Siksi systeemi on asiakkaankin kannalta hankala ja aiheuttaa väärinkäsityksiä. Toivottavasti kela ja lääketeollisuus joskus päätyvät järkevämpään hinnoitteluun...
[quote author="Vierailija" time="19.11.2012 klo 20:23"]
Ongelma ei koske vain e-reseptiä, vaan kaikkia apteekista ostettuja lääkkeitä, joista on saatu Kela:n lääkekorvaus. Itselleni paljastui vasta hiljan, että myös Kela-korvatuista vanhoista paperilääkeresepteistä tallentuu tiedot apteekkien käyttämään järjestelmään ja että farmaseuteilla on oikeus lääkkeitä hakiessani katsella näitä vanhoja tietojani. Pöyristyttävää, ei minkäänlaista tietosuojaa. En pysty itse vaikuttamaan omiin sähköiseen järjestelmään tallentuvien tietojen käyttöön. Mielestäni asia, jolle pitäisi tehdä jotain.
Farmaseuttien yli-innokasta opastusta voisi kommentoida epäonnistuneena oman ammatin profiilinkohotustoimenpiteenä, jonka voisi jo lopettaa.
eli 3kk lääkkeet kerralla. Lääkkeiden myyntiä myös valvotaan. Jos farmaseutti ei näkis paljonko lääkkeitä on tietylle ihmiselle jo myyty niin ihmisethän hakis eri lääkäreiltä reseptejä ja hakis niitä eri apteekeista määrättömiä määriä. Voit arvata kuinka paljon niitä joutuis vääriin käsiin. Ja kuinka paljon kela korvais näitä lääkkeitä. Apteekkien tehtävä on myös valvoa lääkkeiden väärinkäyttöä. Miten se onnistuu jos kenekään käyttämiä lääkkeitä ei missään rekisterissä näkyis?
Miten hoidettaisiin kelakorvaus? Haettaisiinko se vasta jälkeenpäin kelata? Entäs ne varattomat joilla ei tähän systeemiin olis rahaa?
JUURI TUO ONKIN ONGELMA!!! Esim Tampereen Kaukajärven apteekista myytiin vain 18 tabletin pakettin migreeni lääkkeitä kolmeksi kuukaudeksi, kun on muka ihan KELAn määräys. Mutta kun migreeni on sairaus joka ei tule vain tiettyinä päivinä vaan esim kesällä sitä voi olla harvasa päivä ja talvisaikaan ei paljon ollenkaan. Soittelin Kelaankin ja he sieltä sanoivat, että laskevat yhteen VUODEN aikana ostetut lääkkeet ja apteekin pitäisi huomioida siis tässä tapauksessa vuosi ei 3 kuukauden jaksot, mutta ei ne sitä uskoneet kun apteekissa asiasta sanoin. Onneksi Tampereelta löytyy sellaisiakin apteekkeja jossa ei syynätä joka pilleripakettia vaan ihminen saa lääkettä silloin kun tarvitsee!
Kela-korvauksella saa toimittaa 3kk lääkityksen kerrallaan. Jos et halua kela-korvausta niin apteekki toimittaa sinulle mielellään lääkkeitä reseptin tyhjäksi. Migreenilääkkeet ovat kohtauslääkkeitä eli niitä ei oteta joka päivä. 3kk annos selvitetään siten, että kysytään asiakkaalta kuinka usein hän lääkkeitä tarvitsee ja lasketaan 3kk annos sen mukaan.
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 22:11"]
[quote author="Vierailija" time="19.11.2012 klo 20:23"]
Ongelma ei koske vain e-reseptiä, vaan kaikkia apteekista ostettuja lääkkeitä, joista on saatu Kela:n lääkekorvaus. Itselleni paljastui vasta hiljan, että myös Kela-korvatuista vanhoista paperilääkeresepteistä tallentuu tiedot apteekkien käyttämään järjestelmään ja että farmaseuteilla on oikeus lääkkeitä hakiessani katsella näitä vanhoja tietojani. Pöyristyttävää, ei minkäänlaista tietosuojaa. En pysty itse vaikuttamaan omiin sähköiseen järjestelmään tallentuvien tietojen käyttöön. Mielestäni asia, jolle pitäisi tehdä jotain.
Farmaseuttien yli-innokasta opastusta voisi kommentoida epäonnistuneena oman ammatin profiilinkohotustoimenpiteenä, jonka voisi jo lopettaa.
eli 3kk lääkkeet kerralla. Lääkkeiden myyntiä myös valvotaan. Jos farmaseutti ei näkis paljonko lääkkeitä on tietylle ihmiselle jo myyty niin ihmisethän hakis eri lääkäreiltä reseptejä ja hakis niitä eri apteekeista määrättömiä määriä. Voit arvata kuinka paljon niitä joutuis vääriin käsiin. Ja kuinka paljon kela korvais näitä lääkkeitä. Apteekkien tehtävä on myös valvoa lääkkeiden väärinkäyttöä. Miten se onnistuu jos kenekään käyttämiä lääkkeitä ei missään rekisterissä näkyis?
Miten hoidettaisiin kelakorvaus? Haettaisiinko se vasta jälkeenpäin kelata? Entäs ne varattomat joilla ei tähän systeemiin olis rahaa?
JUURI TUO ONKIN ONGELMA!!! Esim Tampereen Kaukajärven apteekista myytiin vain 18 tabletin pakettin migreeni lääkkeitä kolmeksi kuukaudeksi, kun on muka ihan KELAn määräys. Mutta kun migreeni on sairaus joka ei tule vain tiettyinä päivinä vaan esim kesällä sitä voi olla harvasa päivä ja talvisaikaan ei paljon ollenkaan. Soittelin Kelaankin ja he sieltä sanoivat, että laskevat yhteen VUODEN aikana ostetut lääkkeet ja apteekin pitäisi huomioida siis tässä tapauksessa vuosi ei 3 kuukauden jaksot, mutta ei ne sitä uskoneet kun apteekissa asiasta sanoin. Onneksi Tampereelta löytyy sellaisiakin apteekkeja jossa ei syynätä joka pilleripakettia vaan ihminen saa lääkettä silloin kun tarvitsee!
Olet ymmärtänyt jotakin väärin keskustelussasi Kelan virkailijan kanssa. Lääkkeitä toimitetaan kela-korvauksella korkeintaan 3 kk käyttöä vastavaa määrä. Jos kyse on epäsäännöllisesti käytettävästä lääkkeestä, niin potilaan pitää ilmoittaa arvioitu kolmen kuukauden käyttömäärä, jonka apteekki ilmoittaa Kelalle. Kela toki seuraa vuoden aikana tehtyjä lääkeostoja, jos sattuu menemään yli kattokorvausrajan, mutta mitään vuoden lääkkeita ei kela-korvattuina saa ainakaan apteekin kautta.
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 22:20"]
Kela-korvauksella saa toimittaa 3kk lääkityksen kerrallaan. Jos et halua kela-korvausta niin apteekki toimittaa sinulle mielellään lääkkeitä reseptin tyhjäksi. Migreenilääkkeet ovat kohtauslääkkeitä eli niitä ei oteta joka päivä. 3kk annos selvitetään siten, että kysytään asiakkaalta kuinka usein hän lääkkeitä tarvitsee ja lasketaan 3kk annos sen mukaan.
[/quote]
Kuule, mulla on sentään ollut migreeni 40 vuotta että KAI MÄ TASAN TARKKAAN TIEDÄN MITEN PALJON NIITÄ LÄÄKKEITÄ MENEE!!!!!!!!!!!!!!! Koska kaikki estolääkkeet on kokeiltu ja tehottomaksi havaittu (ja juu, olen käynyt vaikka kuinka monella neurologilla ja 2 kertaa on tehty magnetti kuvauksetkin päähän) niin pakko vaan on käyttä noita ns kohtauslääkkeitä vaikka MULLA MENEE VÄHINTÄÄN PAKETTI PER KUUKAUSI!!! (eli suunnilleen se määrä mikä Kelan mukaan pitäisi riittää kolmeksi kuukaudeksi). Niin että turha tulka sanoon ainakaan mulle tästä asiasta yhtään mitään jos ei ole samoja kokemuksia käynytt läpi kuin minä. Se nyt oli, ettei edes lääkettä saisi ja pitäis sitten vaan olla migreenissä. Kuule, se on varma ETTÄ SITTEN KÄVELISIN VAIK REKAN ALLE jos joutuisin tämän kestään ilman lääkkeitä!
Toki tämä asiakkaiden tietojen tutkiminen on valitettava tosiasia. Samoin hintojen vaihtelevuus. Samoin kassatyttöjen tuputus ja jatkuva urkinta lääkkeistä.
Näköjään meitä tyytymättömiä asiakkaista on paljon. Olisi hienoa jos ottaisitte asiakaspalautteen rehdisti vastaan ettekä siirtäisi vastuuta muille tahoille (mm. eduskuntaan).
Noh, sellaista elämä on. Toivottavasti tämä surkea tilanne joskus kohentuu. Mikäli kilpailua olisi alalla, tuskin tämänlaatuista bisnestä olisi edes mahdollista tehdä. Eihän VR:nkään toiminta hyvää ole, mutta pakko sitä on käyttää kun muuta raideliikennettä Suomessa ei ole.
Ja hei, en tarkoittanut loukata myyjätyttö-nimityksellä, en vain ymmärrä mitä eroa on myydä lääkkeitä tai ruohonleikkureita.
Alue: Aihe vapaa
Ongelmana on Suomen apteekkijärjestelmä ylipäätään. On täysin käsittämätöntä, että yksityisyrittäjänä toimiva apteekkari käärii rahat siitä, että apteekista ostetaan lääkkeitä, jotka ovat välttämättömiä sairauksien hoitoon. Alalla ei ole minkäänlaista kilpailua. Kilpailutilanteen estää apteekkien tarkkaan sidottu määrä ja sijainti. Aiemmin, kun verokalenterit olivat julkisia, ei ollut mikään yllätys, että kärkipäässä suurine tuloineen loistivat apteekkarit! Uskoisin palvelun ja järjestelmän olevan huomattavasti toimivampi, jos alalle saataisiin aikaan kilpailu. Käsitämätöntä on myös se, että yleisiä käsikauppalääkkeitä, kuten mietoja särky- ym. lääkkeitä ei saa myydä elintarvikeliikkeissä. Nämäkin pitää ostaa apteekeista. Apteekkarit vastustavat käsikauppalääkkeiden myynnin mahdollisuutta elintarvikeliikkeissä apteekeista oston yhteydessä saatavalla informaatiolla, joka elintarvikeliikkeistä puuttuu. Samanaikaisesti yhä useampi apteekki myy reseptivapaita lääkkeitä nettiapteekkien kautta. Ostettaessa lääkkeitä netistä, tuskin kukaan kysyy tietoa ostamistaan lääkkeistä farmaseuteilta. Eiköhän ne vaan tilata. Aika kaksinaismoraalista toimintaa apteekkareilta.
Mitä tulee sähköisissä järjestelmissä oleviin tietoihin asiakkaiden käyttämistä lääkkeistä olen sitä mieltä, että järjestelmät ovat nykyään niin fiksuja, että ne voisivat laskea, onko asiakkaalla oikeus ostaa korvattavia lääkkeitä, eli onko edellisestä ostosta kulunut riittävä aika niin, että esim. kolmen kuukauden ostoraja ylittyy. Samoin järjestelmä voisi hälyttää, jos on riski lääkkeiden haitallisesta yhteisvaikutuksesta. Tällöin farmaseutin ei tarvitsisi nähdä vanhaa lääkehistoriaa ja tämä lisäisi huomattavasti yksityisyyden suojaani. Tällaisissa tilanteissa yhteydenotto hoitavaan tahoon esim. terveyskeskukseen asian korjaamiseksi. Farmaseutille ei mielestäni kuulu tieto siitä, mitä kaikkia sairauksia sairastan. Toimintamalli apteekeissa taitaa olla jäänne Suomen vanhanaikaisesta apteekkijärjestelmästä. Ja taitaa käydä myös niin, että kun sähköisiä järjestelmiä apteekkipalveluihin kehitetään, muodostuu niistä järjestelmiä, joissa henkilöiden ei mitenkään ole mahdollista kontrolloida itsestään järjestelmässä olevia tietoja. Ja tämä on vastaan nykyistä tietosuojaa. Tai jos ei ole, niin ainakin pitäisi olla!